Сообщение от gennadiy2501
Слишком много привходящих факторов. Греем на холостых или на 2000 об/мин например? Или в движении? Как эти моменты учитывать для расчёта?
Добавлено спустя 30 минут:
"клапана управления охлаждающей жидкостью термостата"- это о каком клапане?
Последний раз редактировалось U-ran; 07.05.2019 в 09:51.
Вы дали ссылку на обобщенную расшифровку ошибок , а я конкретно по опелям...
Это для человека слишком много факторов , а для ECU в самый раз...
Клапан в термостате один...
Тарелка? Тогда о чём вот здесь речь ?
P0597 — 2. Цепь клапана управления охлаждающей жидкостью термостата находится в разомкнутом состоянии.
P0597 — 3. Цепь клапана управления охлаждающей жидкостью термостата: зарегистрировано высокое напряжение.
P0597 — 4. Цепь клапана управления охлаждающей жидкостью термостата: зарегистрировано низкое напряжение.
Немного некорректный перевод.
Имеется ввиду цепь нагревательного элемента клапана термостата ...
Бинго! Ошибка не термостата, а нагревательного элемента. И зависание термостата в открытом положении или отслоение резинового уплотнения от тарелки никак не диагностируется электрическим способом (чтобы выдать ошибку)
P0597 у опелей разделены ещё на подгруппы...
P0597(61) и т.д.
Гляньте ещё раз...
С телефона писать не удобно...
gennadiy2501
У термостата из электрических элементов только нагреватель. Так? Значит "высокое или низкое напряжение цепи клапана" может относиться только к нагревателю. Логично?P0597 61 Coolant Thermostat Valve Stuck Astra-H Z18XER
Зависание штока клапана термостата
P0597 04 Coolant Thermostat Valve Circuit Open Astra-H Z18XER
Цепь клапана управления охлаждающей жидкостью термостата Разомкнута
P0597 01 Coolant Thermostat Valve Circuit High Voltage Astra-H Z18XER
Цепь клапана управления охлаждающей жидкостью термостата Высокое напряжение
P0597 02 Coolant Thermostat Valve Circuit Low Voltage Astra-H Z18XER
Цепь клапана управления охлаждающей жидкостью термостата Низкое напряжение
А вот как диагностировать "зависание штока клапана"? Версия с долгим прогревом выглядит сомнительно
Сомнительно , не сомнительно , однако как-то диагностируется...
Возможно ECU опирается на показания датчиков на термостате и радиаторе. Ведь когда термостат заклинил на большом круге разница температур двигателя и радиатора минимальная , а когда на малом , то наоборот большая.
В общем инженерам ЖМ лучше знать...
Это точноЭти знают...
Блин половина в теме "нечитатели"...
Дают ссылки на сайты типа автопроспб...
Мне по английский и так ясно "где какой шток завис"
DTC Descriptors
DTC P0597 00: Engine Coolant Thermostat Heater Control Circuit
DTC P0598 00: Engine Coolant Thermostat Heater Control Circuit Low Voltage
DTC P0599 00: Engine Coolant Thermostat Heater Control Circuit High Voltage
Rover_61reg , на J-ке и ошибки под другими номерами...
А чем автопроспб не нравится ?
gennadiy2501
Почему не нравится?
Просто неверный перевод.
Сайт не является первоисточником, как ТИС например.
На 10 сайтах написано, что р0597 - обрыв цепи, а на автопроспб - зависание штока...
на колу мочало, начинай сначала....
Он боард диагностик, она одна для всех.
И если кто-то где-то что-то криво перевёл....
Вечером выложу скрин из TIS-а.
Там то же , что у аутопроспб , только без последних двух цифр ошибки...
Русская версия Op-Com-а тоже её переводит как аутопроспб...
продолжение "на колу мочало...", коды английские, опком ломанный кетайский.
диагностика педалями, не совсем корректна, в применении к универсальным кодам (тут пишу имхо), потому что уже сталкивался на форуме, когда человек задаёт вопрос по коду в "педальном стандарте", я пытаюсь смотреть в "универсальном" и не попадаю совсем...
зы: казалось бы в чём разница (уже не помню,подозреваю в версии прошивки опкома)?
Расшифровка из TIS-а для Асты Н с двигателем Z18XER...
P0598 , P0599 нет в помине...
TIS тоже ломаный , китайский ?
Да и вообще китайский Op-Com- сам прибор , а программа хоть и ломаная , но с оригинала...
Странно что у аутопро 4 подвида ошибки Р0597 (01,02,04 и 61), а в ТИСе об этом ни слова.
По ошибкам Р0597-01,Р0597-02 Р0597-04 понятно, это нагревательный элемент. Ошибка Р0597-61, которая "Зависание штока клапана термостата", более интересна. Как пишут на Драйве, это может быть и поломка ДТОЖ. Т.е. видимо ECU учитывает разницу на датчике включения вентилятора и датчике температуры ОЖ. Хотя...и это вряд ли. Потому-что таким образом зафиксируется только заклинивание термоса на малом круге.
Причём у меня она выскакивала два раза : первый раз , когда отстала резинка на родном термостате , второй , когда китайский термостат заклинил на малом круге , аж лампа перегрева двигателя замигала...
Не забывайте про датчик на радиаторе.
По разнице температур можно косвенно судить о степени и моменте открытия.
В принципе и клин на большом круге можно отследить,но только с момента запуска двигателя. Должна расти температура на ДТОЖ, а на радиаторе сравнима с температурой окружающей среды. Если на обоих датчиках растёт примерно одинаково, то всё понятно
Так а я о чем ?
Это мне больше импонирует, а неСообщение от gennadiy2501
Предполагаю , что ECU определяет время прогрева с учетом наружной температуры и делает соответствующий вывод.
попробую внести ясность
кроме кода ошибки существует так называемый симптом байт
именно в зависимости от этого байта
идет конкретная расшифровка ошибок
в тис 2000 сам симптом байт не указывается
а только разные расшифровки
поэтому очень важно кроме кода ошибки
указывать ее расшифровку так как написано в Tech 2 или GDS2
все остальные источники от лукавого
в Global TIS и в онлайне уже можно увидеть и симптом байты
существует ff (256 ) признаков ошибок
каждая ошибка в есм обязательно записывается вместе с фреймом достаточно большого количества
параметров двигателя в данный момент
просмотреть эти фреймы можно только нормальным оборудованием
и на их основе сделать вывод о причине возникновения ошибки с конкретным симптом байтом
U-ran
Юрий,а разве при " поломке" дтож мозги не уходят в аварийный режим.
059761 к дтож ни каким образом,имхо.
Сейчас висит ошибка эта.вентилятор не молотит,как было при поломке дтож.( забыл ошибку)
И температура фриза на скорости =90 градусов.
дукат
По логике, должны. Просто на Драйве встречал запись о том, что Р0597-61 не уходила после замены термостата. Причина оказалась в окисленных контактах ДТОЖ. Соответственно температуру занижал градусов на 30
U-ran
Ага,вон оно как.
Действительно немца не поймёшь.))
Поймёшь. Только информации нужно больше
В ТИСе как раз 4 разные ошибки Р0597
Вижу. kostia111 уже объяснилкроме кода ошибки существует так называемый симптом байт
Перебрал у себя теплообменник. Процедура стандартная, но добавлю несколько комментариев:
1. Прокладки заказывал в Экзисте, все оригинал. В итоге приехали некоторые в культурных пакетах (кто с голограммой, кто без). А некоторые, например, 55354068 - приехала какая-то лажа в левом кульке, плюс просто "О-ринг", вместо стоявших явно несколько ино формы уплотнений. Поставил, что прислали. Только уплотнительное кольцо направляющей трубки масляного щупа менять не стал - давления там особо нет
2. Шпильки на катализаторе сломал все три. Одна выбилась, две высверливал.
3. Текла у меня не большая основная прокладка, а в месте примыкания к блоку.
4. Внутри теплообменника в канале для антифриза нашел огрызки резинки от термостата, еще первого, улетевшие туда давным-давно. Вытащил, продул.
5. По осени, перед тем, как поставить машину на зиму, поменял масло и фильтр в "Автоняне" - экспресс замена масла. "Оригинал" - и фильтр, и масло. После замены проехал километров 300-500. При разборе выяснилось, что больше всего потекло уплотнительное кольцо масляного фильтра (синее, на крышке). Его разъело так, что остался синий след на крышке фильтра масляного, само кольцо на тряпках и салфетках оставляет синий след, хоть рисуй им. На самом фильтре стоял логотип GM и надпись Made in China. Ну думаю, все там сейчас делают. Но фильтр, привезенный Экзистом, в той-же партии, что и паленые кольца для теплообменника уже был Made in Germany. (возможно, и китайцы начали писать другую страну).
После переборки прокатился километров 10 - пока не полило. Первые 10-15 минут с дымом и вонью обгорало все, чем замывал двигатель.
Суть - паленка может попасться везде.
После того, как вывели плоскость теплообменника фрезой и заменил прокладку, проехал более 5 тыс. км. Крутил двигатель до 4-5 тыс. об/мин на М-4 и М-11. Пока все выглядит на пятерочку: катализатор сухой, фриз чистый. Делаю вывод, что диагноз и метод лечения были поставлены и выбраны верно.
Галерея
Группа в Telegram
