Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 9 10 11
Показано с 301 по 328 из 328

Тема: Караван: Дополнительная розетка в багажник.

  1. Местный Опытный Астравод ep0x матерый звездун ep0x матерый звездун Аватар для ep0x
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Сообщений
    482
    Спасибо
    1 / 3
    Цитата Сообщение от ЗлойнаваЗ Посмотреть сообщение
    заказал 5 и 7,по мне так лучше с подпружиненной.
    500р по каталогу фаэтон(не спрашивайте что это,не я тащу)
    Нет, ну каждому свое. То кричат что пользоваться ей не будут, то им на пружинке подавай На пружинке я бы поставил в задний торец центрального тоннеля, что бы пассажирам зарядки втыкать, только думаю как бы припаяться что бы не запараллелить с передней розеткой и не перегрузить ненароком

  2. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    ЗлойнаваЗ
    И фотки не забудь.
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  3. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от ЗлойнаваЗ Посмотреть сообщение
    что,никто не знает ?
    Возьми мультиметр и определи где больше всего падает напряжение под нагрузкой.
    Может тупо масса в багажнике хреновая.

  4. Местный Астравод Smokeonthe на верном пути Аватар для Smokeonthe
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    МО Дмитров
    Сообщений
    238
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR Посмотреть сообщение
    Возьми мультиметр и определи где больше всего падает напряжение под нагрузкой.
    Может тупо масса в багажнике хреновая.
    Можно сделать еще проще, определить по нагреву. Если в процессе работы провод ощутимо нагреваптся, значит сопротивление довольно большое. Если нагревается контактное соединение-соответственно большое сопротивление контакта.
    Astra H Caravan Z18XER AT Cosmo 2007 г.

  5. Местный Астравод Smokeonthe на верном пути Аватар для Smokeonthe
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    МО Дмитров
    Сообщений
    238
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от ЗлойнаваЗ Посмотреть сообщение
    хотел сегодня проверить без и под напругой,но как назло батарейко села,в мультиметре((( При заглушенном,без потребителей,показало 12.8,и погас...будем смотреть завтра.


    а не может там с завода так задумано - повышенное сопр. чего либо,чтоб мощные приборы не подключали?Этож не аналог,там наверно все что хошь можно напрогить,не?
    Какой смысл им так заморачиваться. 10 А это не такой уж ток. Можно было бы сделать токоограничение, но тогда напряжение бы заваливалось во всей бортовой сети. Чего за компрессор? Какая мощность?
    Astra H Caravan Z18XER AT Cosmo 2007 г.

  6. Местный Астравод LazySolik на верном пути Аватар для LazySolik
    Регистрация
    16.03.2012
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    229
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от ЗлойнаваЗ Посмотреть сообщение
    МЕГАПАВЕР,написано что маде ин джёрмани,14 ампер
    В этом вся проблема - провода розетки не рассчитаны на такой ток. До переднего прикуривателя провод гораздо короче - потому и падение напряжения гораздо меньше. А как он вобще работает, разве на прикуривателе предохранитель не на 10 ампер стоит??

  7. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от LazySolik Посмотреть сообщение
    разве на прикуривателе предохранитель не на 10 ампер стоит??
    15A, и проводка рассчитана

    Цитата Сообщение от ЗлойнаваЗ Посмотреть сообщение
    Провод сеч 0.75 - греется
    В ремонтной документации (на Хюндай) есть таблица допустимых токов. Для 0.75 кв.мм. указано 7.5A под капотом и 10A кузов.
    Компрессор 14A - это 40% overcurrent получается. ИМХО серьезная перегрузка проводки.

  8. Местный Астравод Smokeonthe на верном пути Аватар для Smokeonthe
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    МО Дмитров
    Сообщений
    238
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR Посмотреть сообщение
    15A, и проводка рассчитана


    В ремонтной документации (на Хюндай) есть таблица допустимых токов. Для 0.75 кв.мм. указано 7.5A под капотом и 10A кузов.
    Компрессор 14A - это 40% overcurrent получается. ИМХО серьезная перегрузка проводки.
    Если к ПУЭ обратиться, то там для проводника 0,75 кв. мм проложенного открыто допускается до 15 А, то есть по идее в пучке еще меньше. Но это длительный ток. Компрессор то работает от силы пару минут. Другое дело, что при таком токе на проводнике длиной 2х5 метров упадет около 3 В. А при длительной работе под такой нагрузкой провод может нагреться до 63 градусов с учетом того, что температура окружающей среды 25 градусов. Если провод в пучке, то и еще больше.
    Astra H Caravan Z18XER AT Cosmo 2007 г.

  9. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от Smokeonthe Посмотреть сообщение
    это длительный ток
    Компрессор - это как раз длительная работа. Кратковременно - это пусковой ток, доли секунды.

  10. Местный Астравод LazySolik на верном пути Аватар для LazySolik
    Регистрация
    16.03.2012
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    229
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Smokeonthe Посмотреть сообщение
    Если к ПУЭ обратиться, то там для проводника 0,75 кв. мм проложенного открыто допускается до 15 А, то есть по идее в пучке еще меньше. Но это длительный ток. Компрессор то работает от силы пару минут. Другое дело, что при таком токе на проводнике длиной 2х5 метров упадет около 3 В. А при длительной работе под такой нагрузкой провод может нагреться до 63 градусов с учетом того, что температура окружающей среды 25 градусов. Если провод в пучке, то и еще больше.
    Что и произошло - напряжение упало, провода греются. Я обычно подбираю сечение из расчета 1 квадрат на 10 ампер и нет проблем. Для тех кто не в курсе ПУЭ - Правила Устройства Электроустановок, библия электрики

  11. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от LazySolik Посмотреть сообщение
    Для тех кто не в курсе ПУЭ - Правила Устройства Электроустановок, библия электрики
    Это все правильно, но для "недвижимости". Автопром пользуется другими стандартами. Авиация вообще жжот: ~50A по проводу 1.5кв.мм могут залудячить, там свои ухищрения.

  12. Местный Заслуженный Астравод Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Аватар для Anatol_A
    Регистрация
    08.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    620
    Спасибо
    16 / 4
    10А на квадрат считается нормой, итого для компрессора этого надо провод 1,5 кв. мм. 0,75 маловато. Я кстати наблюдал разок как ночью загорается тонкий провод) дело было благо просто в помещении а не в машине провод загорелся. Так что кончилось все быстро, просто дернули транс из розетки.

  13. Местный Астравод LazySolik на верном пути Аватар для LazySolik
    Регистрация
    16.03.2012
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    229
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR Посмотреть сообщение
    Это все правильно, но для "недвижимости". Автопром пользуется другими стандартами.
    другие стандарты только для выигрыша в массе, по мне так пусть в машине на пару килограмм меди больше будет - зато надежней

  14. Местный Заслуженный Астравод Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Аватар для Anatol_A
    Регистрация
    08.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    620
    Спасибо
    16 / 4
    2х0.75 и 1х1,5 это не одно и тоже хоть и сечение равно. но в твоем случае пойдет. Хотя там примерно 0,7-0,8 коэффициент о току.

  15. Местный Заслуженный Астравод Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Аватар для Anatol_A
    Регистрация
    08.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    620
    Спасибо
    16 / 4
    ЗлойнаваЗ, не все так просто, уже не помню точно по каким физическим законам то происходит, но один провод будет чуть с меньшим сопротивлением чем два в сумме с таким же сечением. Можно погуглить конечно) я понимаю что ты взял по сути 4 жилы и по две запараллелил. Но просто две жилы по полтора квадрата, способны пропустить чуть больший ток, это помню точно. А вот причину уже забыл)

  16. Местный Астравод Smokeonthe на верном пути Аватар для Smokeonthe
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    МО Дмитров
    Сообщений
    238
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Anatol_A Посмотреть сообщение
    2х0.75 и 1х1,5 это не одно и тоже хоть и сечение равно. но в твоем случае пойдет. Хотя там примерно 0,7-0,8 коэффициент о току.
    Ерунда, какая то. Какой еще коэффициент? 2х0,75 это тоже самое, что 1х1,5. С переменкой не путаете? Там у двух проводов меньше сопротивление, чем у одного, но это правда только на высоких частотах.
    Последний раз редактировалось Smokeonthe; 22.09.2013 в 20:34.
    Astra H Caravan Z18XER AT Cosmo 2007 г.

  17. Местный Опытный Астравод Mag-a скоро станет знаменитостью Mag-a скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    27.01.2012
    Адрес
    Махачкала
    Сообщений
    477
    Спасибо
    7 / 0
    Цитата Сообщение от Smokeonthe Посмотреть сообщение
    Ерунда, какая то. Какой еще коэффициент? 2х0,75 это тоже самое, что 1х1,5. С переменкой не путаете? Там у двух проводов меньше сопротивление, чем у одного, но это правда только на высоких частотах.
    ну это если только в цифровом значении, если речь идет о диаметре провода, а вот площадь сечения будет уже разной. и площадь сечения провода диаметром 1,5 будет в несколько раз больше чем у 0,75

  18. Местный Астравод LazySolik на верном пути Аватар для LazySolik
    Регистрация
    16.03.2012
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    229
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Mag-a Посмотреть сообщение
    ну это если только в цифровом значении, если речь идет о диаметре провода, а вот площадь сечения будет уже разной. и площадь сечения провода диаметром 1,5 будет в несколько раз больше чем у 0,75
    вобще то речь идет именно о сечении
    Цитата Сообщение от Anatol_A Посмотреть сообщение
    ЗлойнаваЗ, не все так просто, уже не помню точно по каким физическим законам то происходит, но один провод будет чуть с меньшим сопротивлением чем два в сумме с таким же сечением. Можно погуглить конечно) я понимаю что ты взял по сути 4 жилы и по две запараллелил. Но просто две жилы по полтора квадрата, способны пропустить чуть больший ток, это помню точно. А вот причину уже забыл)
    скорее всего причина в несовершенстве материала и методов производства. Сечение провода пусть и незначительно но "гуляет", плюс длина явно не до миллиметра совпадает. Соответственно конечное сопротивление проводов будет немного различаться, а значит и ток между ними будет делиться не поровну. Т.е. в данном случае через один пойдет, к примеру, не 7,5+7,5 А, а 8,5+6,5 А при общем токе в 15 А Таким образом максимальный ток лучше снизить.

  19. Местный Заслуженный Астравод Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Аватар для Anatol_A
    Регистрация
    08.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    620
    Спасибо
    16 / 4
    Цитата Сообщение от Smokeonthe Посмотреть сообщение
    Ерунда, какая то. Какой еще коэффициент? 2х0,75 это тоже самое, что 1х1,5. С переменкой не путаете? Там у двух проводов меньше сопротивление, чем у одного, но это правда только на высоких частотах.
    с переменкой не путаю, про токи Фуко в курсе и т.д. Про скрученые провода, хотите верьте хотите нет, я не настаиваю ни на чем.

    LazySolik , скорее всего в этом дело, надо будет повнимательней литературу поизучать на эту тему.

  20. Местный Опытный Астравод Mag-a скоро станет знаменитостью Mag-a скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    27.01.2012
    Адрес
    Махачкала
    Сообщений
    477
    Спасибо
    7 / 0
    Цитата Сообщение от LazySolik Посмотреть сообщение
    вобще то речь идет именно о сечении
    ну тогда извиняйте

  21. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Вот развели вагонные споры
    Теорию погуглить, зачем?
    Хотя бы вот:
    http://www.samelectric.ru/komponenty...nogo-toka.html
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  22. Местный Астравод Smokeonthe на верном пути Аватар для Smokeonthe
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    МО Дмитров
    Сообщений
    238
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Maxzelastra Посмотреть сообщение
    Вот развели вагонные споры
    Теорию погуглить, зачем?
    Хотя бы вот:
    http://www.samelectric.ru/komponenty...nogo-toka.html
    Зашибись таблицы. А где в них зависимость от протекаемого тока? Уж легче в ручную посчитать.

    Цитата Сообщение от Anatol_A Посмотреть сообщение
    с переменкой не путаю, про токи Фуко в курсе и т.д. Про скрученые провода, хотите верьте хотите нет, я не настаиваю ни на чем.

    LazySolik , скорее всего в этом дело, надо будет повнимательней литературу поизучать на эту тему.
    Вообще токи Фуко возникают при намагничивании проводника... А на высоких частотах начинает сказываться скин-эффект, когда ток протекает не по всему сечению проводника, а стремиться ближе к поверхности. Поэтому стемяться пропускать такие токи по многожильным проводам.
    Astra H Caravan Z18XER AT Cosmo 2007 г.

  23. Местный Заслуженный Астравод Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Anatol_A Брежнев? Аватар для Anatol_A
    Регистрация
    08.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    620
    Спасибо
    16 / 4
    Цитата Сообщение от Smokeonthe Посмотреть сообщение
    Зашибись таблицы. А где в них зависимость от протекаемого тока? Уж легче в ручную посчитать.
    Вообще токи Фуко возникают при намагничивании проводника... А на высоких частотах начинает сказываться скин-эффект, когда ток протекает не по всему сечению проводника, а стремиться ближе к поверхности. Поэтому стемяться пропускать такие токи по многожильным проводам.
    Вот, совсем физику забыл... помню что по трубкам хорошо переменку высокой частоты передавать, да по посеребренным проводам, там как раз по серебрянной части ток идет. И помнб что перемагничивание там происходит и из-за этого неравномерное распределение по сечению. Что значит уже не работаю в той области, беда( Выводы еще помнишь, а почему не помнишь(

    В общем спор не о том, выводы простые же, лучше не использовать несколько проводов где надо один и для машины лучше применять сечение провода с расчетом 10А на 1 кв.мм. И лучше если этот провод будет в двойной изоляции, одна из которых "шелковая", типа МГШВ.

  24. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от ЗлойнаваЗ Посмотреть сообщение
    да тут целый баттл начАлся,по поводу как я скрутил провода
    Вот посмотри что ты тут своей розеткой натворил

    Цитата Сообщение от Anatol_A Посмотреть сообщение
    выводы простые же, лучше не использовать несколько проводов где надо один
    А почему тогда на ЛЭП применяют расщепленные фазы?

    Цитата Сообщение от Smokeonthe Посмотреть сообщение
    Зашибись таблицы. А где в них зависимость от протекаемого тока? Уж легче в ручную посчитать.
    Ну давайте я сделаю это за Вас...
    выбор сечения провода
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  25. Местный Астравод Smokeonthe на верном пути Аватар для Smokeonthe
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    МО Дмитров
    Сообщений
    238
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Anatol_A Посмотреть сообщение
    Вот, совсем физику забыл... помню что по трубкам хорошо переменку высокой частоты передавать, да по посеребренным проводам, там как раз по серебрянной части ток идет. И помнб что перемагничивание там происходит и из-за этого неравномерное распределение по сечению. Что значит уже не работаю в той области, беда( Выводы еще помнишь, а почему не помнишь(

    В общем спор не о том, выводы простые же, лучше не использовать несколько проводов где надо один и для машины лучше применять сечение провода с расчетом 10А на 1 кв.мм. И лучше если этот провод будет в двойной изоляции, одна из которых "шелковая", типа МГШВ.
    Да абсолютно пофигу на постоянном токе, брать одну жилу нужного сечения или набирать несколькими проводниками.

    Цитата Сообщение от Maxzelastra Посмотреть сообщение
    Вот посмотри что ты тут своей розеткой натворил


    А почему тогда на ЛЭП применяют расщепленные фазы?


    Ну давайте я сделаю это за Вас...
    выбор сечения провода
    К чему ссылка? Как выбрать сечение кабеля я в курсе, я не понял к чему Вы выдали ссылку на какой то сомнительный сайт, где некто строит какие то таблицы падения напряжения без привязки к протекаемому току.

    Пардон, зашел с компа на этот сайт, все таки есть в таблице протекаемый ток. Извиняюсь, утром с мобилы сидел-мелко все было видно. Но все это актуально для прикидок, нам приходится считать, как правило вручную, да и точность требуется большая.
    Последний раз редактировалось Smokeonthe; 23.09.2013 в 11:39.
    Astra H Caravan Z18XER AT Cosmo 2007 г.

  26. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от ЗлойнаваЗ Посмотреть сообщение
    ты еще скажи мне ее снять и тебе аддать
    Поздно, я себе ужо сколхозил из китайского удлинителя
    Я думаю дабы прекратить этот баттл, тебе надо срочно переложить проводку на розетку, вместо твоих "соплей" кабелем КГ 1х150 или лучше КГ 1х240 прямиком с АКБ на розетку
    Думаю такой вариант устроит всех спорщиков
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  27. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    ЗлойнаваЗ
    Да у вас там такая аристократическая беседа завязалась, круглая/квадратная, с крышечкой/без нее, эстеты блин. И я со своими колхозными идеями постеснялся в ваш калашный ряд лезть. Зато у тебя капитально стоит а не болтается на проводе от старого чайника
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  28. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от ЗлойнаваЗ Посмотреть сообщение
    со свиным мерсовским рылом-да нечего,в калашный ряд лезть
    Вот-вот Хотя у тебя добротнее получилось. Свой колхоз наверно переделывать уже не буду, желаемое получил (запитал холодильник), а когда не нужна будет валяться под полом.
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 9 10 11

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)