Приехали ((..Это все же аккумулятор ? или….

[Akuratist]

Всех с прошедшими!
Такая вот петрушка - машина простояла без движения 1,5 месяца на улице, не было времени (каюсь…) ее выкатывать…..Позавчера вечером – завелась с первого раза, никаких проблем, только, показалось, дворники махали медленнее, чем обычно… Проехал 5 км и на крутом повороте загорелась лампа АБС, на след повороте – еще и лампа подушек и АККУМА и отказал усилитель руля, припарковался, постоял на ХХ, потом заглушил, завел – только со 2 или 3й попытки, моргала/выключаласьь приборка и БК, двигатель работал вроде норм. Попробовал ехать – через 200м все, кроме двигателя, вырубилось, даже аварийка. С трудом приткнулся на ближайшей парковке….еле стекла поднял….

Вчера пошел к машине, на Аккум 11,90в, т.е. разрядился в 0 почти (но не фатально), но БК и приборка работают ОК. Сделал диагностику педалями – выскочил только один код 017012. Судя по описанию, это про ошибку в топливной системе, с электрикой не связана. Значит ли это, что с генератором все ок?

Аккум уже 4й год стоит FORSE 60ач, кальциевый. каждую осень заряжаю, проверяю плотность, вроде был в порядке…вчера снял с машины и поставил на зарядку дома.

Вопрос – мог ли просевший за 1,5мес стоянки Аккум настолько просадить бортовую сеть и быть причиной безобразий ??? Или все же стоит смотреть генератор ? или проводку?

Заранее благодарю за наводки. К машине ходить далековато )

[Иванович]

Зарядите аккумулятор, дальше по мере поступления, а может и этого хватит.

[Biruk]

Заведеш зарядку замерь только как положэнно мультиметром чейта сдается мне что конец на интегралке отвалился.

[Akuratist]

сдается мне что конец на интегралке отвалился.

в регуляторе генератора ?

[осип]

Гена просит , чтоб его сняли...
И тестером в него потыкали)
Симптомы на лицо((
Такая же фигня была, умер реанимировать не удалось, установил китайца, через год подшибосы на нём махнул, ( знал бы снова смазки пихнул туда),
а так вскрытие покажет!!!


Отправлено с моего M5s через Tapatalk

[Akuratist]

Установил сегодня заряженный АККУМ в машину. До пуска двигателя напряжение в сети 12,99в, после 11,93в !!!.
Т.е. что-то сильно подсаживает АККУМ. Двигатель работает норм (по звуку), приборка и БК тоже.

Потоптав педальки, получил три кода ошибок:

062104 DTC P0621 Generator L-Terminal Circuit (Generator Lamp “L” Control Circuit Malfunction)
056003 DTC P0560 System Voltage
017012 P0170 Fuel Trim Error


Судя по первым двум - проблема либо в самом генераторе, либо в цепях лампы АКБ

Может ли померший генератор так просаживать АККУМ ? Или это явный коротыш в проводке ?

[Biruk]

Глянь https://www.drive2.ru/l/5412453/ https://www.drive2.com/l/516049736256456114

[Akuratist]

Благодарю! На первую вчера сам набрел, но там неясно сколько км он проехал, у меня когда глюкнуло АКБ сел в 0 за 300 метров езды и усе... Боюсь даже до ближайшего теплого бокса не дотяну сейчас своим ходом.....А во втором случае впечатляет, как оно там все сыпется...правда у него пробег под две сотни и гена работает.... Это я к тому, что даже если коротит в обмотках и т.п., то обмотки напрямую с бортовой сетью не связаны, а через электронику регулятора и вряд ли даже при его подыхании он так нагрузит АКБ . Может еще кто-то подсаживает АКБ ?

[Biruk]

В верху в строке поиска забей и найдеш старые темы там инфы много и вариантов куча .Самому лезть нет смысла это если гену разбирать (с обгонной муфтой) так что сымаем и в сервис по генам там диагностика и какая никакая гарантия но учитывая какчество зипов на год хватит.

[Akuratist]

Примерно к такому варианту склоняюсь (снять гену и диагностика...) Еще вот думаю, не наделаю ли пожара, если попробую полкилометра своим ходом до теплого бокса дотянуть ? как-то эвакуатор вызывать жаба душит))

[осип]

Примерно к такому варианту склоняюсь (снять гену и диагностика...) Еще вот думаю, не наделаю ли пожара, если попробую полкилометра своим ходом до теплого бокса дотянуть ? как-то эвакуатор вызывать жаба душит))

С трупом геной ехал , 2 км. Кроме мотора ничего не работало, без Гура,на ощупь,дотянул на АКБ , и тот за этот отрезок сдох, незабываемые ощущения, но было и такое что приходилось снимать гену без ямы на стоянке, ( контакт на реле регуляторе паял)
Не знаю что и лучше [emoji3061]...
Я бы поехал , 500 метров это пару минут всего.
Хорошо что ясно ,что проблема в генераторе, решение бюджетно если новый в оригинале не брать.

Отправлено с моего M5s через Tapatalk

[Akuratist]

Я бы поехал , 500 метров это пару минут всего.
Хорошо что ясно ,что проблема в генераторе, решение бюджетно если новый в оригинале не брать.

Видимо поеду ) ...Радует то, что АКБ все же не до дна (11,9в) высаживается...Тот же БК, оставленный в сервисном режиме у меня высадил штатный АКБ до 8в пять лет назад, электролит почернел....))

Кстати, вчера глянул регулятор напряжения в экзисте 1200р Mobiletron - Тайвань вроде...

[Biruk]

А че думаеш в ремсервисах что то другое поставят там или Китай или ченить типа Marelli.На астре сымать гену еще ниче на Зафике тяжэлее.

[Akuratist]

Доехал)) сняли сегодня гену - внешне - все идеально, снял крышку, регулятор - тот самый конец, который обычно отгнивает и требует припайки - на месте, прочный, только начал слегка окисляться....щетки длиной 11мм торчат из своих держателей, подпружинены и двигаются легко.... прозванивать пока не начал.....

Добавлено спустя 57 минут:

Прозвонил тестером ротор - по кольцам - все как должно быть - 3 Ома примерно, замыканий обмотки ротора на корпус нет...прозвонил обмотки статора (не снимая выпрямитель) - тоже звонятся, обрыва нет, замыканий на корпус тоже нет...

Диоды плюсовые вроде звонятся, но отжимать концы обмоток статора не хочется, а по уму без этого их не проверишь....

[Akuratist]

Диагностика показала смерть регулятора - заменил на Бош оригинал. Гена заработал... Теперь вот обратно ставить его как-то стремно - неспроста он ведь помер....где-то подгружает сеть...

Добавлено спустя 31 минуту:

вопросы:

- есть ли предохранитель сразу за силовым проводом, идущем от генератора ?

- если нет - как обезопасить регулятор генератора от сгорания при подключении к бортовой сети, если в ней есть непонятная повышенная нагрузка ?

[Milana]

С трупом геной ехал , 2 км. Кроме мотора ничего не работало, без Гура,на ощупь,дотянул на АКБ , и тот за этот отрезок сдох, незабываемые ощущения, но было и такое что приходилось снимать гену без ямы на стоянке, ( контакт на реле регуляторе паял)
Не знаю что и лучше [emoji3061]...
Я бы поехал , 500 метров это пару минут всего.
Хорошо что ясно ,что проблема в генераторе, решение бюджетно если новый в оригинале не брать.

Отправлено с моего M5s через Tapatalk

у меня как помню 60 км тянула на АКБ, вот эта жесть была... всё вырубилось нахрен, как вспомнишь такое кино

[Akuratist]

у меня как помню 60 км тянула на АКБ, вот эта жесть была... всё вырубилось нахрен, как вспомнишь такое кино

Жесть, без последствий для двигателя ? свечи ок ?

[Milana]

Жесть, без последствий для двигателя ? свечи ок ?

Да, всё нормально дотянула до сервиса. Только я потом отходила долго от шока)

[Akuratist]

Поставили родной генератор с новым регулятором - заряд пошел.


По горячим следам набросал отчетец....


1. С умершим генератором, особенно при свежем и заряженном АКБ действительно можно проехать энное кол-во км, но
если есть возможность этого не делать, то лучше не делать...И дело даже не в АКБ, а в том, что напряжение в
сети (11,9в) выходит за допустимые пределы и ЭБУ двигателя работают в ненормальном режиме.

2. При диагностике педалями ошибки, явно указывающие на проблему с генератором у меня почему-то выскочили
только после 3 или 4го запуска двигателя на след день после подзарядки АКБ, а не сразу после смерти генератора....сразу
выскакивала только одна ошибка топливной системы, что внесло путаницу в понимание проблемы. Хотя Лампочка АКБ
горела почти сразу.

3. Как я понимаю, при поломке генертора АКБ до глубокого разряда сразу не доходит - многое перестает
работать гораздо раньше. Поэтому, если это произошло и не работает даже аварийка, а надо поднять стекла или
сделать диагностику педалями - нужно заглушить двигатель, выключить все и подождать несколько минут, пока АКБ
чуть восстановится...

4. Вытащить легко и просто генератор через днище (как рисуют в мурзилках) в сервисе с ямой не
удалось (у меня - седан L69), также он не пролез и через правую арку колеса при его выворачивании наружу, как
это делают владельцы в 2х виденных мною отчетах на DRIVE (хэтчи?) - пришлось откручивать правую опору двигателя и
вывешивать двигатель.

5. Оценить примерное состояние генератора после снятия можно и самостоятельно - снять регулятор напряжения,
прозвонить обмотки, обмотки на корпус, кольца между собой (обмотка ротора) оценить состояние колец, подшипников и
По результатам принять решение - купить новый или отвезти на диагностику в контору по ремонту генераторов. Установка
там на стенд - бесплатна, а поиск причины отказа с разборкой - 300-500р.

6. Как поведали сервисники, регулятор генератор выходит из строя на ВСЕХ машинах просто по истечении нескольких
лет без всяких внешних причин...Типа 'стареет'. Мне неведомо, как может 'стареть' кусок пластика с полупроводниками
внутри, где нет никакой механики за 6-8 лет (как пишут в интернетах)....Если кто знает - подскажите.
Силовая электроника обычно стареет от термоциклов (т.е. пробега авто) но никак не от времени. Или это искуственное
старение ? Также, со слов пары ремонтников, сам по себе регулятор весьма живуч и не сгорает от кратковременного
превышения нагрузки или даже КЗ по сети... Также, с их слов, неоригинальные регуляторы часто дают 'ошибки',
поэтому они ставят оригинал - БОШ. Неоригинал не ставил - не знаю.


7. после замены генератора лампочка АКБ сбросится только после второго старта двигателя


комментарии велкам...

[осип]

По пункту 4 . Не ясно как не получилось через колесо?
Сам снимал, сам ставил , через япона мать вытаскивать уже открученный конечно, но реально !!!
А по большому , Хорошо что хорошо кончается [emoji6]

Отправлено с моего M5s через Tapatalk

[Akuratist]

По пункту 4 . Не ясно как не получилось через колесо?
Сам снимал, сам ставил , через япона мать вытаскивать уже открученный конечно, но реально !!!

У Вас седан ?

[Se@n]

У Вас седан ?

Моторный отсек у всех одинаковый.

[Akuratist]

Моторный отсек у всех одинаковый.

Откуда это следует ?

[VVVolf]

Откуда это следует ?

Потому что это одна и та же модель, а не вытаскивается гена, т.к. движок может висеть на опорах по разному.

[Akuratist]

Потому что это одна и та же модель

Не аргумент, имхо, думаю легко возможны отклонения в геометрии не только в пределах кузовов одной модели. но даже для одного кузова разного года выпуска

а не вытаскивается гена, т.к. движок может висеть на опорах по разному

вполне возможно...или например подушки опор слегка просели.....тем более что не хватало там всего десятка мм

[VVVolf]

Не аргумент, имхо, думаю легко возможны отклонения в геометрии не только в пределах кузовов одной модели. но даже для одного кузова разного года выпуска

Вся фишка серийного производства в том, чтобы детали были одинаковыми, поэтому и кузова одинаковы, в пределах допуска конечно.

[Akuratist]

Вся фишка серийного производства в том, чтобы детали были одинаковыми, поэтому и кузова одинаковы, в пределах допуска конечно.

астра H хэтч и астра H седан - модели одинаковые, а разных деталей - тьма, уже не говоря о вариантах двигателя - в мурзилке у меня даже алгоритмов съема ремня генераторов для разных двигателей - 4шт

[осип]

У Вас седан ?

Седан , но второй раз гену вынемать из под колеса , желания нет)

Отправлено с моего M5s через Tapatalk