Неведомая беда с системой охлаждения

[Sylene]

Лююююди, помогите Призываю коллективный разум.
J GTC 1.4 NET AT, пробег 83 с копейками.

Перестал выключаться вентилятор. Заводится на холодную сразу на максимум, крутит практически не переставая. Ошибок нет. Их не увидел ни ОД через MDI, ни клубный сервис через MDI, ни неклубный сервис через op-com (да, возможность посмотреть джейки оп-комом частично, но появилась).
Термос был неисправен - заклинило в полуоткрытом состоянии, температура не поднималась выше 95С, половина патрубков была холодная. Заменили термос, температура теперь 105-107С, но вентилятор продолжает колбасить на все деньги.
Температуру мониторю в реальном времени - прошита вкладка в БК.
Вместе с термосом меняли аккуммулятор, так что клемму тоже на какое-то время скидывали, если бы была невидимая ошибка, она бы тоже ушла.
Предвижу четыре проблемы:
- датчик ОЖ в радиаторе.
- датчик ОЖ в корпусе термоса (так и не поняла, есть он на джейках в металлической части, или таки нет, потому что номера оригиналов датчиков разные, а заменителей - одинаковые, и на фото они одинаковые).
- резюк в моторе вентилятора. Но тогда бы он крутился постоянно, а он _иногда_ крутится медленнее.
- маф (из области невероятного, но всё может быть).

Куда смотреть, а? Всю голову сломала

[gresxnik]

- датчик ОЖ в корпусе термоса (так и не поняла, есть он на джейках в металлической части, или таки нет, потому что номера оригиналов датчиков разные, а заменителей - одинаковые, и на фото они одинаковые).

Думаю первым делом стоит его заменить.

[Sylene]

Думаю первым делом стоит его заменить.

А БК откуда показания берёт? С него или с того, что в радиаторе?

[gresxnik]

С обоих, но когда выходит из строя он начинает постоянно молотить, у меня было именно так. и еще на горячую плохо заводилась.

[Воффка]

Предвижу четыре проблемы:
- датчик ОЖ в радиаторе.
- датчик ОЖ в корпусе термоса (так и не поняла, есть он на джейках в металлической части, или таки нет, потому что номера оригиналов датчиков разные, а заменителей - одинаковые, и на фото они одинаковые).
- резюк в моторе вентилятора. Но тогда бы он крутился постоянно, а он _иногда_ крутится медленнее.
- маф (из области невероятного, но всё может быть).

яб для начала помыл радиатор снаружи.
если нет ошибок то все сигналы приходят, значит надо следить почему не снижается температура до точки выключения вентилятора.
и как вариант вентилятор не выключается при включенном климате.

[Sylene]

яб для начала помыл радиатор снаружи.

доавлю в варианты, спасибо

если нет ошибок то все сигналы приходят

А есть ли ошибки по этим датчикам вообще?

значит надо следить почему не снижается температура до точки выключения вентилятора

.
Вентилятор включается ещё _до_ включения печки и хоть какого-то повышения температуры - с запуском машины.

и как вариант вентилятор не выключается при включенном климате.

Климатом (если речь идёт о кондиционере) я практически не пользуюсь, только печкой.
И да, если вентилятор "успокаивается", есть некая закономерность: включаешь печку - включается вентилятор, выключаешь печку - он через какое-то время утихает. Но с запуска, повторюсь, молотит на полную.

[Воффка]

А есть ли ошибки по этим датчикам вообще?

есть, кады обрыв или температура под 200 крадусов.

Вентилятор включается ещё _до_ включения печки и хоть какого-то повышения температуры - с запуском машины.

че приборы, которыми ошибки искали показывают, температуру двигателя какую?
и последний вариант короткое замыкание, и залипшее реле вклучения вентилятора.

И да, если вентилятор "успокаивается", есть некая закономерность: включаешь печку - включается вентилятор, выключаешь печку - он через какое-то время утихает. Но с запуска, повторюсь, молотит на полную.

чет коротит похоже где-то)
прям как лампочка замкнувшая на автовазе) на стопсигнал нажал, габариты загорелись)

и когда проблема с температурным датчиком на горячуюю плохо заводится.

[Sylene]

че приборы, которыми ошибки искали показывают, температуру двигателя какую?

не интересовалась значениями, если честно) но вчера смотрели, было "в норме" - если нет, мне бы сказали. И при том, как вентилятор молотит, она точно не поднимется...

и последний вариант короткое замыкание, и залипшее реле вклучения вентилятора.

КЗ бы показало ошибку по электроцепи, не?
А при залипшем реле он бы постоянно фигачил, а он всё же замедляется.

чет коротит похоже где-то)
прям как лампочка замкнувшая на автовазе) на стопсигнал нажал, габариты загорелись)

Бери опель, говорили они, хорошая машина, говорили они)))

и когда проблема с температурным датчиком на горячуюю плохо заводится.

Не, заводится норм и на холодную, и на горячую..
Блин, но если не датчики, то что???

[Воффка]

не интересовалась значениями, если честно) но вчера смотрели, было "в норме" - если нет, мне бы сказали. И при том, как вентилятор молотит, она точно не поднимется...

КЗ бы показало ошибку по электроцепи, не?
А при залипшем реле он бы постоянно фигачил, а он всё же замедляется.

Бери опель, говорили они, хорошая машина, говорили они)))

Не, заводится норм и на холодную, и на горячую..
Блин, но если не датчики, то что???

чудеса какие-то)
чеб контролеру на холодном моторе включать вентилятор? контролер того?

в прошивку никто не лазил?

http://astraclub.ru/threads/61439-ве...=1#post3245306
как вариант может из-за системы кондиционирования, там датчик давления еще команду на вкл вентилятора дает.

4. Если кодов ошибок НЕТ, а вентилятор/ы почти никогда не ВЫКЛючается или включается слишком часто и на максимальной скорости, то следует проверять параметры датчиков температуры ОЖ ДВС и давления кондиционера (сколько конкретно показывает в цифрах), проверить и при необходимости прочистить снаружи радиаторы. См. пример: http://astraclub.ru/threads/61439-%D...=1#post5951905

[siniyonline]

Ребятки при включении кондера, что-то начинвет подвывать, без кондера все нормально, что может быть?

[Воффка]

что-то начинвет подвывать

воздух в дросселе.

[Sylene]

чудеса какие-то)
чеб контролеру на холодном моторе включать вентилятор? контролер того?
в прошивку никто не лазил?
http://astraclub.ru/threads/61439-ве...=1#post3245306
как вариант может из-за системы кондиционирования, там датчик давления еще команду на вкл вентилятора дает.

Не, прошивка сток.
Машине почти 4 года, кондей не обслуживали ни разу за всё это время, но и пользуюсь им нечасто. Может, и есть смысл обратить внимание.
По ссылке завтра почитаю, спасибо!

[Злой Гном]

Sylene с запуском машины проблем нет? Температура на приборке (речь о стрелочном указателе) не скачет?
Я бы для начала поменял датчик на корпусе термоса, стоит он копейки. Ну и радиатор крайне желательно раз в 2 года мыть с демонтажом.

Про реле вентилятора тоже хорошая идея.
Надо для начала проверить, штатно ли работает система охлаждения "кроме" вентилятора.

[Воффка]

дадчик кондея там мозх конопатит) надо сначала посмотреть чего он показывает в численном значении.
нормально у нее все с температурой, она следит за ней)

[Sylene]

Sylene с запуском машины проблем нет? Температура на приборке (речь о стрелочном указателе) не скачет?
Я бы для начала поменял датчик на корпусе термоса, стоит он копейки. Ну и радиатор крайне желательно раз в 2 года мыть с демонтажом.
Про реле вентилятора тоже хорошая идея.
Надо для начала проверить, штатно ли работает система охлаждения "кроме" вентилятора.

Запускается как часы, стрелка уверенно ползёт вверх до 90 и останавливается, дальше смотрю по бк, варьируется в пределах 98-108, насколько знаю - это норм рабочая температура для этих движков.
Повторюсь, если бы там была какая-то неведомая е.. фигня, были бы ошибки, так? а их нет. И там может быть всёёёёёё, что угодно)
уже зопейсала:
- проверка-заправка кондея
- датчики ож в радиаторе и термосе
- промыть радиаторы
Только как бы это всё расположить в порядке возрастания цены?)
Она мне за полгода уже в 35+к встала. Я с января ТРИ раза поменяла свечи. 3тык, а дальше пропуски, и свечи ссыпаются изоляторами в горшки.
3 комплекта свечей, дроссель, сальник правого шруса, термос, аккум и промежуточное ТО. И на подходе сопливящая помпа, которую будем менять вместе с цепью где-то через 10тык, а это ещё 15 минимум.
Хочется её пристрелить, чтоб не мучилась.

[Злой Гном]

Я с января ТРИ раза поменяла свечи. 3тык, а дальше пропуски, и свечи ссыпаются изоляторами в горшки.

Ну свечи сами по себе ломаться не будут, если они не паленые, так что дело в бензине, видать.

Только как бы это всё расположить в порядке возрастания цены?)

Помыть радиаторы тысячи 3-4 стоит у хороших неофициалов.
Остальное я не делал исчо.

вместе с цепью

Цепь то зачем менять? Она на этих моторах нормальная.

Мне кажется, кто-то сел на тебя сверху и тянет деньги.

[Воффка]

проверка-заправка кондея

проверка датчика давления кондиционера.

который тоже стоит в радиаторе кондея

[Sylene]

Ну свечи сами по себе ломаться не будут, если они не паленые, так что дело в бензине, видать.

Помыть радиаторы тысячи 3-4 стоит у хороших неофициалов.
Остальное я не делал исчо.


Цепь то зачем менять? Она на этих моторах нормальная.

Мне кажется, кто-то сел на тебя сверху и тянет деньги.

Бенз - постоянно внуковский Шелл. Подозреваю, что свечи некошерные, ибо не беднит/не богатит и не заливает. Ну или маф молча сдох.

Цепь вроде по плану на 90-100тык меняют, не? Или пока не бахнет?
Сел на меня разве что опиль)
Не. Сервис нормальный. Только вот не всегда проблему могут найти, потому сама и копаю. Не знают они ещё эти машины.

проверка датчика давления кондиционера.

который тоже стоит в радиаторе кондея

Блин, там же ещё разные радиаторы. Да, допишу, спасибо!)

[Злой Гном]

Цепь вроде по плану на 90-100тык меняют, не? Или пока не бахнет?

Цепь с ремнем не путай, у цепи контроль натяжения только, если растянулась, тогда надо менять, если нет, не надо её трогать.

А по бензину, я когда рядом с тобой жил, лил внуковский BP, свечи на нём прошли 60к без проблем, с модулем никаких проблем. Да вообще с двигателем проблем нет. Тебе бипи точно так же по дороге, как тот шелл, попробуй там заправляться.

Блин, там же ещё разные радиаторы.

Там сендвич стоит, сначала кондер, потом двигатель. ЧТобы подлезть к радиатору кондера нужно снимать бампер, насколько я знаю.

[Sylene]

проверка датчика давления кондиционера.

1236587 Датчик давления конденсатора - Он, да? Однако, недешёв..

[Воффка]

1236587 Датчик давления конденсатора - Он, да? Однако, недешёв..

по каталожнику не подскажу, всетаки сначала надо выяснить какое давление он показывает, а потом уже решение принимать о замене.

[evgen00500]

...проверка-заправка кондея...
...которую будем менять вместе с цепью где-то через 10тык...

полгода ездил с пустым климатом, никаких ошибок не выдавало и вентилятор работал штатно. причем застал и холодное и жаркое время года. узнал что система пустая, когда стало жарко, включил, а там фига)))
а цепь с кокой целью меняете, вроде пробег небольшой еще?

[Воффка]

полгода ездил с пустым климатом, никаких ошибок не выдавало и вентилятор работал штатно. причем застал и холодное и жаркое время года. узнал что система пустая, когда стало жарко, включил, а там фига)))

с пустым все нормально работает, а при увеличении давления в радиаторе кондея тож команда на вкл вентилятора приходит.

[evgen00500]

Там сендвич стоит, сначала кондер, потом двигатель.

еще кулер

[Sylene]

с пустым все нормально работает, а при увеличении давления в радиаторе кондея тож команда на вкл вентилятора приходит.

увеличение давления в результате чего происходит? При запуске кондея же, нет?

а цепь с кокой целью меняете, вроде пробег небольшой еще?

там помпа подтекает. Менять в сборе выгоднее - если помпу, то и цепь заодно - одни и те же работы получаются. Ну и одни говорят, что она вечная, а другие, что 100тык и лучше поменять) Кого слушать

еще кулер

Кулер же ниже стоит

[Злой Гном]

еще кулер

Ну это само собой.

[evgen00500]

...там помпа подтекает. Менять в сборе выгоднее - если помпу, то и цепь заодно - одни и те же работы получаются. Ну и одни говорят, что она вечная, а другие, что 100тык и лучше поменять) Кого слушать

Кулер же ниже стоит

129 т.км. цепь родная, и пока не задумываюсь о смене. более того ремень на навесном родной ещё. при смене помпы гдето на 90-100 тыщах, было желание поменять ремешок, мастер сказал, что он еще как новый, и не поменял, так и катаюсь пока. машина 5-й год в эксплуатации

и по радиатору тут часто проскакивает, что нужно мыть. не мыл не разу. на совковых машинах тоже ни разу не видел чтобы отец мыл. у нас в семье последовательно была 11-я, 8-ка+москвич 2141, 5-ка, 6-ка с минимальным сроком эксплуатации по 5 лет. каждое лето перегоны радужный-махачкала с 1984 года. эксплуатация не из легких. и ни разу речи про промывку радиатора не стояло.

[kostia111]

датчик давления кондея в диагностических целях можно просто отключить

и посмотреть успокоится ли вентилятор

[Воффка]

увеличение давления в результате чего происходит? При запуске кондея же, нет?

вообще в радиатор накачивается хладогент, давление(или температуру) мереет датчик, который дает сигнал в контролер, датчик мог залипнуть и выдавать постоянно максимальное давление, вне зависимости от того есть в радиаторе хладогент или нет. вот и надо посмотреть что рисует датчик в циферках, и посмотреть по схеме управления, на каком давлении (температуре хладогента) включается вентилятор.

[alekc.555r]

Лююююди, помогите Призываю коллективный разум.
J GTC 1.4 NET AT, пробег 83 с копейками.

Перестал выключаться вентилятор. Заводится на холодную сразу на максимум, крутит практически не переставая. Ошибок нет. Их не увидел ни ОД через MDI, ни клубный сервис через MDI, ни неклубный сервис через op-com (да, возможность посмотреть джейки оп-комом частично, но появилась).
Термос был неисправен - заклинило в полуоткрытом состоянии, температура не поднималась выше 95С, половина патрубков была холодная. Заменили термос, температура теперь 105-107С, но вентилятор продолжает колбасить на все деньги.
Температуру мониторю в реальном времени - прошита вкладка в БК.
Вместе с термосом меняли аккуммулятор, так что клемму тоже на какое-то время скидывали, если бы была невидимая ошибка, она бы тоже ушла.
Предвижу четыре проблемы:
- датчик ОЖ в радиаторе.
- датчик ОЖ в корпусе термоса (так и не поняла, есть он на джейках в металлической части, или таки нет, потому что номера оригиналов датчиков разные, а заменителей - одинаковые, и на фото они одинаковые).
- резюк в моторе вентилятора. Но тогда бы он крутился постоянно, а он _иногда_ крутится медленнее.
- маф (из области невероятного, но всё может быть).

Куда смотреть, а? Всю голову сломала

А может "система антизапотевания стёкол" включена? (Если конечно она у вас есть)