В Европу на автомобиле (архив)

[Молния]

камрад Че
у меня есть отчет в виде бортового журнала - если очень хочется в него посмотреть - пиши в личку.
главное - составить план. здесь возможна масса вариантов, все зависит от виз, сроков, денег в кошельке. я, например, сначала составил план движения, потом, вооружившись навигатором с томтомом составил суточный план движения (он довольно точно рассчитывает время в пути при выбранных параметрах), потом расставил по плану "резервные" дни (примерно 1 резервный на 4-5 дней путешествия). потом, по мере движения там, где тебе понравилось, сможешь задержаться, или, если возникли проблемы, нормально сможешь их решить.
если есть вопросы - спрашивай.

[камрад Че]

камрад Че
у меня есть отчет в виде бортового журнала - если очень хочется в него посмотреть - пиши в личку.
главное - составить план. здесь возможна масса вариантов, все зависит от виз, сроков, денег в кошельке. я, например, сначала составил план движения, потом, вооружившись навигатором с томтомом составил суточный план движения (он довольно точно рассчитывает время в пути при выбранных параметрах), потом расставил по плану "резервные" дни (примерно 1 резервный на 4-5 дней путешествия). потом, по мере движения там, где тебе понравилось, сможешь задержаться, или, если возникли проблемы, нормально сможешь их решить.
если есть вопросы - спрашивай.

спасибо! отправил. только не понял ушло-ли. в отправленных чо-то нету.

[Молния]

камрад Че
ответил, вроде все ок.

[Synx]

VerSerj
Скажи пожалуйста, собрались летом в Европу съездить, в основном в Германию. Вот никак не могу решить как ехать - на своей машине или самолетом лететь. Основные вопросы в принципе следующие - если ехать на машине, то соответственно как быть с визами в Германию? Ведь какого то конкретного места для остановки наверное не будет. Сколько по времени заняла дорога туда и обратно? Куда посоветуешь съездить помимо Германии и на что посмотреть?

[tutukata]

Куда посоветуешь съездить помимо Германии и на что посмотреть?

германия это замечательная страна! уже в ней самой есть море всего интересного. еще германия хороша тем, что, находясь в ней, можно очень быстро и по бесплатным(!) дорогам попасть в польшу, чехию, австрию, швейцарию, францию, данию и т.д.
скажем во франции дороги не хуже, но плата за проезд по ним уже существенная, а ехать бесплатными долго.

[VerSerj]

на своей машине или самолетом лететь

Тут чисто кому как нравится - кто-то не хочет гонять свою машину, прилетает туда и берет прокатную. Лично мне весь кайф именно в путешествии, в переезде - тут остановиться, туда заехать, посмотреть и т.д.

как быть с визами в Германию?

Бронируешь отель на пару дней, по этой брони и делаешь визу. Вообще лучше поищи в этом разделе темы товарищей, которые ездили "голопом по европам", спроси у них, как делали визу. Хотя на сколько я знаю, можно делать визу или страны основного прибывания или страны пересечения шенгенской границы. Вобщем тут я на 100% - ХЗ, я ездил в конкретную страну. Этой осенью поеду как раз сначала в Германию к сестре, потом во Францию и в Италию, тоже надо думать как чего.

Сколько по времени заняла дорога туда и обратно?

Туда, до Праги (а от Праги до Германии примерно 170-200 км.), мы ехали 2 дня с ночевкой в Кракове. Оттуда, из Дрездена до Москвы, доехали без остановок (точнее с полуторачасовой остановкой на сон на заправке уже в Белоруссии) за 26 часов.

Куда посоветуешь съездить помимо Германии и на что посмотреть?

Пока сами ищем, но жена однозначно хочет в берлинский зоопарк, типа один из самых больших в Европе. Вообще главное - доехать, а там уж разберемся.
Если время будет позволять, советую на несколько дней остановиться в Праге, если там не был, город шикарный, а интересных замков в радиусе 100 км. - тьма, мы каждый день куданить ездили, а то и в несколько мест сразу.

tutukata

Я так понимаю это у тебя из личного опыта? А как у них там оплачиваются дороги? Как в Белоруссии, налом на постах? Сколько стоит, кредитки принимают?

[tutukata]

tutukata
Я так понимаю это у тебя из личного опыта? А как у них там оплачиваются дороги? Как в Белоруссии, налом на постах? Сколько стоит, кредитки принимают?

да, ездил в апреле во францию (родез - монпелье - ним - авиньон - гренобль). как в белорусии не знаю, т.к. я из питера и езжу в европу либо через скандинавию, либо через прибалтику. могу сравнить с польшей. во франции слегка по-мудренее: въезжаешь на дорогу - не платишь, а берешь билетег, на котором информация где-ты въехал, выезжаешь с платной дороги билетег отдаешь аппарату и узнаешь сколько с тебя за конкретный пройденный участок. платные дороги идут участками разной протяженности. где-то отдашь 2евро, а где-то 25евро. пересечь вдоль или поперек всю страну платными дорогами это где-то 25-50евро (за легковушку), смотря как пересекать.
бывают еще места где платишь сразу (как в польше) типа платного проезда небольшого куска дороги (так въезд со стороны германии стоит 2.80евро) или платного выезда с бесплатной дороги (в монпелье мы жили в "туристской зоне", съехать прямо к отелю с трассы стоило около 2евро, хотя съехать чуть раньше, проехав еще пару кварталов по городу, было бесплатно.
платили мы евро, но я почти уверен, что картой там тоже без проблем платится. вообще на человека с наликом в западной европе смотрят косо как-то.
во франции всем рекомендую гренобль - столицу французских альп, красотища видов просто не описуемая, город стоит среди гор высотой по несколько километров.
в берлине в зоопарке я был, правда зимой - супер зоопарк и еще офигенный аквариум там, обязательно зайдите!

[Synx]

Ребят, а как в Европе с языком? А то я только на инглише спикаю, а по неметчески и французски нихт ферштейн

[tutukata]

Ребят, а как в Европе с языком? А то я только на инглише спикаю, а по неметчески и французски нихт ферштейн

справитесь! вообще на востоке (например в польше или чехии) вас всегда поймут более или менее на русском, а на западе (дания, швеция) на английском. франция и германия стоят как бы особняком слегка (типа крутые державы + много иммигрантов всяких) и не очень-то любят (я имею в виду в массах) говорить на чужих языках, но тем не менее понимание всегда находится так или иначе

[VerSerj]

tutukata

Спасибо!

Synx

Мы, точнее я, в Дрездене общались на аглицком. На заправках, в гостинице, в музее проблем не было, там народ образованный. В Чехии - да, русский вполне катит, хотя молодой человек в гостинице на ресепшне сказал, что по русски нихт ферштейн и наше общение продолжилось на буржуйском.

[Молния]

Synx
с языком в местах обитания туристов - все ок, англ хватит. стоит только отъехать куда-нибудь в глубинку - караул, только свой родной знают, выручает язык жестов (сам владею англ и нем).
От Берлина ждали большего, мне как-то Бавария больше всего понравилась - проще всего купить путеводитель купить и прикинуть куда хочется съездить. Рекомендую заехать в Вену, Прагу.
По скандинавским странам - там заметно дороже все (от бензина до еды) по сравнению с той же Германией. В Копенгагене есть специальный бесплатные велосипеды для туристов

VerSerj
в Нюрнберге зачетный зоопарк - очень большой, за один день с трудом можно обойти, точнее оббежать
в баварских альпах есть красивые места + замки, в мюнхене - музей бмв (там же и штаб-квартира), рядом с олимпийской деревней.

[Synx]

ух, спасибо всем за советы ребят.

[NEpodarok]

да, ездил в апреле во францию (родез - монпелье - ним - авиньон - гренобль).

А отчёт где ? Я думаю всем было бы интересно

[VerSerj]

Друзья мои, очень остро встал следующий вопрос, нужна помощь путешествовавших "галопом по европам".

Задача - получить шенгенскую визу, основная страна пребывания - Германия, жить буду у сестры дома, с оформлением вызова/приглашения - не вариант, сильно геморно и есть осложняющие факторы.
Пока вижу только один реальный вариант - забронировать, получить визу, а потом отказаться.

Вопрос - как вы получали визу без конкретного места размещения? До этого ездил в конкретный отель по брони, так что тут я ХЗ.

[Dark_Lord]

VerSerj
Я слышал, что можно в некоторых гостиницах бронь по факсу-мэйлу получить, без задатка.

[VerSerj]

Dark_Lord

Это да, я так и Прагу и Вары бронировал, оплата уже на месте, без задатка. Соответственно с получением нормального факсового подтверждения. Вот меня и интересует, есть ли тут какие-то подводные камни? Вобщем-то, меня устроит даже если они возьмут себе задаток.

[Dark_Lord]

VerSerj
Я в августе собираюсь тоже поехать... Германия-Франция, на своём новом авто. Кайф так, как ты описывал, покататься именно на своём авто, а не брать напрокат, что, кстати, в совокупности с авиабилетами туда-обратно на четверых - будет намного дороже.

[VerSerj]

Dark_Lord

Это будет гораааздо дороже! У меня на почти 6 тыс. км. ушло всего 14 тыс. ры. на бенз. Ну западная Европа подороже, но все равно это меньше только перелета туда-сюда, я уже молчу о дополнительной стоимости проката + бензин.

Добавлено спустя 48 секунд:

Да, сегодня у сестры узнавал, в Германии 95-й стоит 1.3 евро.

[laudrup]

Я тут ехал и думал. А что если доехать до толкового пункта в той-же Германии на Астре, там ее оставить и пересесть на машину по выбору. Хоть дизель, хоть кабрио, хоть че угодно. И дальше пилить. Я вообще думаю за Испанию, в частности Барса. Оч хочется, не был ни разу. Думаю может так проехаться? Заказать в ГЕрмании кабрик, до Германии доехать на аццтое, дальше пересесть на кабрик и по Франции - Испании - Италии -Германии на кабрике. А дальше домой на аццтое Проблем со страховкой вроде нет. Есть ли в этом варианте какие-нить подводные камни. По типу въехал на одной, на другой выехать не сможешь?

[VerSerj]

По типу въехал на одной, на другой выехать не сможешь?

А откуда ты хочешь на кабрике выехать? Если тебя не смущает доплата за съем и впечатления от кабрика того стоят, тогда почему бы и нет. Только придется возвращаться обратно к ацтою.

[AstraSerg]

Вопрос - как вы получали визу без конкретного места размещения? До этого ездил в конкретный отель по брони, так что тут я ХЗ.

Итальянцы выдают визы по мылу от букинга, которое в принципе можно отменить.
Сам брал на майские итальянскую визу для путешествия до Швейцарии.

[laudrup]

А откуда ты хочешь на кабрике выехать? Smile Если тебя не смущает доплата за съем и впечатления от кабрика того стоят, тогда почему бы и нет. Только придется возвращаться обратно к ацтою.

ну об этом и речь. Кинуть опиль где-нить поближе, например в Германии или Польше, сделать круг по еуропе и вернуться. Перегрузиться и домой на опиле. Мне кажется, мысль не самая плохая. На лицо и экономия и удобство и разнообразие.

[aleksejs]

laudrup
Знакомая летает в Петербург за 300 английских рублей туды сюды. Если лететь до Амстердама и обратно, то еще дешевле. Контора КЛМ. На бенз уйдет в разы больше...

[VerSerj]

300 английских рублей

На бенз уйдет в разы больше...

Давай посчитаем.
300 ваших рублей - это 15000 наших, 15000 наших - это примерно 500 литров бензина, 500 литров - это 7000 км. пробега по трассе. До того же Берлина 1850 км., т.е. туда-сюда всего 3700. Так что ни фига не в разы больше, скорее наоборот.

[-Никола-]

Так что ни фига не в разы больше, скорее наоборот.

+ не забываем что едим не одни, а с кем то. Тогда уже совсем выгоднее на машине. Да и вообще от путешествия на машине можно получать удовольствие. Скажем до Берлина доехать проще чем до Геленджика какого нибудь, трассы абсолютно разные. Хотя возможно к олимпиаде и на юга появится нормальная дорога.
Сам очень хочу сгонять в европу, тем более у меня в Бресте есть где остановиться, осталось только время улучить и язык подтянуть.

[Dark_Lord]

Хотя возможно к олимпиаде и на юга появится нормальная дорога.

Очень в этом сомневаюсь. Денег уже нет.. И думаю, что олимпиады у нас вобще не будет. Кризис..

[VerSerj]

У них там первостепенное строительство объектов заржавело, какие им нафик дороги...

[tutukata]

Я тут ехал и думал. А что если доехать до толкового пункта в той-же Германии на Астре, там ее оставить и пересесть на машину по выбору. Хоть дизель, хоть кабрио, хоть че угодно. И дальше пилить.

а смысл? подолбать свою машинку на гавнодорогах, а по хорошим пересесть на прокатную?? я бы скорее наоборот поступил, если бы это было возможно
второй момент: "дальше пилить" - это очень громко сказано, после польши средняя скорость передвижения существенно возрастает: германию, францию и собственно до барселоны можно пролететь за сутки даже на отстое

а на кабрике прокатном покататься можно и на родине (если так хочется) выбрав погожий денек. а за 3000км от дома на своей машине как-то спокойнее чтоле...

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:

Пока вижу только один реальный вариант - забронировать, получить визу, а потом отказаться.

не проблема. проще всего через систему бронирования (например букинг ком) забронировать и отменить. любое бронирование, кроме спецпредложений по специальным рекламным ценам, элементарно отменяется без каких либо материальных затрат скажем за неделю, а часто и за сутки.

[-Никола-]

подолбать свою машинку на гавнодорогах

Ты до Бреста ездил? Там дорога на порядок лучше чем до Питера. Можно проехать 1000км и не разу в ямку не влететь, уж поверь.

[VerSerj]

По Белорусии дорога на 5+, батько молодец. До белорусской границы 480 км., от границы до Бреста еще 600, т.ч. бОльшая часть пути проходит по отличной дороге. Хотя я бы не сказал, что минка до самой границы разбитая, не, ехать тоже можно.