Плохо едет машинка

**Ser_cher** · 29.05.2014 16:34

Ребят! Приветствую! Проблема такая... Опель астра h z18xer 2008г! Купил в сентябре прошлого! Машина летала просто! На первой шлифовала постоянно и на второй подшлифовывала, тобишь дури в ней было валом! Сейчас на первой тухленько набирает, на второй вообще велосипед! Поменял воздушный-не помогло! Вчера сделал диагноз-ошибок 0!!! Модуль тоже недавно менял! Не троит, работает нормально, только мощь пропала! В жару вообще отказывается ехать!в чем проблема, подскажите! Где копать? Греется сильно! Но система охлаждения вроде в поряде!может защита какая стоит от перегревания и мощность убирает? Иногда появляется в ней дурь, но редко!не пойму, что с моим почегазом)))хелп нид, добрые люди!)))

**novigor** · 29.05.2014 16:50

Сообщение от Ser_cher

Греется сильно!

как?

Сообщение от Ser_cher

чем проблема, подскажите!

Привык может?

**Ser_cher** · 29.05.2014 17:02

Сообщение от novigor

как?

Привык может?

Ну нагревается быстро! Вентель срабатывает часто очень!

По поводу привык... Все так говорят)))) но есть свидетели, что машина была бодрее намного! Катались)
Сел на тачку брата(киа сид, 1.4 двигло) И ТО БОДРЕЕ СЕБЯ ВЕДЕТ!!
И еще... Включаешь кондер, появляется гул, когда газуешь! Тобишь на скорости гудит машина страшно! Ну и , соответственно, с кондером машина ваще не едет)))

**T S V** · 29.05.2014 17:10

Ser_cher
Проверить бензонасос.

**Gучара** · 29.05.2014 17:12

подсос воздуха, не разторможенное колесо, заслонка, датчики расхода...а лучше сходить к доктору

**novigor** · 29.05.2014 19:07

Сообщение от T S V

Ser_cher
Проверить бензонасос.

И наличие запаски заодно!

**Роман54189** · 30.05.2014 08:11

Были в точь точь такие же симптомы, ну прям один в один! А в самую жару (днем) вообще неедет, а если газ в пол то тупая..... Много чего облазил, ошибок небыло - оказалось бензонасос подходил к концу! Поставил БОШ, теперь еБОШу....

**Ser_cher** · 30.05.2014 19:29

Дадада!!!! Тапку в пол, а она тугая, шо пиндец)))) спасибо большое, братан!!! Буду пробовать ставить новый насос)))

**GRINMAR** · 31.05.2014 10:08

Приветствую юзеров опелей! Нужна помощь, может кто сталкивался. У меня астра Н , z 1,6 xer- двигун. Проблема в следующим, машина при разгоне то тянет как очумелая, то притупляет разгон и снова тянет- получается разгон какими-то порывами.После некоторого времени работы- перестает тянуть вообще, будто на галстуке кого-то везешь.На холодную вроде едет- но порывами, а после нагрева- задушена. Скажу сразу дабы исключить не подходящие версии: топливная в поряде, катализатора нет, на холостом работает ровно,на диагностике был-ошибок нет, притом машина одинаково работает как на бензине так и на газе. Прошу помощи, задрала меня она уже. пока было прохладно еще терпимо, а в жару вообще тяги нет.

**dimastrtlt** · 31.05.2014 10:36

GRINMAR
привет, земляк.
а может все нормально? если хочешь попробуй на моей проехать. хотя мне тоже кажется в жару как то тупит машина.

**Gучара** · 31.05.2014 11:55

Сообщение от GRINMAR

машина при разгоне то тянет как очумелая, то притупляет разгон и снова тянет- получается разгон какими-то порывами.После некоторого времени работы- перестает тянуть вообще, будто на галстуке кого-то везешь.

где то в недрах форума было писано, что подобные симптомы может выдавать "злой парень егорка"... чистил его когда? он вроде как раз на переходных режимах работает

**novigor** · 31.05.2014 23:10

Сообщение от Gучара

"злой парень егорка"... чистил его когда?

Это физически не возможно, т.к. нету его на этом моторе.

**VVVolf** · 31.05.2014 23:35

Ты не прав - есть EGR

Добавлено спустя 10 минут:

Читай из ТИС 2000 документ TSB 1583

Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 1583
Проблема: Двигатели - Общие сведения о клапане рециркуляции выхлопных газов
Модель: Двигатели: Опции:
All 2001... All Отсутствует
Рекламация: На некоторых двигателях клапан системы рециркуляции выхлопных газов больше не устанавливается.
Причина: Различные причины.
Изготовление:

Устранение неисправности::
Обзор двигателей с клапаном рециркуляции выхлопных газов и без него:

Z10XE:имеется
Z12XE:удален с ГВ 03
Z10/12/14XEP:имеется
Z14/16XE:имеется, TSB 1897, бюллетень 1899
Z16SE:TSB 1900
Z16XEP:имеется
Z16XE1:имеется
Z16XER:имеется
Z16LET:отсутствует
Z18XE:Vectra-C: удален с ГВ 03 (текущее изменение)
Z18XE:Corsa: удален с ГВ 03 (текущее изменение)
Z18XE:Astra/Zafira: удален с ГВ 04 (текущее изменение)
Z18XE:Meriva и Vectra-B без рециркуляции выхлопных газов
Z18XER:имеется
Z20NET:отсутствует
Z22XE:имеется
Z22SE:удален с ГВ 04 (кроме Speedster, VX220) бюллетень 1721
Z22YH:удален с ГВ 06, бюллетень 2015
Y26/32SE:отсутствует
Z28NEX:отсутствует
Z32SE:отсутствует
Функциональная группа: N - электрооборудование
Группа неисправности: 23 - ошибочная индикация
Код неисправности: Отсутствует

**novigor** · 01.06.2014 00:17

У меня нету

**max.pression** · 01.06.2014 01:29

Сообщение от GRINMAR

Приветствую юзеров опелей! Нужна помощь, может кто сталкивался. У меня астра Н , z 1,6 xer- двигун. Проблема в следующим, машина при разгоне то тянет как очумелая, то притупляет разгон и снова тянет- получается разгон какими-то порывами.После некоторого времени работы- перестает тянуть вообще, будто на галстуке кого-то везешь.На холодную вроде едет- но порывами, а после нагрева- задушена. Скажу сразу дабы исключить не подходящие версии: топливная в поряде, катализатора нет, на холостом работает ровно,на диагностике был-ошибок нет, притом машина одинаково работает как на бензине так и на газе. Прошу помощи, задрала меня она уже. пока было прохладно еще терпимо, а в жару вообще тяги нет.

Приветствую. Сочувствую тебе, у меня таже проблема. Раньше было меньше, теперь вообще рывками, диагноз себе я поставил, замена сцепления работаю в сервисе - снял сцепу офигел, лучше меняй с выжемным, себе поменять не могу пока, дорогое удовольстие сцепа на наш тазик. Ставь лучше сакс сцепу, люк не бери хоть они и стоят в оригинале, сакс помягче, артикул сакса (3000 990 157) для нашего мотора z16xer коробас f17. Можешь даже не искать где будешь заказывать, называй этот номер. Рывки это пробуксовывает диск сцепления, не передает тягу с двигла на коробку, самому поменять очень геморой, скидываешь подрамник передней подвески с рулевой рейкой, вывешивыешь двигло с коробкой и радиаторами, тогда и снимешь коробку. Удачи!!!

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

Добавлено спустя 11 минут:

Сообщение от Ser_cher

Ну нагревается быстро! Вентель срабатывает часто очень!

По поводу привык... Все так говорят)))) но есть свидетели, что машина была бодрее намного! Катались)
Сел на тачку брата(киа сид, 1.4 двигло) И ТО БОДРЕЕ СЕБЯ ВЕДЕТ!!
И еще... Включаешь кондер, появляется гул, когда газуешь! Тобишь на скорости гудит машина страшно! Ну и , соответственно, с кондером машина ваще не едет)))

Так, теперь с тобой. Дай поправлю, не гул, а сильный вой, как будто у тебя под капотом тролейбус сидит)))... Это скорее всего подшибник муфты компрессора кондера, таже проблема компрессор не стал снимать, чтоб просто посмотреть, потом систему опять заправлять, пока смирился. Слушал через стетоскоп (наушники у врачей, воет именно компрессор) в хорошую жару вой начинается с 2500 оборотов, и иногда кондер включаешь звуки неприятные выходят иногда. Продаются муфты кондера отдельно, цена аналогов под 6000 рубликов, компрессор вообще цены бешеные, с разбора смотреть нефига, есть нюанс ( этот подшибник меняется, для этого нужно снять компрессор и муфту с компрессора. Выпресовать подшибник, и поехать в магазин подшибников с твоим подшибником и заказать такой, дождаться и запресовать. Без компрессора покататься не получится. Ну или переплачивать за 2 раза выполнения тойже работы. Предупреждаю сразу, цена подшибника 300 руб, но барыги знают для чего эти подшибники и цена может быть от 800 руб до 1800. Удачи

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

**VVVolf** · 01.06.2014 01:45

Сообщение от novigor

У меня нету

Как определил?

**8.5** · 01.06.2014 02:59

Сообщение от Роман54189

Были в точь точь такие же симптомы, ну прям один в один! А в самую жару (днем) вообще неедет, а если газ в пол то тупая..... Много чего облазил, ошибок небыло - оказалось бензонасос подходил к концу! Поставил БОШ, теперь еБОШу....

интереееесно....у меня такие же симптомы в жару,на полностью прогретом дв.Причем,были и в прошлом году!Когда,машине было всего то полгода!Неужели так быстро насос выдохся?А может фильтр?Сечас с ЕДС-чипом,что происходит - ночью по холодку машина как 2.5 атмосферник летает,разгон замерял на днях - 8.7 до сотни,с частичной загрузкой,(собственно,потому и замерял ,чтоб успокоиться,не слетела ли прошивка ),а днем ,когда жара от 25 и больше - ежжу как без прошивки,после 4000об словно пинок...то есть,на низах заметно хуже тянет,крутящий снижается,как быть то?Все расходники новые,ну вот антифриз еще поменяю на днях...и это без кондишена!С ним еще похуже,хотя ненамного.Надо будет днем замерить до сотни,просто движуха такая,что особо не постартуешь...

а,да.вот еще.Если тапку сильно топить в пол(при жаркой жаре и кондишене),то тупит,но чуть чуть ее отпускаешь от пола- и разгон мощнее становится.Думаю,для того кто соображает в вопросе,это сильная улика

**Алексан** · 01.06.2014 06:14

Кстати и у меня периодически снижение тяги присутствует. Только это на нагретом моторе бывает. На недогретом- никогда. Ранее заметил такую вещь. Если ехать с открытым окном вдоль бетонного забора по хорошему асфальту на второй передаче и оборотах около 2000 и давануть тапку в пол- отчетливо слышен звук детонации. Этот звук реально сильный на 92-м бензине. Слышен на 95-м и слабо различим на 98-м. При этом тяга так же сильно зависит от сорта бензина.
Поэтому делаю для себя такой вывод: некоторое снижение тяги на горячую происходит из-за работы датчика детонации. При ее появлении, а именно при прогретом двигателе склонность к ней выше, мозги сдвигают угол опережения зажигания в позднюю сторону, что приводит к уменьшению мощности.
Но это происходит не всегда! Вроде бы и на горячую иногда неплохо валит! Опять сам себе же и отвечаю: у наших моторов два уровня рабочей температуры в 95 и 102 градуса. На 95 градусах двигатель должен работать в режиме полных нагрузок, а на 102 на ХХ и частичной мощности. Поэтому в городе получается так, что можно долго тащиться в пробке с температурой в 102 градуса, а потом, вырвавшись на свободу, тапануть газ в пол- а она не едет....
Поэтому предлагаю для начала помониторить температуру мотора на моменты появления симптомов отсутствия тяги и на моменты, когда "валит".

**max.pression** · 01.06.2014 07:38

Сообщение от Алексан

Кстати и у меня периодически снижение тяги присутствует. Только это на нагретом моторе бывает. На недогретом- никогда. Ранее заметил такую вещь. Если ехать с открытым окном вдоль бетонного забора по хорошему асфальту на второй передаче и оборотах около 2000 и давануть тапку в пол- отчетливо слышен звук детонации. Этот звук реально сильный на 92-м бензине. Слышен на 95-м и слабо различим на 98-м. При этом тяга так же сильно зависит от сорта бензина.
Поэтому делаю для себя такой вывод: некоторое снижение тяги на горячую происходит из-за работы датчика детонации. При ее появлении, а именно при прогретом двигателе склонность к ней выше, мозги сдвигают угол опережения зажигания в позднюю сторону, что приводит к уменьшению мощности.
Но это происходит не всегда! Вроде бы и на горячую иногда неплохо валит! Опять сам себе же и отвечаю: у наших моторов два уровня рабочей температуры в 95 и 102 градуса. На 95 градусах двигатель должен работать в режиме полных нагрузок, а на 102 на ХХ и частичной мощности. Поэтому в городе получается так, что можно долго тащиться в пробке с температурой в 102 градуса, а потом, вырвавшись на свободу, тапануть газ в пол- а она не едет....
Поэтому предлагаю для начала помониторить температуру мотора на моменты появления симптомов отсутствия тяги и на моменты, когда "валит".

Это не детонация, звук как хруст металический? То это лепестки корзины, около забора И так далее наблюдал, пока она пинаца не стала, поговорил с офигенным спецом, реально техник от бога, у оффициалов работает, очень честный человек. И он рассказал все дефекты сцепы нашей. После этого звук усиливаться начался, при трогании без газа начал также появляться. Потом в горку начал трещать и машина вибрировать, потом начала пропадать местами тяга, теперь при газе в пол то газует то за жопу держит, как захочет так и ведет, а иногда когда под сраку ей дашь 1-2 передача начали вообще буксовать, обороты скачут, а скорость не идет(это крайняя стадия) скоро поставлю тачку- потомучто следующая стадия труба маховику(они у нас 2х массовые колятся как тарелки) были и такие люди. Еще обратите внимание при скорости 100 или чуть меньше 80 идет ли вибрация в педаль сцепления, сцепу не выжимайте просто на передаче при езде положите ногу на педаль. Если вибрация идет неприятная, привет сцепа.

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

**Алексан** · 01.06.2014 08:04

Сообщение от max.pression

Это не детонация, звук как хруст металический?

Спасибо, но на сцепу пока не грешу. Эти мои наблюдения были прошлым летом, тысяч 20 назад.... Да и за рулем я сам ....права с 1987г. ... с детсва. Ну не сцепа это короче.
А так да, спасибо. Буду наблюдать за такими звуками.

**max.pression** · 01.06.2014 08:09

Сообщение от Алексан

Спасибо, но на сцепу пока не грешу. Эти мои наблюдения были прошлым летом, тысяч 20 назад.... Да и за рулем я сам ....права с 1987г. ... с детсва. Ну не сцепа это короче.
А так да, спасибо. Буду наблюдать за такими звуками.

Просто как мне конкретно объяснили, что ржавеют лепестки на корзине и начинает клинить, по гарантии эту беду исправляют. Даже на новых машинах 20 тыс пробега. У меня на z16xer точно сцепа поведение такоеже, если интересует что замерить по двиглу. Могу замерить через сканер, и написать показаниЯ с новой машины

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

**Алексан** · 01.06.2014 08:12

Кстати, добавлю, что причиной вялого разгона могут быть шестерни распредвалов. При этом ошибки не всегда сразу появляются.
Тема: http://astraclub.ru/threads/23259-%D...D1%82%D1%80.16 ).

И еще для ознакомления в сокращенном варианте:http://astraclub.ru/threads/100893-%...0011-0013-0014

**max.pression** · 01.06.2014 08:15

Сообщение от Алексан

Кстати, добавлю, что причиной вялого разгона могут быть шестерни распредвалов. При этом ошибки не всегда сразу появляются.
Тема: http://astraclub.ru/threads/23259-%D...D1%82%D1%80.16 ).

И еще для ознакомления в сокращенном варианте:http://astraclub.ru/threads/100893-%...0011-0013-0014

Полностью согласен. Но с шестернями только ждать. Звук мотора станет как уставший дизель, и будет лас вегас из ошибок на приборке))) когда шестерни упадут в крайность

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

**Алексан** · 01.06.2014 08:30

max.pression
Ну "дизель" с шестернями-крайняя степень. Там еще присутствуют электромагнитные клапана, которые могут просто подклинивать и вот провалы в тяге... А так же с прогревом двигателя снижается вязкость масла, которая сказывается на работоспособности подъизношеной шестерни.

**VVVolf** · 01.06.2014 12:35

Интересно, а как могут

ржавеют лепестки на корзине и начинает клинить

?
Как они клинят?

**8.5** · 01.06.2014 14:52

Сообщение от Алексан

Кстати и у меня периодически снижение тяги присутствует. Только это на нагретом моторе бывает. На недогретом- никогда. Ранее заметил такую вещь. Если ехать с открытым окном вдоль бетонного забора по хорошему асфальту на второй передаче и оборотах около 2000 и давануть тапку в пол- отчетливо слышен звук детонации. Этот звук реально сильный на 92-м бензине. Слышен на 95-м и слабо различим на 98-м. При этом тяга так же сильно зависит от сорта бензина.
Поэтому делаю для себя такой вывод: некоторое снижение тяги на горячую происходит из-за работы датчика детонации. При ее появлении, а именно при прогретом двигателе склонность к ней выше, мозги сдвигают угол опережения зажигания в позднюю сторону, что приводит к уменьшению мощности.
Но это происходит не всегда! Вроде бы и на горячую иногда неплохо валит! Опять сам себе же и отвечаю: у наших моторов два уровня рабочей температуры в 95 и 102 градуса. На 95 градусах двигатель должен работать в режиме полных нагрузок, а на 102 на ХХ и частичной мощности. Поэтому в городе получается так, что можно долго тащиться в пробке с температурой в 102 градуса, а потом, вырвавшись на свободу, тапануть газ в пол- а она не едет....
Поэтому предлагаю для начала помониторить температуру мотора на моменты появления симптомов отсутствия тяги и на моменты, когда "валит".

так я тож сказал,что на полностью прогретом!Сегодня,ездил в область - машина летит как самолет!!!!!Несмотря на 26град!!!!На прогретом!С кондишеном!!!сам не пойму....все 1 в 1 как у тебя,с разницей,что ни 92 ни 95 мне неинтересны - Дилер-Олег-чиповщик запретил строго настрого!

по поводу мониторить - жду антифриз ваговский,чурки блин экзистовские,отослали в Кострому((( и буду добавлять мотылевскую присадку МО Кул,которая якобы снижает Т движка на 15 град,вроде отзывы неплохие,и действительно работает!

Сообщение от max.pression

Это не детонация, звук как хруст металический? То это лепестки корзины, около забора И так далее наблюдал, пока она пинаца не стала, поговорил с офигенным спецом, реально техник от бога, у оффициалов работает, очень честный человек. И он рассказал все дефекты сцепы нашей. После этого звук усиливаться начался, при трогании без газа начал также появляться. Потом в горку начал трещать и машина вибрировать, потом начала пропадать местами тяга, теперь при газе в пол то газует то за жопу держит, как захочет так и ведет, а иногда когда под сраку ей дашь 1-2 передача начали вообще буксовать, обороты скачут, а скорость не идет(это крайняя стадия) скоро поставлю тачку- потомучто следующая стадия труба маховику(они у нас 2х массовые колятся как тарелки) были и такие люди. Еще обратите внимание при скорости 100 или чуть меньше 80 идет ли вибрация в педаль сцепления, сцепу не выжимайте просто на передаче при езде положите ногу на педаль. Если вибрация идет неприятная, привет сцепа.

проверю...вроде,как то раз положил ногу,и показалось что да,чето есть такое,напоминающее вибрацию.Но сильно небольшую.А потом не замечал...
а скажи,на маховик то распространяется гарантия,или откажут,если из за сцепления?Но с другой стороны,я же "не знал",что сцепе конец,или как?

Добавлено спустя 11 минут:

Сообщение от VVVolf

Интересно, а как могут ?
Как они клинят?

как как,из за ржавчины начинают клинить ёпть,и работать неравномерно один относительно другого-вот те и вибрация на педали!!! Все правильно сказано!Я волговских корзин не одну поменял,перекашивает фланец - и превед!

**aov** · 01.06.2014 16:55

Сообщение от Ser_cher

Сейчас на первой тухленько набирает, на второй вообще велосипед

Задумайся о гожести катализатора.

**Алексан** · 01.06.2014 17:03

По пружинам сам не пойму чего там может коситься!?

А про двухмассовый маховик знаю, что это проблема известная для дизельных моторов, но о том, что бензине такие есть-слышу впервые.

Сообщение от 8.5

буду добавлять мотылевскую присадку МО Кул,которая якобы снижает Т движка на 15 град,вроде отзывы неплохие,и действительно работает!

А про это потом озвучь, пожалуйста , результаты!

**Роман54189** · 01.06.2014 17:39

У меня тоже тупит иногда, как будто держит сзади кто то! НО, думал сцепа, скинул коробку, а сцепа как новая (в пределах нормы, и уровнем вроде смотрел, неповеденная), в что за ЕГОРКА ??? где это, и что с ним делать? я в вашей писанине вообще запутался! Что за шестеренка ???? дизельного звука нету ВРОДЕ, я неочень понимаю, а мастеров нету у меня стоящих, или просят ОЧЕНЬ дорого! Объясните на пальцах плиз! И кстатии сцепу смотрел неснимая полностью коробки и подрамника! Снял привода, отпустил подрамник (левую полностью, правую чучуть, снял подушки, перед этим повесил движку и отодвинул коробку, получаеться щель нормальная, я спокойно там отметил и снял сцепу, потом всё в обратном порядке, делал первый раз, так что на всё про всё ушло 2 дня почти, первый день с 7 утра до 5 вечера а во второй день с 7 утра и 2 уже поехал по делам!

прочитал про шестерни, но там для XER, а у меня ХЕР! У меня помоему нету такого! или я ошибаюсь???

**Алексан** · 01.06.2014 18:41

Сообщение от Роман54189

У меня помоему нету такого!

Да , шестерни на XER-ах, а у тебя EGR- система подающая часть отработавших газов обратно в цилиндры для улучшения экологичности(EGR — Exhaust Gas Recirculatiоn (Система рециркуляции отработавших газов))
Вот про нее:https://www.drive2.ru/b/375292/

Тема: Плохо едет машинка

Плохо едет машинка

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему