Теплообменник(маслоохладитель) z1.6xer. Может избавимся от него?Кто, что думает?

[zvych]

Вообщем немного предистории.на просторах инета случайно узнал,что двигатели z1.6хеr бывают без теплообменника.получается для того чтобы избавится от теплообменника нам нужно всего две детальки прикупить.это комплект корпуса масл. фильтра 56 50 371 (4500р) (без теплообменника)http://www.elcats.ru/opel/scheme.asp...5D08&office=ru , и трубка обводного канала идет напрямую от термостата к помпе, минуя теплообменник 13 38 355 (5000р.)http://www.elcats.ru/opel/scheme.asp...ffice=ru.Таким образом мы избавимся от замены прокладок черт их подери.Сразу скажу что идея не моя,но человек он знающий в этих делах как понял.вот решил спросить тут на форуме как думаете может когда потечет маслоохладитель,рано или поздно это ждет всех,сразу не прокладки менять а избавится от него раз и на всегда.Интересны ваши мнения астраводы.может кто владеет какой информацией по этому поводу?

[Dafff]

Менял прокладки, смотрел на теплообменник и так и не понял, зачем он нужен. Интересно где его не ставят на z16xer

[zvych]

Я там указал номера деталей и цену.думаю можно в экзисте заказать.есть мнения что на наш двигатель стали его ставить когда 1,8 появился.может какой ход маркетологов gm.

Менял прокладки, смотрел на теплообменник и так и не понял, зачем он нужен. Интересно где его не ставят на z16xer

На первых двигателях наших 1.6 его не было.это точная информация.

[Победитель Четверга]

с учётом теплового режима херов теплообменник не представляется бесполезной деталью. хотя вполне может быть, что его вкрячили, что бы продлить срок службы масла до каких нибудь очередных 15-30 ткм, повышая экологичность двигателя. у нас на природу всем насрать, меняют на 10 максимум, так что может быть и можно удалить

[Aleks8495]

На одном из контрактных моторах теплообменника не было

[zvych]

Я там указал номера деталей и цену.думаю можно в экзисте заказать.есть мнения что на наш двигатель стали его ставить когда 1,8 появился.может какой ход маркетологов gm.



На первых двигателях наших 1.6 его не было.это точная информация.

Вот тоже об этом подумывал.т.к на астрах до 2006г.его(теплообменник) не ставили.владельцы 2007-8г. на половину стали счастливцами.у кого есть, а у кого нет.

[Победитель Четверга]

только экономика мероприятия не выглядит однозначно- по сегодняшним ценам озвученные артикулы будут 10 с небольшим. Все прокладки я заказал за 3 800, на мой век владения их хватит точно. если бы я планировал ездить на астре ближайшие лет 10 может быть и стоило бы как то рассмотреть вариант с корпусом без теплообменника, но я не планирую. если только по разборкам лазить, но подобной археологией я тоже не планирую заниматься.

[zvych]

Тут да согласен кто приобретает авто на ближайшее время думать не стоит о таком.а ведь есть люди каторые приобрели более чем на 10лет получается нормально,а то и дешевле.а если еще учесть что проблем сколько может из за этого вылезти если вовремя не уследить.+не запланированная замена масла,антифриза.тут конечно от многих факторов зависит.

[Алексан]

Что-то кажется мне, что там и блок двигателя должен отличаться. В этой теме в сообщении №6 есть фото теплообменника.http://astraclub.ru/threads/142264-%...B%D1%8C-Z18XER
Там еще присутствует отверстие, которое может закрываться только теплообменником.

[Виктор Васильевич]

думаю, что теплообменник поставлен из расчёта скорейшего прогрева мотора до рабочей температуры, опять же для экологии. Здесь работает принцип взаимного нагрева, масло греет антифриз и наоборот. Охлаждением одного другим здесь и не пахнет, самое горячее место, катализатор рядом, обдув закрыт. Конструктив конечно неудачный, любой разъём когда-нибудь засопливит, а при перепадах температур и подавно. Избавиться от него думаю можно, но разъём-то останется

[zvych]

вообщем такой способ это только для 1.6 подходит,для 1.8 это не вариант,там да нужно еще немного колхозить.

[Marsei]

вообщем такой способ это только для 1.6 подходит,для 1.8 это не вариант,там да нужно еще немного колхозить.

Почему так? Теплообменники разные?

Сужу по фото: В теплообменнике 2 дырки для масла и 2 для антифриза. С антифризом ок, а с маслом непонятно. Новый корпус масляного фильтра закроет 1 дырку, а на блоке придётся что-то колхозить даже для 1.6 xer?

[Kushum]

.владельцы 2007-8г. на половину стали счастливцами.у кого есть, а у кого нет.

На моём нету. Я к какой группе отношусь?

[Marsei]

Тебе уже в другой теме отвечали с учётом того, что многие эти резинки по 2+ раза меняют ответ очевиден

[zvych]

Почему так? Теплообменники разные?

Сужу по фото: В теплообменнике 2 дырки для масла и 2 для антифриза. С антифризом ок, а с маслом непонятно. Новый корпус масляного фильтра закроет 1 дырку, а на блоке придётся что-то колхозить даже для 1.6 xer?

друг вот https://www.drive2.ru/l/8499344/?page=0#a150155395 темка из дружественного сайта. инфо с нее взята была.думаю тебе интересно будет почитать.там люди толковые в этом деле.

На моём нету. Я к какой группе отношусь?

ты от одной напасти избавлен.а у тебя быстро двигатель прогревается на холостых?

[леха331]

...а у тебя быстро двигатель прогревается на холостых?[/QUOTE]
тоже интересует этот вопрос, может проблема в долгом нагреве на холостых, как раз из-за этого инородного теплообменника?

[Воффка]

а у тебя быстро двигатель прогревается на холостых?

на холостых с исправным термостатом грется буит до посинения хозяина автомобиля,

[VVVolf]

Вот так выглядят движки с теплообменником и без

[bad_man]

На блоке слева отсутствует отверстие под подачу масла оно чуть левее датчика давления масла, на блоках с теплообменником оно там есть. там ставится овальное колечко номер не помню..

[Soarer]

У меня на z16xer нет с завода теплообменника,хотя друг на z18xer уже 2 раза менял прокладки.

[Алексан]

А вот и хороший ответ в соседской теме http://astraclub.ru/threads/117441-Ф...53#post8057353

[Kushum]

ты от одной напасти избавлен.а у тебя быстро двигатель прогревается на холостых?

Не быстро. "Термос" исправен.

[zvych]

Не быстро. "Термос" исправен.

получается что с ним ,что без теплообменника наши двигатели нагреваются одинаково.у меня с теплообменником на холостых очень трудно прогреть до рабочей температуры.приходится первые километры ехать в прохладном авто в зимнее время.термос тоже исправный.

Добавлено спустя 11 минут:

А вот и хороший ответ в соседской теме http://astraclub.ru/threads/117441-Ф...53#post8057353

получается при желании можно совсем бюджетно избавится от теплообменника.осталось только понять для чего все-таки немцы его поставили на наши движки.разницы как понял нет ни какой в отношении температуры двигателя,а вот проблем то, прибавилось однозначно

[Алексан]

Автомобили рассчитаны на эксплуатацию в разных условиях ,в том числе и на движение по автобану со скоростями, близкими к максимальным и в любую погоду(в жару). Вот тогда и возникает перегрев масла . Инженеры его "побороли" , установив этот теплообменник. В наших российских условиях острой необходимости в таком охлаждении масла нет. Мы не можем использовать двигатель с максимальными нагрузками длительно. Потому избавление от этого "рудимента" нам в России только на пользу. Я не беру во внимание некоторых "гонщиков", передвигающихся со скоростями под 200. Им теплообменник необходим.

[VVVolf]

Возможно стоит пробовать удаление теплообменника совместно с установкой термоса от 1,6турбо для снижения рабочей температуры движка.

[zvych]

Возможно стоит пробовать удаление теплообменника совместно с установкой термоса от 1,6турбо для снижения рабочей температуры движка.

а вдруг глюки возникнут в электроннике,ошибки разные выскакивать,начнут. сработка вентилятора например. полюбому он ведь запраграмирован на включение определенной температуры.тоже где то читал предложение заменить термостат на низкотемпературный.там вроде и расход топлива писали увеличится с понижением рабочей температуры.

[Михаил 111555]

Две ветки одновременно на одну тему. В общем разделе двигателей тема про то же. Может модераторам есть смысл их объединить как-то? Имхо.

[VVVolf]

а вдруг глюки возникнут в электроннике,ошибки разные выскакивать,начнут. сработка вентилятора например. полюбому он ведь запраграмирован на включение определенной температуры.тоже где то читал предложение заменить термостат на низкотемпературный.там вроде и расход топлива писали увеличится с понижением рабочей температуры.

Я вообще не сторонник такой замены, но кому приспичит - лучше после удаления теплообменника менять термос.
И правильно ты заметил - вентиляторы будут включаться по старому, т.е. при 108 и 112гр. Кроме того нужна обманка вместо подогревателя термостата.

[Воффка]

Я вообще не сторонник такой замены, но кому приспичит - лучше после удаления теплообменника менять термос.
И правильно ты заметил - вентиляторы будут включаться по старому, т.е. при 108 и 112гр. Кроме того нужна обманка вместо подогревателя термостата.

зачем убирать нужную деталь, иль есть желание масло посильней погреть.

[Waksa]

Теплообменник позволяет быстрее прогреть масло при низких температурах. Т.К. антифриз нагревается быстрее масла, а так же позволяет нагреть масло до более высоких температур быстрее чем без него ( тем-ра охлаждающей жидкости). Вместе с этим позволяет не перегреть масло при длительном форсировании (спорт режим например на магистрали). А получим мы с ним только преимущества: быстро начинаем движение при холодном пуске, и масло быстрее прогревается (экономим ресурс мотора). Едем дальше масло прогрелось до температуры не 65-80 градусов, а до 108 это позволяет увеличить проникающую способность и лучше смазывать и быстрее доставлять его до узлов по маленьким каналам. Ну и наконец выехали на магистраль руку на кнопку спорт, а педаль акселератора в полу и теперь на скоростях 160 - 200 масло начало перегреваться свыше 120 градусов ну и гореть в узлах с большой нагрузкой вот теперь теплообменник охлаждает его и все так же бережет ресурс двигателя.
В подтверждение своих слов могу сказать, я катался на новой ww jeta 1.6 атмо на ней прям на приборке стоит указатель температуры масла. И при скорости 100-110 он показывает 60-70 градусов а вот при скоростях 140-160 уже 80 - 90 (я не знаю стоит там теплообменник или нет но факт остается фактом)

Отправлено с моего SM-A300F через Tapatalk