Вопросы по Z16XER. Посторонние звуки, вялая динамика. +Помогите подобрать лямбда-зонд

[chepurko55]

Всем привет! Недели три как стал обладателем astra h gtc (z16xer) 2009 года. Перед покупкой делали, в том числе, диагностику двигателя в хорошем, по меркам нашего города (Омск), сервисе. При этом каких-либо существенных проблем, помимо очевидных - удалена растрескавшаяся мембрана из клапанной крышки, выведен шланг из неё же под двиг, дырка на впуске заглушена, стук шестерен грм при старте (2-3 секунды), выявлено не было. Дроссель чист (помыли), свечи тоже предыдущий владелец поменял (при покупке чистые были - даже смутило). Сторговал на этом всём 60 т.р., так что не могу сказать, что чем-то удивлен или расстроен.
Сейчас "беспокоит" следующее:
Хреновенькая динамика, расход по городу 12,7 (на хх 0,7-0,9), часто крутит карлсон на второй своей скорости и в это время плавают обороты в пределах 50 об\мин, потряхивает ощутимо. Чек не горит, но есть ошибка 017011. Белый с красным налет на свечах (проехал на них около 2 тыщ уже, сегодня выкрутил чтоб посмотреть). Причем на всех по-разному. На фото они расположены соответственно цилиндрам:

Форсунки загрязнены на 3%, как сказал диагност, но хз.
В общем, прошу помощи советом. Куда копать, что рассматривать? И, кстати, может это фишка такая на данном авто, но когда выжимаешь сцепление, например, при езде накатом, обороты не сразу падать начинают, ощущается задержка около секунды-полторы.

[VVVolf]

Для начала установить мембрану в клапан или крышку в сборе заменить

[chepurko55]

Заказал крышку и трубку от неё к дросселю, в пн буду ставить.
А вообще, расход 12.7 для этой машины считается нормальным, или завышенным? (Astra H GTC z16xer) Стиль езды, скажем так, не овощной.
И ещё, сперва не придал значения, а потом погуглил про рыжий налет на изоляторе свечи. Пишут, что коронный разряд и тд. Отчего такое может быть, и считать ли это нормой на данном двигателе? Изоляторы на катушке зажигания, вроде бы, без видимых повреждений, машина 2009 года, пробег 130 тыщ. Единственное, какой-то рукожоп, когда снимал с неё фишку с проводами, оторвал защелку и теперь она просто вставлена в катушку, ничем не фиксируется. (Кстати, может знает кто каталожный номер этой фишки? Разъем "папа" который).

[VVVolf]

Расход для этого движка великоват, даже для города

[novigor]

Расход для этого движка великоват, даже для города

Смотря как ехать и скорость не написана!

[chepurko55]

Средняя по БК - 20 км\ч. Я из Омска - у нас тут дороги "чинят" выборочно, поэтому довольно много приходится делать разгонов\замедлений, от ямы до ямы)

[novigor]

Средняя по БК - 20 км\ч. Я из Омска - у нас тут дороги "чинят" выборочно, поэтому довольно много приходится делать разгонов\замедлений, от ямы до ямы)

Во! А я про что!

[Михаил 111555]

Разгон - стоп, разгон - стоп.... Средняя 20 км\ч... Какой должен быть расход? Нормально всё у вас.

[mihanik herov]

Куда копать, что рассматривать?

Свечи белые у тебя HER мотор работает на обедненной смеси отсюда нет динамики и большой расход.
Смотреть давление в топливной рампе.

обороты не сразу падать начинают

Заменить тормозуху для начала наверно ее никто не менял.

[Kollegator]

Свечи действительно белые, что указывает на бедную смесь! Где-то подсос воздуха! Точнее ни Где то, а виновник - мембрана клапанной крышки! Надо начинать с ее ремонта!

[novigor]

Свечи действительно белые, что указывает на бедную смесь! Где-то подсос воздуха! Точнее ни Где то, а виновник - мембрана клапанной крышки! Надо начинать с ее ремонта!

У меня всё время белые(60.000) что делать?
Проблем нет!

[Kollegator]

а ошибки нету р0170?

[chepurko55]

Свечи действительно белые, что указывает на бедную смесь! Где-то подсос воздуха! Точнее ни Где то, а виновник - мембрана клапанной крышки! Надо начинать с ее ремонта!

Крышку поменял, поставил 55564395. Из более-менее объективных изменений - расход на холостых упал с 0.8-0.9 до 0.6-0.7 л\ч, иногда даже проскакивает 0.5.
Мембрана, напомню, не сообщалась с дросселем - он был заглушен, а в крышке клапанов мембраны не было, ее удалил предыдущий владелец авто. Средний расход, вроде, падать не собирается (бк сбросил, на обнуленном проехал 200 км - расход выплывает тот же).
Но есть теперь и еще один симптом. Полагаю, что связан он каким-то образом с заменой крышки. До этого проехал 2500 км, и ни разу такой ситуации не возникло, а именно:
Ездил себе ездил, потом оставил авто минут на 10, завел, поехал, жму на газ - пердеж как с глушаком пробитым, при этом динамика упала в ноль. Проехал так немного, погазовал, остановился, открыл капот и обратил внимание на непривычный стук (вроде, с шестерен распредвала, но не уверен - шумно на улице было). Двиг заглушил\завел - стук исчез. Педальками нашел ошибку 036504 (датчики положения распредвала, насколько я понял), всё ту же 017011, при этом чек НЕ горел. Поехал дальше - динамика улучшилась, пердеж пропал... Вот теперь сижу и думаю, что делать...
Крышку меняли при мне, ничего лишнего, вроде, не сделали. Замерили зазоры клапанов, заодно. Сервисмен сказал, что не критичны увеличенные зазоры. Записал на листок:


Вообще, изначально, есть стук при запуске (шестерни), который проходит в течение 3-6 секунд (cеточки на электромагнитных клапанах удалены, клапаны промыты, масло GM 5w30). Иногда его и нет вовсе. Быть может, взаимосвязаны ошибки в датчиках распредвала и шестерни? Но почему тогда всё вылезло спустя 50 км от замены крышки клапанов? И еще, пару раз обращал внимание на то, что когда заднюю включаю и трогаюсь, в этот момент из глушителя довольно много белого дыма выходит. При трогании вперед, вроде бы, такого не замечал. При прогазовке без нагрузки - тоже чисто всё... В общем, нужна помощь мне, кажется. Поскольку в Омске у нас дилер Опель один и оставляет он желать лучшего.

а ошибки нету р0170?

Есть, писал об этом в первом посте. Читал, что выползает она если неисправен вакуумный усилитель тормозов, проверил его как указано тут - все, вроде, в порядке.

Свечи белые у тебя HER мотор работает на обедненной смеси отсюда нет динамики и большой расход.
Смотреть давление в топливной рампе.


Заменить тормозуху для начала наверно ее никто не менял.

Давление завтра проверю. А допустимое у него сколько? И, кстати, снимал седло заднее - лючок бензонасоса определенно откручивали прежде, но хз, что там внутри - не стал открывать. Пищит иногда он, кстати. На предыдущем форд фокус 2 такое было после замены родного насоса на бош (там он тоже в сборе идет с фильтром) - сказали, что особенность всех бошей.

А как тормозуха взаимосвязана с оборотами двигателя? Кстати, колодки в жару, слышно, притирают чутка диски...

[mihanik herov]

лючок бензонасоса определенно откручивали прежде

Накосячили тебе по полной у тебя фильтр забит или его нет чтобы не менять насос в сборе.

Кстати, колодки в жару, слышно, притирают чутка диски...

Где? Передние? Задние?

. Замерили зазоры клапанов, заодно

Нужно было замерить компрессию заодно.

[novigor]

а ошибки нету р0170?

нет

[chepurko55]

Снова всем привет! Никак не могу разобраться с этой ошибкой дурацкой (017011). Сбросил её, неделю ездил - не появлялась. А вчера заметил, что машинка подтупливает и решил проверить педальками - снова появилась эта ошибка. С тормозом все в порядке, вроде. Да и если бы подсос воздуха где-то был, то ошибка бы, я думаю,выпрыгивала чаще. Повторюсь, чек не загорается, ошибка появляется именно при проверке педальками. Симптомов особых тоже нет, разве что,на мой взгляд, динамика время от времени меняется. Давление в топливной рампе нормальное, свечи подбирали по каталогу.

[Malt]

И у меня песочно-белые свечи - это же хорошо.

[chepurko55]

А кто что скажет насчет зазоров клапанов? Повторюсь, двигатель z16xer. Измерили зазоры клапанов при замене клапанной крышки. Мастер на сто сказал, что регулировать ничего не нужно, но во втором и третьем цилиндре "слегка" увеличены зазоры. На фото все измерения. Действительно ли не стоит пока заморачиваться с регулировкой? По-моему стучат слегка клапана, но мастер, опять же, сказал, что "от таких зазоров ничего стучать не может и стук, скорее всего, издает что-то другое. Еще один момент - было жарко и двигатель долго не остывал (рекомендуется измерять при температуре +20), поэтому замер был произведен при, где-то, 40-50 градусах. Сильно ли это могло отразиться на результатах замера?

[VVVolf]

замер был произведен при, где-то, 40-50 градусах. Сильно ли это могло отразиться на результатах замера?

Конечно может - реальные зазоры больше измеренных

[Виктор Васильевич]

Еще один момент - было жарко и двигатель долго не остывал (рекомендуется измерять при температуре +20), поэтому замер был произведен при, где-то, 40-50 градусах. Сильно ли это могло отразиться на результатах замера?

нормальные мастера ставят вентилятор напольный или радиаторный и быстро охлаждают мотор, а не ждут когда он остынет, тем более когда жарко и проверяют при нужной температуре

[chepurko55]

Спасибо за ответ! А вообще, такие зазоры уже требуют регулировки? Могут стучать они?

[VVVolf]

Сперва надо по правилам измерить

[Alex8061]

А где собрались стаканы для регулировки брать?

[Malt]

12,7 абалдеть...у меня универсал 9,6-10 жрет с быстрыми стартами и переключениями. Но бывает и 10,4 - хз от чего это зависит,наверное потому что до 200 тыс км осталось 3 тысячи)))

Зазоры на свечах поэкспериментировать- я после замены свечей машину не узнал- еле едет- 1,1 зазор на всех поставил и пошла родимая,

[Виктор Васильевич]

Зазоры на свечах поэкспериментировать- я после замены свечей машину не узнал- еле едет- 1,1 зазор на всех поставил и пошла родимая,

в чём экспериментировать, в 0,1-0,2мм? не смеши

[Alex8061]

Я слышал, что как раз увеличенный зазор свечей и убивает наши модули зажигания. Нафиг такие эксперименты!

[Иванович]

При исправном модуле зажигания и хороших свечах( медных) зазор 1,1 будет давать более мощный разряд и соответственно машина поедет. Но есть опасность что начнутся поверхностные пробои катушки в случае загрязнения катушки, самой свечи, дальнейшего увеличения зазора или износа карболита. Посему если по бюджету проходите - иридиевые свечи и зазор 1,1. Регулировать раз в 20 тыс и будет счастье. На Астре на иридии прошел 60 тыс, соклубник если память не изменяет, аки Мордаворот 100 тыс. На платине сейчас на Антаре 40 тыс, зазор не регулировал, хлопотно это на V- образнике Так что добрые свечи - наше все. Не настаиваю, выбор ваш - ставлю Денсо.

[Alex8061]

У меня 3 вопроса:
1. Как изнашивается карболит?
2. Разве из карболита сделаны катушки в модуле? Или где вы имели ввиду он используется, в свече что ли?
3. Из карболита делают высоковольтные изоляторы?

При исправном модуле зажигания и хороших свечах( медных)

Разве из меди делают электроды свечей зажигания?!

[Иванович]

1) Карболит насколько помню это резина с большим содержанием серы термореактивная смесь. Хрупкая и при нагреваниии обугливается и при наличии грязи может давать поверхностный пробой.
2, 3) Фоток модуля на форуме тьма, пластик по структуре похож на карболит и так же успешно выгорает по дорожкам пробоя
Медные электроды тоже бывают, на Астру наши скорее никелевые

[VVVolf]

Карболит это https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Карболит_(значения )
На астре точно свечи не медные