EGR...быть или не быть

[chubguru]

Доброго времени суток уважаемые форумчане Эта тема не раз обсуждалась, но как говорится повторение мать учения)
Итак по порядку.
Являюсь обладателем OAH Z14XEP 2007, машинка радует, но есть небольшой косяк. Пару месяцев назад на приборке загорелась контрольная лампа отказов электронной системы(если попросту машинка с гаечным ключиком). В сервисе(не официалы) вынесли вердикт: клапан EGR барахлит. Щас хотя бы в курсе что это, а тогда первый раз о нем услышал,ибо водительский стаж мой еще меньше года. Объяснили, рассказали что по-хорошему нужно ставить новый, но если машинка не тупит и едет нормально(а она себя чувствовала превосходно), то замену можно отложить до худших времен. Сказали меняется вместе со впускным и выпускным коллектором, и стоимость будет - сама деталь порядка 8 тыс. р плюс работа. В общем я благополучно забил на это дело, и пока из неудобств только подергивания машины на холодную на низких оборотах, которые с прогревом уходят, лампочка загорается преимущественно при трогании и на низких, а в остальное время не горит. Но пару недель назад загорелся чек Заглушил мотор, завел - горит. Заглушил еще раз, пару минут осматривал содержимое подкапотного пространства, не найдя ничего криминального завелся и ....о чудо, чек исчез и пока это был единственный раз. Педалированием выявил две ошибки: 14050А и 140512, причем в этом момент чек моргал, а машинка с ключом горела постоянно(интересно что значит?). Как я понял обе относятся к клапану ЕГР.
Нужен совет всех знающих как поступить в этой ситуации Слышал что его как то удаляют, отшивают и тому подобное) И спасибо всем,кто дочитал до конца

[Kollegator]

Я так понял, двигатель Z14XEP? Если он, не стоит на нем глушить Егорку как механически так и программно,ой не стоит! Из личного опыта, после проведения сих процедур, начинают вылазить непредсказуемые последствия, которые могут существенно повлиять на дальнейшую эксплуатацию мотора!

[феда]

[QUOTE=,ой не стоит! Из личного опыта, [/QUOTE]
А что про двигун Z16XE1скажешь я имею в виду егора.Там под колектором планка рециркуляции есть с каналами от егора идут .они забиваются гарью .и что получается егр работает а каналы забитые. Ни все об этом знают.по идее получается что егор заглушен. По хорошему конечно глушить его не надо я с тобой согласен! Но сервисмены советуют его глушить ,им наверно так проще бабло срубить?

[chubguru]

Я так понял, двигатель Z14XEP?

Да, именно он забыл отписать) можно про последствия поподробнее?
Кстати, эти все ошибки говорят о том, что все засралось и необходима замена, или может просто датчик глючить?

[Kollegator]

феда , ты уж извини, приболел я тут сильно, не смог тебе ответить в личке. Движок я перепрошил обратно после "Лаборатории скорости" на Евро 4, т.е вернул заводскую прошивку! Детонация пропала, машинка перестала дергаться на оборотах от 2000 до 2500, свечи стали коричневеть после откровенной белизны, расход топлива упал до 7,4 литров! Но вот Егорку я до конца не проверил, по этому тебе не отписался!

chubguru , на XEPах смесь беднеет сильно в этом случае! Для мотора это чревато!

[Alex8061]

Моё мнение что егорку надо глушить. Как его отсутствие может негативно повлиять на двигатель (как тут говорят) ума не приложу. Это чисто экологическая приблуда, без него двигателю только лучше. Программно ничего делать не стоит, вот тут могут начаться глюки. Глушить глухой металлической прокладкой-пластиной и будет всё в ажуре.

[chubguru]

Моё мнение что егорку надо глушить. Как его отсутствие может негативно повлиять на двигатель (как тут говорят) ума не приложу. Это чисто экологическая приблуда, без него двигателю только лучше. Программно ничего делать не стоит, вот тут могут начаться глюки. Глушить глухой металлической прокладкой-пластиной и будет всё в ажуре.

Если заглушить, то отработавшие газы не будут поступать во впускной коллектор, я все правильно понимаю? ну и видимо объем смеси уменьшится.

А прочищать не вариант?

[novigor]

Моё мнение что егорку надо глушить. Как его отсутствие может негативно повлиять на двигатель (как тут говорят) ума не приложу. Это чисто экологическая приблуда, без него двигателю только лучше. Программно ничего делать не стоит, вот тут могут начаться глюки. Глушить глухой металлической прокладкой-пластиной и будет всё в ажуре.

Почти все верно, но без обманки не обойтись.

[chubguru]

Сегодня вылезла еще ошибка 140514Получается все ошибки по ЕГР?

[ra4yel]

У меня такой же движек как у тебя и пробег 305, сними егр и замочи его в очистителе карбюратора. Я у себя его так восстановил, да и легче прошиться под евро2 и дешевле чем егр менять. И твин порт у тебя еще сломан скорее всего.

[chubguru]

У меня такой же движек как у тебя и пробег 305, сними егр и замочи его в очистителе карбюратора. Я у себя его так восстановил, да и легче прошиться под евро2 и дешевле чем егр менять. И твин порт у тебя еще сломан скорее всего.

Ага, но у меня пробег 125 тыс. Я боюсь после моих потуг вообще все работать перестанет))) А прошивка чем конкретно помогает?

ra4yel
Вопрос не по теме) у тебя колеса четырехболтовые R15?

[ra4yel]

прошивка отключает егр и лябду вторую. надо еще твинпорт тебе глянуть и цепь грм, по любасу на горячуюю как трактор тарахтит у тебя. после замены цепи едет куда бодрее

[novigor]

А прошивка чем конкретно помогает?

Отсутствием ЕГР.

[chubguru]

Отсутствием ЕГР.

То есть механически он есть, только не работает? а ошибки какие-нибудь при этом вылезают?

[ra4yel]

А
ra4yel
Вопрос не по теме) у тебя колеса четырехболтовые R15?

как у теа

То есть механически он есть, только не работает? а ошибки какие-нибудь при этом вылезают?

ошибок не будет. только его надо заглушить, т.е. снять клапан и между клапаном и блоком двс положить прокладку железную.

[chubguru]

прошивка отключает егр и лябду вторую. надо еще твинпорт тебе глянуть и цепь грм, по любасу на горячуюю как трактор тарахтит у тебя. после замены цепи едет куда бодрее

Мне немного стыдно спрашиватьЧто такое твинпорт?)) а цепь по идее должна еще тыщ 50 отходить

как у теа

Вот честно, вживую ни одну астру такую еще не встречал
Пади и сборка Бохум?

[ra4yel]

не, она к 80 умирает в основном. твинпорт глянь в нете че такое. тут умру писать

[chubguru]

не, она к 80 умирает в основном. твинпорт глянь в нете че такое. тут умру писать

Ну хз,пока не беспокоит

[ra4yel]

Ну хз,пока не беспокоит

ну так то да, едет и ладно, а как поменяешь едет лучше. я это проходил уже)))

[Kollegator]

Моё мнение что егорку надо глушить. Как его отсутствие может негативно повлиять на двигатель (как тут говорят) ума не приложу. Это чисто экологическая приблуда, без него двигателю только лучше. Программно ничего делать не стоит, вот тут могут начаться глюки. Глушить глухой металлической прокладкой-пластиной и будет всё в ажуре.

....Клапан EGR-жизненно важный элемент контроля выпускных газов современного двигателя внутреннего сгорания. Его задача минимизировать образование оксидов азота (NOx), образующихся в процессе сгорания топлива. Клапан возвращает часть выхлопных газов обратно в камеру сгорания, разбавляя топливо – воздушную смесь, тем самым понижая температуру в камере ниже 2500 градусов F. Именно с этого уровня начинается образование оксидов азота.
Неправильное функционирование клапана ухудшает работу двигателя. Если клапан открыт в большей степени, чем необходимо – двигатель начинает неустойчиво работать на различных режимах, уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания. Так же, теряется контроль образования оксидов азота. То есть, это и есть случай простого глушения канала клапана EGR. Образовавшиеся при этом оксиды азота попадают с пропущенными мимо компрессионных колец выхлопными газами в полость блока двигателя и начинают непосредственно контактировать с моторным маслом.
А теперь внимание! Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx), укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование и уменьшая способность масла к нейтрализации кислот, а также снижая его моющие свойства.....

[chubguru]

....Клапан EGR-жизненно важный элемент контроля выпускных газов современного двигателя внутреннего сгорания. Его задача минимизировать образование оксидов азота (NOx), образующихся в процессе сгорания топлива. Клапан возвращает часть выхлопных газов обратно в камеру сгорания, разбавляя топливо – воздушную смесь, тем самым понижая температуру в камере ниже 2500 градусов F. Именно с этого уровня начинается образование оксидов азота.
Неправильное функционирование клапана ухудшает работу двигателя. Если клапан открыт в большей степени, чем необходимо – двигатель начинает неустойчиво работать на различных режимах, уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания. Так же, теряется контроль образования оксидов азота. То есть, это и есть случай простого глушения канала клапана EGR. Образовавшиеся при этом оксиды азота попадают с пропущенными мимо компрессионных колец выхлопными газами в полость блока двигателя и начинают непосредственно контактировать с моторным маслом.
А теперь внимание! Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx), укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование и уменьшая способность масла к нейтрализации кислот, а также снижая его моющие свойства.....

Понятно, но это все теория, а что насчет практики? и ездят же как то люди без EGR, не кашляют)

[Alex8061]

....Клапан EGR-жизненно важный элемент контроля выпускных газов современного двигателя внутреннего сгорания. Его задача минимизировать образование оксидов азота (NOx), образующихся в процессе сгорания топлива. Клапан возвращает часть выхлопных газов обратно в камеру сгорания, разбавляя топливо – воздушную смесь, тем самым понижая температуру в камере ниже 2500 градусов F. Именно с этого уровня начинается образование оксидов азота.
Неправильное функционирование клапана ухудшает работу двигателя. Если клапан открыт в большей степени, чем необходимо – двигатель начинает неустойчиво работать на различных режимах, уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания. Так же, теряется контроль образования оксидов азота. То есть, это и есть случай простого глушения канала клапана EGR. Образовавшиеся при этом оксиды азота попадают с пропущенными мимо компрессионных колец выхлопными газами в полость блока двигателя и начинают непосредственно контактировать с моторным маслом.
А теперь внимание! Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx), укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование и уменьшая способность масла к нейтрализации кислот, а также снижая его моющие свойства.....

Ну и зачем мне эта теория вырезанная вами из интернета? )))
Я так то как раз за то чтобы глушить егорку, а выделенная вами жирно хрень говорит совсем про другое, про открытый клапан ))) Как забавно когда люди пытаются доказать что то про то, чего сами не понимают )))

[Sergo_SPK]

заглушил ЕГР год назад на таком же движке, не отшивал. Машинка едет но на холодную дерганина и провалы в работе. При прогреве все становится нормально. Недавно разбирал чтоб посмотреть что там и как и обнаружил что трубка идущая от ЕГР во впускной коллектор забита какой то хренью похожей на сахарный песок (до глушения там была обычная гарь). Провалы на холодную задолбали так что скорее всего буду восстанавливать штатную схему с заменой ЕГР на новый.

[Kollegator]

Ну и зачем мне эта теория вырезанная вами из интернета? )))
Я так то как раз за то чтобы глушить егорку, а выделенная вами жирно хрень говорит совсем про другое, про открытый клапан ))) Как забавно когда люди пытаются доказать что то про то, чего сами не понимают )))

Вы хоть прочитанное осознали? Там по тексту после запятой как раз речь и идет об обратном!

...уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт...

Добавлено спустя 14 минут:

Понятно, но это все теория, а что насчет практики? и ездят же как то люди без EGR, не кашляют)

Мне хватило трех месяцев поездить, прежде чем я понял, что с моим движком происходит что-то неладное! Даже жена, которая за рулем без году неделя, обратила внимание на характерный для детонации шум мотора под нагрузкой. Плюс белые как мел свечи заставили задуматься о возможных дальнейших проблемах с выгоранием деталей поршневой группы и клапанах. Имхо, это мои выводы и я их никому не навязываю. Вы создали тему, я вам по этой теме ответил!

[novigor]

Kollegator
Для экологии - да.
Для двигателя ЕГР - зло, это тоже самое,что свои отходы жизнедеятельности поджирать( процентов так 20)


Что конкретно твоего случая - криво сделали значит.

[Kollegator]

novigor , а вот эта статья тоже идиотами написана? http://5koleso.ru/articles/Tehnika/R...CHto_takoe_EGR

А вы знаете, что отключенный егорка проводит к повышению температуры в камере сгорания двигателя более чем на 10%. Как вы думаете, это положительно отразится на работе движка, расчитанного на совершенно иной температурный режим?

[chubguru]

Сколько людей столько и мнений. Но как я понял только замена EGR ведет всегда к положительному результату Судя по отзывам, глушение и отшивание только в половине процентов случаев ведет к нормальной работе движка.

[Alex8061]

А вы знаете, что отключенный егорка проводит к повышению температуры в камере сгорания двигателя более чем на 10%.

Скорее всего верно, ему стали подавать нормальный воздух, а не смесь отработанных газов, процесс горения стал нормальным и температура немного повысилась. А чем это плохо? Ваши доводы про расчетные какие то данные можно не повторять. Это не аргумент.

[novigor]

novigor ,

А вы знаете, что отключенный егорка проводит к повышению температуры в камере сгорания двигателя более чем на 10%. Как вы думаете, это положительно отразится на работе движка, расчитанного на совершенно иной температурный режим?

Т.е. раньше (до изобретения егр) было всё плохо?
И сейчас когда от него отказались тоже плохо? Так получается?

[ra4yel]

Сколько людей столько и мнений. Но как я понял только замена EGR ведет всегда к положительному результату Судя по отзывам, глушение и отшивание только в половине процентов случаев ведет к нормальной работе движка.

егрка стоит рупий 8. пиербург брать надо