То есть меняем термостат не для того, чтобы снизить темп-ру движка, а потому, что не морока открутить/прикрутить 4 болта? Ну-ну
Нет, не "то есть". Не перекручивайте
Сообщение от J-Magic
Так я не говорю, что тридцатки не годятся, - они просто чаще двадцаток проседают по вязкости, особенно если их дольше 300 моточасов "гулять". И нормальные масла - это какие, по вашему мнению?
Мобил1 ФС, например.
Не очень хорошая 30-тка возможно просядет по вязкости до 20-тки. И то, при условии переката. 20-ка же таковой является изначально. Так в чём сакральный смысл использования 20-ток?
Применительно к тем маслам, которые лились в космич 1974 года- справедливое замечание. Тогда не было универсальных всесезонных масел.
Жигулевское, камазовское, автол, м8в для двухтактников и дизельное с тепловозов...
Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно
J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013
Ни в коем разе. Просто логика такая прослеживается в ваших словах.
Сообщение от U-ran
Мобил1 ФС, например.
У этого "нормального" (=топового) масла нет не только офиц. допуска D1 G2, но и соответствия ему из-за кальциевого пакета (вы же о рекомендованных маслах говорили?). И цена кусается - можно почти вдвое дешевле найти и менять с меньшими интервалами.
Сообщение от U-ran
Не очень хорошая 30-тка возможно просядет по вязкости до 20-тки. И то, при условии переката. 20-ка же таковой является изначально. Так в чём сакральный смысл использования 20-ток?
Вы не читаете, что вам пишут. За сим не вижу смысла продолжать: по второму кругу объяснять не буду. Тем более после появления в разговоре слова "сакральный".
камазовское заливал в волгу 24-ю, мотора в трёх шагах на хх не было слышно ваще.
мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша
Возможно, но износ больше имеет отношение к перекату масла (тридцатки с сороковками тоже ведь перекатывают?). И я сомневаюсь, что стираемая металлическая пыль имеет различные размеры частиц. В анализах отработок удельное кол-во металлов может отличаться в десятки раз, однако это все равно какие-то доли грамма.
То есть если вы зальёте себе 0в-10 и не перекатаете, то износа не будет?
Посмотрите на магнит в поддоне не пишите больше про разный размер частиц.
Посмотрите на магнит в поддоне не пишите больше про разный размер частиц.
Про пыль было сказано в контексте масляного фильтра и количества задержанного им металла. А так да - стружка и даже куски могут быть и в картере, и в маслозаборнике. Только связаны ли эти частицы с использованием неперекатанной двадцатки при обычных режимах езды и прочих нормальных факторах? Если у вас есть примеры, поделитесь - тогда будет предметный разговор, с обоснованной критикой моего мнения, которое в связи с этим вынужден буду пересмотреть. А пока всё в рамках обмена мнениями.
Сообщение от Lolliking
То есть если вы зальёте себе 0в-10 и не перекатаете, то износа не будет?
Причем здесь "0в-10"? Читайте внимательнее: речь о двадцатке при холодном термостате.
Да, считаю, повышенного износа не будет - при обычной, а не гоночной манере вождения, на которую и рассчитаны "гражданские" авто.
мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша
Petronas Syntium 5000 XS 5W30 кто нить катает? (GM/OPEL DEXOS2; GM-LL-A-025; GM-LL-B-025)
Или такое Petronas Syntium 3000 E 5W40. По АСЕА оно, правда, А3/В4, но имеет допуск GM-LL-B-025
ОPEL ASTRA H - Z16XER "ручка",cosmo.
посредник eBay - RU
Только связаны ли эти частицы с использованием неперекатанной двадцатки при обычных режимах езды и прочих нормальных факторах?
Вы за научный метод или за гадание по кофейной гуще? Если за первое, то делайте количественный и химанализ продуктов износа в фильтре на 0в-20 и на 5в-30 в одинаковых условиях на одинаковых пробегах.
Если денег на химанализ жалко, то хотя бы не вносите смуту в неокрепшие умы.
Lolliking
Поставил бы холодный термостат - залил бы 5w-20. Но ставить не вижу особого смысла.
А неокрепшие умы и без меня, напр., катают масла по 300-500 мч. Имеющий разум сам может разобраться в написанном - вряд ли сюда приходят узнать, что заливать, не читая ту же инструкцию.
Да уж, странный диалог получился.
По свежему видео с замерами температуры(с горячим термосом) видно, что температура масла болтается выше 100 гр., ближе к 110. Соответственно с холодным термосом будет в районе 95-100.
Чем в таком случае не угодили 30-тки так и осталось не выясненным. Претензии к 30-ткам что при перекатах они становятся 20-тками? Логично,не стоит перекатывать.
Мобил1 ФС вы "забанили" из-за отсутствия допуска D1 Gen.2. Но отсутствие такового допуска у 20-ток вас не останавливает от рекомендаций.
Один только плюс упомянули- меньшее кол-во загустителей. В таком случае можно лить минералку 10W-30, там их ещё меньше будет.
Видимо для вас применение 20-тки действительно вопрос веры.
По свежему видео с замерами температуры(с горячим термосом) видно, что температура масла болтается выше 100 гр., ближе к 110. Соответственно с холодным термосом будет в районе 95-100.
Чем в таком случае не угодили 30-тки так и осталось не выясненным.
Тем же, чем и сороковки по сравнению с тридцатками, - с этого я и начал в смежной теме.
Сообщение от U-ran
Мобил1 ФС вы "забанили" из-за отсутствия допуска D1 Gen.2. Но отсутствие такового допуска у 20-ток вас не останавливает от рекомендаций.
Все-таки не читаете.. См. на предыдущей странице ссылку - там и двадцаток полно.
Сообщение от U-ran
Один только плюс упомянули- меньшее кол-во загустителей. В таком случае можно лить минералку 10W-30, там их ещё меньше будет.
Летом вполне можно, и я уже лил, только не минералку, а гидрокрекинг. Первое менее термостабильно, чем второе, что для меня уже невыгодно по экон. соображениям, так как менять пришлось бы чаще.
Сообщение от U-ran
Видимо для вас применение 20-тки действительно вопрос веры.
Вера исключает всякие аргументы, а это не мой случай. Не принимайте желаемое за действительное.
Hypnocat
Если возникают трудности с прошивкой, но очень хочется снизить температу, то можно ездить с отключеной фишкой подогрева. Вентиль будет включаться на 96 гр.
Не, меня бесить чек горящий будет, а жену тем более
резистор в фишку
мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша
У этого "нормального" (=топового) масла нет не только офиц. допуска D1 G2, но и соответствия ему из-за кальциевого пакета (вы же о рекомендованных маслах говорили?). И цена кусается - можно почти вдвое дешевле найти и менять с меньшими интервалами.
вот у Вас логика...
вы сравниваете "теплое с мягким".
Т.е. полнозольники и среднезольники.
Дексос - это универсальное масло для дизельных двигателей и бензиновых - это как всесезонная резина.
На ней хорошо осенью и весной ездить. Зимой и летом опасно - держака нет.
Так и дексос - прекрасно сохраняет сажевый фильтр и катализатор... Всё - на защиту двигателя, как то плевать... Не но она там конечно присутствует, толь вот на турбовых моторах перегородки лопаются на поршнях...
А так да - масла этого стандарта вполне применимы.
Вот что было в эпоху до дексоса.. Тот самый мобил полностью подходит по параметрам. Opel Oil.pdf
вот у Вас логика...
вы сравниваете "теплое с мягким"
См. мои слова в цитате в скобках - речь шла о рекомендациях GM, то есть о том, на что U-ran делал упор.
Сам когда-то катал полнозольники-сороковки, включая мобил 0w-40, - теперь они исключены из нового стандарта (для бенз. двигателей) как раз в связи с риском поломки перегородок. Помню, сороковки мне не особо нравились - какая-то натужность (субъективно) в работе движка чувствовалась, особенно под нагрузкой.
Ретроспективно получается, что мануальные рекомендации GM в части A3/B4 для масел в бенз. моторы были опасны(!) в случае большого кальциевого пакета. Но опасность эта тоже преувеличена, я думаю.
Что касается анализа мобил 1 FS 0W-30 - ну, 190 мч даже для среднезольника несерьезно. Хотя щелочное и за такой срок хорошо так подсело (пусть и измерено др. методом) - это настораживает; посмотреть бы кислотное в отработке, но его не измеряли.
полнозольники-сороковки, включая мобил 0w-40, - теперь они исключены из нового стандарта (для бенз. двигателей) как раз в связи с риском поломки перегородок.
четно, не помню проблемы LSPI на полнозольных маслах.
Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно
J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013
Rover_61reg
Проблема есть с поршнями - GM связывает ее с маслом на основе каких-то испытаний. Точнее, с маслом, имеющим высокое содержание кальция в составе, что, как правило, является признаком полнозольника.
В будущем году вводят уже следующий стандарт - Dexos 1 Gen 3.