Какой иммобилайзер оптимален для Астры?

[Валерий35]

Привет форумчанам!

Очень нужен Ваш совет по покупке иммобилайзера - как специалистов. Я сам в этом не разбираюсь и нет возможности глубоко вникать в технические детали. Наверняка на форуме есть люди, которые разобрались в этой теме и имеют конкретный ответ.


Подскажите, какой иммобилайзер лучше поставить на Астру. Не дешовый, но с адекватной ценой и без глюков. И с чем его совместить (блокиратор капота, какой именно, и надо ли совмещать)

Если можно, то дайте выводы исходя из Вашего опыта с минимумом технических подробностей. Просто чтобы разобраться, что заказать. Не хочется самому открывать Америку.

Совет нужен срочно, т.к машина уже в сервисе. Хочу сразу и решить вопрос с иммобилайзером. Заранее благодарен

[smiledj]

А чем штатный не устраивает?

[Валерий35]

Штатный устраивает конечно.
Но здесь было много тем, что дополнительный иммобилайзер, блокирующий пару-тройку электрических цепей, не помешает. Как говорится, на Бога надейся, а сам..
Если цена будет не заоблачная, то почему бы не поставить...

[smiledj]

Валерий35 ааа... ну фиг знает... у меня на старой машине была сингалка фортресс... Это наша разработка, они вроде иммо делают тоже... Говорят не плохая контора, но мне на личном опыте слава богу проверять не пришлось... А так вроде реально говорят очень достойно...

[Soulsan]

Советую Black Bug plus BT-72L + двойной замок на капот, с управлением от этого иммобилайзера.

[Валерий35]

А не подскажешь,
1. На сколько это приблизительно потянет в денгах
2. Что такое двойной замок на капот (это электрический замок на капот, отпирающийся иммобилайзером, или что то еще?)

[Smolett]

Soulsan
Лучше 71 Блэк Баг - там больше реле можно зацепить...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Валерий35
http://www.abto-acc.ru/forum/viewtopic.php?t=245

[Валерий35]

А нужно ли совмещать установку иммобилайзера с установкой замка капота. Или хватит только иммобилайзера?

[bb]

А чем штатный не устраивает?

Тем, что никак не защищает и отключается за считанные секунды?

[Soulsan]

А не подскажешь,
1. На сколько это приблизительно потянет в денгах
2. Что такое двойной замок на капот (это электрический замок на капот, отпирающийся иммобилайзером, или что то еще?)

Потянет наверное на 20 тысяч.
Двойной замок на капот - в нем присутствуют два запирающих механизма, и устанавливаются они по бокам капота, а одинарный ставится по середине капота, что облегчает к нему доступ через решетку радиатора.
Данный иммобилайзер оснащен меткой трансподером, т.е. при твоем приближении иммобилайзер автоматически считывает код и разблокирует реле и замок капота (без твоих действий).

[bb]

Soulsan
Лучше 71 Блэк Баг - там больше реле можно зацепить...

71-ый блекбаг однозначно хуже.
72-й блекбаг отличается от 71-го тем, что у 72-го более стойкий код между блоком и транспондером и используется динамический шифрованый код между блоком и реле блокировки. В 71-ом используется тривиальный статический код, передающийся по штатной проводке, который можно подделать. Вообще, 72-я модель - это усовершенствованная 71-ая. 71-ая модель сильно устарела. То, что 71-ая модель якобы поддерживает большее количество реле, во-первых это чистейшей воды вымысел, откуда такая информация? Во-вторых, в современных иномарках всего-то 3-5 цепей, которые можно заблокировать

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

А нужно ли совмещать установку иммобилайзера с установкой замка капота. Или хватит только иммобилайзера?

Во-первых иммобилайзера одного не хватит, т.к. если открыть капот, то все блокировки, которые делает иммобилайзер, легко обходятся прямой подачей напряжение на нужные агрегаты. Во-вторых, ставить нужно электрозамки капота, которые не имеют отпирающих механизмов внутри салона. Замки типа Defen'Time или Fortress Lock

[vanya]

и руль как МИстер Бин с собой уноси..... и замок навесной на все открывающиеся детали...

[Валерий35]

bb и
Soulsan
Спасибо за подробные ответы.

Правильно ли я понял, что оптимально установить Black Bug plus BT-72L и двойной замок на капот Defen'Time или Fortress Lock?

А пробовали устанавливать? не глючит и не конфликтует с чем либо (конкретно в Астре)?

Правда меня такое подозрение, что все это удовольствие потянет больше чем на 20 тонн. Не хотелось бы сильно раздувать бюджет на эти штуки. Иначе теряется смысл. На мой взгляд для Астры затраты на эти приблуды оптимальны не более чем на 600-800 бакинских...

vanya
Зря ты так, люди пишут конкретно и по делу

Добавлено спустя 35 минут 16 секунд:

ставить нужно электрозамки капота, которые не имеют отпирающих механизмов внутри салона. Замки типа Defen'Time или Fortress Lock

Такие замки называются - электромеханический замок капота?

[Altrans]

Ставили на Астры H Multicode GL-1000 RDD - питерский транспордерный иммо - достойно, качественно,, надежно. Плюсом к нему через коммутирующее реле RZ нужно цеплять замок капота Дефен.тайм - одинарный или двойной...
Бюджет мероприятия в Перми - 15-18 тыр, в Московии дороже, наверное...
Работает идеально, без глюков

[Serg_M]

Ставили на Астры H Multicode GL-1000 RDD - питерский транспордерный иммо - достойно, качественно,, надежно. Плюсом к нему через коммутирующее реле RZ нужно цеплять замок капота Дефен.тайм - одинарный или двойной...
Бюджет мероприятия в Перми - 15-18 тыр, в Московии дороже, наверное...
Работает идеально, без глюков

А как отдаешь в сервис ?? там же нет режима отключки - необходио будет отдавать брелок.

[Soulsan]

To Serg_M

Все там предусмотренно.

[Serg_M]

To Serg_M

Все там предусмотренно.

Не заблуждайтесь

Где??? Что написано:

Так что только в запечатанном конверте

[bb]

Правильно ли я понял, что оптимально установить Black Bug plus BT-72L и двойной замок на капот Defen'Time или Fortress Lock?

Да. Если BB72 Вам покажется дорого, можно заменить контактным иммобилайзером типа Meritec Component. Там нужно таблеткой прикладывать перед запуском каждый раз, и нет противоразбоя. Но стоить он будет 5000 с установкой, а не 15000, как BlackBug.

А пробовали устанавливать? не глючит и не конфликтует с чем либо (конкретно в Астре)?

Я сам не установщик, так что утвердительно ответить не могу. Но люди, у которых я буду себе ставить, утверждают, что никаких проблем не возникае. Я им доверяю.

Правда меня такое подозрение, что все это удовольствие потянет больше чем на 20 тонн. Не хотелось бы сильно раздувать бюджет на эти штуки. Иначе теряется смысл. На мой взгляд для Астры затраты на эти приблуды оптимальны не более чем на 600-800 бакинских...

Тогда рассмотрите вариант Meritec Component + два замка Defen'Time. Это получится чуть меньше 15000р (железо + работы)

ставить нужно электрозамки капота, которые не имеют отпирающих механизмов внутри салона. Замки типа Defen'Time или Fortress Lock

Такие замки называются - электромеханический замок капота?

Да.

[Валерий35]

Звонил в сервис официалам (машина гарантийная, обслуживаюсь пока там)

Они предлагают только 71-ый блекбаг за 17 тыс.руб. Но сами его не советуют и рекомендуют вместо него поставить сигнализацию FORTRESS SLAVE2
стоит 23 тыс руб.

Вот здесь про нее написано:
http://www.12v-club.ru/items/113/

Кто нибудь знает, что это за зверь: хорошая вещь или понты?

bb
Ты наверняка должен знать! Я вижу, ты глубоко разбираешься в этих вопросах (большой респект) ...

[bb]

Звонил в сервис официалам (машина гарантийная, обслуживаюсь пока там)

У них вообще ничего ставить не надо.

Они предлагают только 71-ый блекбаг за 17 тыс.руб. Но сами его не советуют и рекомендуют вместо него поставить сигнализацию FORTRESS SLAVE2
стоит 23 тыс руб.

Слейв-систему имеет смысл ставить только с дополнительными метками-идентификаторами (транспондерами http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_...&prod_id=705#1 ). В противном случае никакого смысла в слейв-системе нет. Вскрыли штатную сигнализацию, вскрылась и слейв-система.

[Валерий35]

У них вообще ничего ставить не надо

А че не надо , дорого или некачественно?
Машина то гарантийная, в случае чего с электроникой начнут придираться...

Говорят что эта сигналка и метками

Сильно смутило то, что когда я спросил про блекбаг, они сказали, что замок капота к нему не нужен, т.к. весь комплект устанавливается в салоне, и, следовательно, под капотом нечего защищать

[bb]

А че не надо , дорого или некачественно?

см. ниже

Машина то гарантийная, в случае чего с электроникой начнут придираться...

http://a-centre.ru/garantie.htm

Сильно смутило то, что когда я спросил про блекбаг, они сказали, что замок капота к нему не нужен, т.к. весь комплект устанавливается в салоне, и, следовательно, под капотом нечего защищать

Атас... Короче, Вам поставят коробочку под торпедой, а реле блокировки поставят на бензонасос. Как я бы стал вскрывать такую установку, описано тут:
http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=18190

Вас совершенно правильно смутило. Именно по этому я всегда говорил, что ничего из охранных систем нельзя ставить у официального дилера! Ни-ко-гда! Они конечно всё установят быстро и качественно. Но защита будет исключительно номинальной. Что она есть, что нет её...

[Валерий35]

Короче, Вам поставят коробочку под торпедой, а реле блокировки поставят на бензонасос.

Вот вот, именно так они и сказали про бензонасос.

А что, коробочку надо под капот ставить, и блокировать не бензонасос?

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Кстати, bb
а куда бы ты рекомендовал обратиться насчет установки сигналки?
АВТО -АСС - нормальная контора?

[bb]

Короче, Вам поставят коробочку под торпедой, а реле блокировки поставят на бензонасос.

Вот вот, именно так они и сказали про бензонасос.

А что, коробочку надо под капот ставить, и блокировать не бензонасос?

Коробочку (основной блок) можно ставить куда угодно, хоть сверху к торпеде прилепить на скотч А блокировать нужно что угодно, только не бензонасос. Эта блокировка обходится меньше чем за минуту. Подать напряжение на бензонасос можно откуда угодно: от габарита, от плафона, от запасного аккумулятора, в конце концов. Поверьте наслово, лучше вообще ничего не ставить, чем ставить у дилера. Лучше на эти деньги слетайте всей семьей в Турцию на майские! Будет гораздо больше пользы. Я совершенно серьезно.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Кстати, bb
а куда бы ты рекомендовал обратиться насчет установки сигналки?
АВТО -АСС - нормальная контора?

В любой специализированный сервис, работающий в этом направлении с десяток лет и имеющий сертификаты ростеста, например да, в Авто Асс. Люди ежедневно занимаются исключительно охранными комплексами, и, я практически уверен, не будут блокировать блекбагом бензонасос

Жесть вообще... Интересно, а сколько дилер попросил за такую вот, не побоюсь этого слова, установку?

[Валерий35]

...

Спасибо!

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Запросил 17 тонн за блекбаг или 23 тонны на фортресс
Но когда я спросил, какой именно модели фортресс, сказал что у него в прайсе просто фортресс SLAVE 2 (и типа других деталей не знаю) Метки сказал есть.
В итоге я запутался , поскольку, как я выяснил, этих SLAVE2 есть много разновидностей, отличающихся и по функциям, и по цене

[bb]

...
Запросил 17 тонн за блекбаг или 23 тонны на фортресс
Но когда я спросил, какой именно модели фортресс, сказал что у него в прайсе просто фортресс SLAVE 2 (и типа других деталей не знаю) Метки сказал есть.
В итоге я запутался , поскольку, как я выяснил, этих SLAVE2 есть много разновидностей, отличающихся и по функциям, и по цене

Позвоните в АВТО-АСС на СТО1, поговорите с ними. Они Вам поставят это:
http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_...&prod_id=705#1
и добавят замки капота. В итоге Вы получите приемлемую защиту, сделанную по уму, причем сохраните управление автомобилем штатной сигналкой, но уехать на ней можно будет только при наличии метки-транспондера. Только заранее уточните, возможно ли реализовать отпирание замков капота только в тот момент, когда метка находится в зоне автомобиля. По идее должны уложиться в 22-23 тыс. рублей за всё.

[griffin]

народ, а какие цепи надо рвать доп иммо чтобы не было "джеки ченов"? а то потом у дилера придется оправдывацца за ашипки записанные ф моск афто

[bb]

Вроде как ДПКВ можно рвать, чтобы не загоралась "замените двигатель"... Хотя надо узнавать точнее у установщиков.

[Эль Борода]

Сегодня делал КАСКО на седанчег в Ренессансе, спросили будут ли какие-нибудь иммобилайзеры. Я говорю, да, планирую 72 блэкбаг и 2 замка капота. Они говорят, не советуем блэкбаг, типа сигнал легко сосканировать. А вот если поставить Агент или Скай брейк, то они даже скидку на КАСКО дадут пару тыс. Интересно им производители агента и скайбрейка доплачивают? Или это действительно исходя из их опыта обращений по угонам?

[bb]

Эль Борода

72-й блекбаг сосканируют?
Странные они, в Ренессансе, да ещё и скидку дадут 2 тысячи, учитывая, что страховка от угона на опель астру стоит где-то 1600 рублей Т.е. полная каско (по ингосстраху) у меня получилась 47000, а только ущерб - 45400.