Проблема с ЭБУ. Нет зарядки

[ИгорьС]

Добрый день,

2008 год, 1.8 бензин, механика.
Сегодня по дороге домой заметил что горит значок аккума, до сервиса доехать своим зодом не успел.

На сервисе мастера как и я думали что дело либо в обрыве провода, либо в генераторе. Но проверив гену и прозвонив провода мастер сказал проблемы с электронном блоком управления.

Проверял кинув как-то провода напрямую от генератора на аккумулятор.
В итоге он нашел плюс где-то в салоне и подключился к нему. Типа пока новый эбу ищешь или этот ремонтируешь так покатаешься.

Но отъехав от сервиса я заметил что в движении не работает топливомер и радио периодически отключается. А остановившись - топливомер начинает показывать, но начинает выключаться радио и перестает работать парктроник

Что делать? Проблема еще в том что я в другом городе и как я понял для замены ЭБУ потребуется ПИН

[Воффка]

тут где-то есть тема про напругу с контролера на генератор, при вкл зажигании 6 вольт, после запуска до 12 растет.

[Bad Boy]

Генератор ШИМом управляется, прикольный электрик, который тупо 12В кинул с первого попавшегося плюса. ЭБУ там с ума сходит, от такого ремонта, по-ходу. Интересно, как он там ещё гену проверял...

[ИгорьС]

Генератор ШИМом управляется, прикольный электрик, который тупо 12В кинул с первого попавшегося плюса. ЭБУ там с ума сходит, от такого ремонта, по-ходу. Интересно, как он там ещё гену проверял...

варианты? хотелось бы конечно до Казани добраться(250 км) и спокойно у местных посмотреть и опять же эбушек по обьявлениям там больше

Интересно, как он там ещё гену проверял...

Ну после ремонта мы смотрели вольтметром - генератор в порядке, аккумулятор напряжение держит

[gennadiy2501]

...Сегодня по дороге домой заметил что горит значок аккума, до сервиса доехать своим зодом не успел...

В смысле не успел , заглох что-ли ?

Генератор ШИМом управляется...

Враньё...
Генератор работает сам по себе. На ЭБУ и на UEC идёт только сигнал включения (работы) генератора. По нему запускается ЭГУР , тухнет лампочка на приборке и т.п.

...прикольный электрик...

Согласен...

...Ну после ремонта мы смотрели вольтметром - генератор в порядке, аккумулятор напряжение держит

Вольтметром смотрели где ?

[ИгорьС]

В смысле не успел , заглох что-ли ?


Враньё...
Генератор работает сам по себе. На ЭБУ и на UEC идёт только сигнал включения (работы) генератора. По нему запускается ЭГУР , тухнет лампочка на приборке и т.п.


Согласен...


Вольтметром смотрели где ?

Ага, 80 км проехал и все - чувствую что у меня ни гура, ни света, ни щеток.
Напряжение смотрели на клеммах акуумулятора. Т.е включили печку и дальний свет - было 11.6 - 11.4. Выключили печку и свет - 13.5 где-то с минуты две он работал, показывая именно это значение.

[Воффка]

Генератор работает сам по себе

не работает он сам, даже на 3000 оборотов, пока не подашь с контролера сигнал на обмотку возбуждения

[Bad Boy]

ИгорьС не морочь голову, снимай генератор и вези в профильную мастерскую. После надлежащего ремонта, заедь и забери деньги за диагностику у того спеца.

не работает он сам, даже на 3000 оборотов, пока не подашь с контролера сигнал на обмотку возбуждения

Именно скважность этого сигнала и позволяет регулировать вольтаж зарядки.

[Воффка]

скорее всего статор замкнул, если без потребителей 13,5 а с нагрузкой 11,5
либо стандартная проблема с отгнившим контактом

[ИгорьС]

ИгорьС не морочь голову, снимай генератор и вези в профильную мастерскую. После надлежащего ремонта, заедь и забери деньги за диагностику у того спеца.

а что не так с генератором? ведь сейчас после мастерской я домой ехал км 20 никаких проблем с аккумулятором нет.

скорее всего статор замкнул, если без потребителей 13,5 а с нагрузкой 11,5

а не может такое быть что просто аккумулятор почти в ноль был разряжен? У меня в мастерской она даже не завелась, потом ее чуток зарядили. Что мне просто в другой мастерской-то сказать? в чем проблема, не в эбу разве?

[Воффка]

в чем проблема, не в эбу разве?

при поломке в эбу генератор никогда в жизни не даст больше чем, в аккумуляторе.
а тут без нагрузки 13,5 с нагрузкой 11,5. это чет в генераторе. тут целая тема есть про обрыв силового контакта.

а что не так с генератором? ведь сейчас после мастерской я домой ехал км 20 никаких проблем с аккумулятором нет.

как сказать, контролер имеет 5 режимов подачи тока на обмотку возбуждения в зависимости от состояния электрического оборудования, температуры за бортом, и нагрузки.
вообщем по русски-говоря, там два напряжения должно быть на контакте, 6 и 12 вольт. если после запуска двигателя 12 вольт не наступило, проверяй генератор.

[ИгорьС]

Воффка
Так аккумулятор же зарядили немного. Я может ошибаюсь насчет самих чисел, но было так - пока печка включена была и дальний свет было 11, потом выключили дальний и убавили печку - выросло.

Я завтра заеду к электрику, вот в профильной теме как раз смотрю адреса и контакты - просто это странно, когда он через плюс в салоне кинул норм же генератор заряжает аккум.

[ra4yel]

ИгорьС не морочь голову, снимай генератор и вези в профильную мастерскую. После надлежащего ремонта, заедь и забери деньги за диагностику у того спеца.


Именно скважность этого сигнала и позволяет регулировать вольтаж зарядки.

а где можно почитать на счет этого ? интересно стало

[ИгорьС]

Воффка, Bad Boy

Да и еще - забыл: он прозвонил провод в гофре который идет от ЭБУ к блоку с предохранителями и там сигнала не было, а после генератора говорит есть. Т.е как бы именно в блоке он и терялся

[whor]

Воффка, Bad Boy

Да и еще - забыл: он прозвонил провод в гофре который идет от ЭБУ к блоку с предохранителями и там сигнала не было, а после генератора говорит есть. Т.е как бы именно в блоке он и терялся

у тебя же 18хер на ручке?

[ИгорьС]

у тебя же 18хер на ручке?

да

[VVVolf]

И мне интересно стало, особенно о регулировке заряда эбу.
На J-ке понятно, а вот про Н-ку впервые услышал

[whor]

да

тис говорит что на гене, всего два провода, один толстый он же Б+, он же идет напрямую к акб, он же идет в уек(коробас с предами), второй же провод, это возбуждение обмотки гены, он потоньше имеет синий цвет с белой полосой. я так понимаю что если судить по тису, управление F полем генератора(тоись третий провод с гены), на бензинке не реализован в данном случае. Так вот тонкий провод, идет напрямую к мозгам двс. Проходя на всем пути всего лишь одно соединение, x62(это такой 6контактный разьем), а далее на 52контакт разьема xc4 эбу двигателя. тоесть по сути, его можно напрямую прозвонить от гены до мозгов двс. если не звонится, то на разьем x62 я бы грешил в первую очередь

Добавлено спустя 13 минут:

а где можно почитать на счет этого ? интересно стало

я как раз думаю что это и есть то, зачем нужно отдельное управление f-полем генератора. но в данном случае, если судить по тису, эта фишка на бензине не реализована. на моем мазутнике есть

вот по теме интелектуальной зарядки. только у opel для этого на регуляторе генератора есть допвывод обозначенный буквой F, а L(или D+) это возбуждение обмотки, этот контакт стандарто на всех генах присутствует

http://www.fusionguru.ru/articles/el...j_zaradkoj.htm

[chip29]

Много слов и все ни о чем. На генераторе накрылся регулятор напряжения, вернее отгнил контакт. Можно востановить, можно заменить.

[Bad Boy]

Много слов и все ни о чем. На генераторе накрылся регулятор напряжения, вернее отгнил контакт. Можно востановить, можно заменить.

Как здорово, что на форуме есть экстрасенсы!

[ИгорьС]

Наконец вернулся домой.

Как здорово, что на форуме есть экстрасенсы!

Он абсолютно прав)

Заехал после того еб*ана в сервис который хвалят в челнинской теме, который на астрах специализируется. Все сопли которые он накидал убрали(предохранитель кстати который он поставил сгорел). Проблема была в регуляторе напряжения - сгнил контакт, поставили новый регулятор. Всей работы вместе с диагностикой 3 часа. Правда в тот сервис, где работает этот мудак уже не успевал вернуться и забрать деньги

9b08ea4s-960.jpg

[Bad Boy]

ИгорьС поэтому и задали вопрос один из первых КАК ПРОВЕРЯЛИ ГЕНУ...

[ИгорьС]

ИгорьС поэтому и задали вопрос один из первых КАК ПРОВЕРЯЛИ ГЕНУ...

Я как бы думал что этот "электрик" знает как проверять - он тыкал в него вольтметром и смотрел напряжение. Ессно отъехав от сервиса я засомневался в его квалификации. там вообще цирк с медведями оказался - я ехал по рекомендации в один сервис, а эти педо*азы пристроились к нему сбоку, в итоге я тачан загнал не туда куда советовали. Потом звонил их главному говорю так и так ваше мудило тут наделало делов, зовут Роман я хер знает почему он зовется электриком и т.д хочу бабло вернуть. Тут то и выяснилось что это вообще другой сервис какой-то, стоят к нему перпендикулярно

[Ворчун]

Много слов и все ни о чем. На генераторе накрылся регулятор напряжения, вернее отгнил контакт. Можно востановить, можно заменить.

Практически все подобные поломки связаны именно с этим.
Статистика..
Причем, если бы потрудились почитать ошибки, то наверняка увидели бы соответствующий код - 0647, если не ошибаюсь..
Ошибка именно по управлению зарядом генератора.

[gennadiy2501]

не работает он сам, даже на 3000 оборотов, пока не подашь с контролера сигнал на обмотку возбуждения

не работает , когда кольцо обломлено.
На обмотку возбуждения напряжение подаёт реле регулятор , запитанный напрямую от аккумулятора , а подавать или не подавать напряжение на обмотку возбуждения реле-регулятор определяет по напряжению на колце...
Буду масло менять - проверю лично...

...Именно скважность этого сигнала и позволяет регулировать вольтаж зарядки.

Присоединяюсь к вопросу ra4yel , где можно почитать ? Очень интересно...

тис говорит что на гене, всего два провода, один толстый он же Б+, он же идет напрямую к акб, он же идет в уек(коробас с предами), второй же провод, это возбуждение обмотки гены, он потоньше имеет синий цвет с белой полосой...

Нет в схемах TIS-а термина "возбуждение обмотки гены". В TIS-е сине-белый провод - "Сигнал включения генератора"

...вот по теме интелектуальной зарядки. только у opel для этого на регуляторе генератора есть допвывод обозначенный буквой F, а L(или D+) это возбуждение обмотки, этот контакт стандарто на всех генах присутствует

http://www.fusionguru.ru/articles/el...j_zaradkoj.htm

Где у Астры H Вы видели модуль РСМ ?

[Bad Boy]

gennadiy2501 возможно, платный курс автодиагноста прослушать, диск по современной автоэлектрике прикупить или скачать где... Все по-разному нужное образование и навыки получают.
Как, вы лично, понимаете термин "сигнал включения генератора"? И каким путём, согласно TIS, проходит сигнал ВЫКЛЮЧЕНИЯ ГЕНЕРАТОРА?

[chip29]

Я конечно могу допустить что не прав. Но так как уже не один регулятор востановил и еще больше заменил. Думаю что не ошибся. А вообще надо просто считать ошибки.

[mehanik-her-01.03]

Генератор работает сам по себе

Брат это вечный двигатель

как сказать, контролер имеет 5 режимов подачи тока на обмотку возбуждения в зависимости от состояния электрического оборудования, температуры за бортом, и нагрузки.

А скажи ка братан как на напряжение которое ОБЯЗАН выдавать гена погода та влияет?
А скажи брат как ЭБУ определяет состояние электрического оборудывания а братан?
А что за нагрузка??

а подавать или не подавать напряжение на обмотку возбуждения реле-регулятор определяет по напряжению на колце

Мда.
Сборище электриков.

при поломке в эбу генератор никогда в жизни не даст больше чем, в аккумуляторе.

Опиль ваще умрет

[gennadiy2501]

gennadiy2501 возможно, платный курс автодиагноста прослушать...

Сомневаюсь , что на таких курсах будут рассмотрены тонкости системы пуско-зарядки Асты H.
И всётаки от куда у Вас такая информация ? Или это коммерческая тайна ?

Как, вы лично, понимаете термин "сигнал включения генератора"?...

Лично я понимаю , что генератор подаёт сигнал на ЭБУ , что он заработал и выдаёт заданное напряжение , а не ЭБУ подаёт сигнал генератору , чтобы его обмотка возбуждения заработала...

...И каким путём, согласно TIS, проходит сигнал ВЫКЛЮЧЕНИЯ ГЕНЕРАТОРА?

Нет в TIS-e такого термина...

[Воффка]

Лячно я понимаю , что генератор подаёт сигнал на ЭБУ , что он заработал и выдаёт заданное напряжение , а не ЭБУ подаёт сигнал генератору , чтобы его обмотка возбуждения заработала...

генератор ничего никому не подает, пока на обмотке ротора генератора не будет 12 вольт, он ничего производить не будет, а контролер по бело-синему проводу как раз регулирует производство электричества в плане выработки амперов.
так же идет постоянное отслеживание тока потребления, забортной температуры и других факторов, для постановки широты импульса подаваемого по бело-синему проводу.