Автозапуск и печка

[Decor]

Смысл в том, что недавно на Astra H (Cosmo) я установил в мастерской сигналку с автозапуском. И, при отключении зажигания, например, когда я приезжаю на работу, я оставляю вентилятор печки во включённом положении. А именно я предполагая, как и должно по идее быть, при автозапуске авто, вентилятор печки должен включиться и работать в том же режиме, в котором я его и оставил при выключении зажигания...
А то есть преследуется цель не только прогревать двигатель, но и салон.
Но, когда я прихожу и сажусь в заведённую машину, например через 20 минут, то салон холодный и печка не работает.
Ну хорошо, я поэкспериментировал... Подъехал к гаражу, оставил печку во включённом состоянии, выключил зажигание, высунул ключ и закрыл машину на сигналку. Немного подождал, включил автозапуск и печка, судя по шуму, заработала. Внутри, если заглянуть, то мешает эта извечная табличка со снежинкой.
Если же машина стоит несколько часов и потом сделать автозапуск, то печка уже не включается.
Сел в машину, проделал то же самое, поначалу печка включается.
Но после длительного простоя - нет.
В чём прикол - не пойму?
Мож кто сталкивался с подобным?

[novigor]

Настройки климата в ключе зажигания хранятся.

[Se@n]

Если климат (а в космо климат), то всё зависит от настроек климата и температуры двигателя. Т.е. пока охлаждающая жидкость не прогреется до опред. температуры, печка вроде как не должна дуть.

[alex_fort]

Смысл в том, что недавно на Astra H (Cosmo) я установил в мастерской сигналку с автозапуском. И, при отключении зажигания, например, когда я приезжаю на работу, я оставляю вентилятор печки во включённом положении. А именно я предполагая, как и должно по идее быть, при автозапуске авто, вентилятор печки должен включиться и работать в том же режиме, в котором я его и оставил при выключении зажигания...
А то есть преследуется цель не только прогревать двигатель, но и салон.
Но, когда я прихожу и сажусь в заведённую машину, например через 20 минут, то салон холодный и печка не работает.
Ну хорошо, я поэкспериментировал... Подъехал к гаражу, оставил печку во включённом состоянии, выключил зажигание, высунул ключ и закрыл машину на сигналку. Немного подождал, включил автозапуск и печка, судя по шуму, заработала. Внутри, если заглянуть, то мешает эта извечная табличка со снежинкой.
Если же машина стоит несколько часов и потом сделать автозапуск, то печка уже не включается.
Сел в машину, проделал то же самое, поначалу печка включается.
Но после длительного простоя - нет.
В чём прикол - не пойму?
Мож кто сталкивался с подобным?

Солидарен и с novigor, и с Se@n. У себя настраивал климат таким образом: сидя в машине заводил ее с брелка (то есть система зависела от вшитого в обходчик чипа, а не того, что у меня на руках), на работающем авто настраивал климат на нужный режим и так же с брелка глушил. В итоге за цикл "запуск-стоп" авто полностью запоминало настройки климата в привязке к вшитому ключу.
Если климат не на принудительном режиме вентилятора стоит, а в авто, то крутиться он начнет только когда двигатель прогреется где-то до 10-15 градусов, не раньше, потому как нет смысла - температура должна повышаться, а воздух дует холодный, вот мозги не дают раньше времени гонять воздух в салоне.
Если настройки сбиваются сами по себе от длительного простоя, то как вариант - ненормальное питание вшитого ключа, типа того как батарейка в нем садится. Возможно, обходчик запитали оттуда, откуда не следовало, в опеле же электрика мудреная, могли ошибиться при установке сигнашки

[DemonSDS]

да тоже разбирался, в обходчике у меня стоит только чип без батарейки и ключа все запоминает батарейка не нужна

[Decor]

Попробую проверить указанные варианты...

[Decor]

Всё равно сбивались настройки периодически...
На днях заехал к дилеру в пустующий автосалон, подрулил к сервисмену, задал вопрос о печке...
Он ответил, что мастера всё правильно установили и дело просто в самой схеме выставления режима печки при автозапуске.
Да, действительно, печка во время автозапуска включается в том положении в котором она была вручную выставлена,
сидя в салоне и сделав цикл автозапуска "пуск-регулировка печки-стоп". В этом случае чип в обходчике запоминает
именно эти настройки и будет их в дальнейшем использовать.
Основной же ключ запоминает те настройки печки, которые были настроены при вставленном ключе.
Ну попробовал... Всё верно, печка при автозапуске работает в том положении, что и было настроено,
а если завести с ключа, то работают настройки, которые были при выключении машины с вставленным ключом.

НО.., есть у меня невыясненный вопрос...

Всё это актуально если перед посадкой в машину сначала заглушить её с брелка, а потом снова
завести уже стандартным способом.
НО, если я запускаю машину автозапуском, а потом подхожу, не глуша снимаю с сигнализации
(центральный замок при этом остаётся закрытым), открываю дверь ключом, сажусь, вставляю ключ,
делаю два щелчка, нажимаю педаль тормоза и перевожу машину из режима автозапуска в обычный режим
не заглушая машину. Так вот в таком варианте настройки печки вшитого чипа херятся и соответственно слетают.
Вот это больше всего не устраивает, поскольку хочется садиться в уже заведённую машину и не дорчить аккум туда-сюда каждый раз.

Или я не прав? В чём может быть моя неправота?
Я что-то не так делаю?

[MaxT]

сигналка какая? starline? попробуй обновить прошивку 2can.
в любом случае надо установщикам моск выносить.
часто встречаются случаи после установки АЗ глючит замок зажигания. приходится его разбирать и промывать, чтобы правильно работали контакты.

[kurilka]

че тут думать!? если климат выставлен в режиме авто, то дует после прогрева ОЖ, тем более в режиме авто климат на опелях вообще живет своей жизнью.
я выставляю принудительный обдув и не парюсь.

[Decor]

Да, Starline a91. Про прошивку где-то уже слышал, но ничего не читал, что кто-то это делал.
Установщикам моск выносить тоже как-то не то, потому как даже у дилера сервисмен подтвердил
такой алгоритм работы автозапуска, но так и не пояснил, как действовать если машину
не глушить при посадке в неё, когда настройки сбиваются.
Врят ли что-то с контактами, там-то и глючить фактически нечему...


Если выставлять принудительно, то я уже пояснял, что да, всё работает если выставить изначально
и перед посадкой в машину сначала глушить её с брелка, а потом заводить заново ключём.
Но в том-то и был вопрос, как можно без сбивания настроек печки, не глуша машину сесть в неё
и поехать?

[чипка]

Сделать клон чипа ключа,которым пользуешся и положить его в обходчик. У меня так сделано и все нормально работает.

[Decor]

Естественно у меня так и сделано. Клон чипа основного ключа установлен в обходчике...

И что значит нормально работает?
Ты садишься в работающую машину или она глушится перед этим?
У меня тоже нормально работает, но с определёнными условиями, которые я описывал...

[MaxT]

как организован обходчик? через реле и используется только для АЗ? или на постоянной основе?
оба ключа с чипами?
как вариант - ключ с чипом оставить в машине без обходчика на постоянку, а заводить пустым ключом (при этом иммобилайзер активируется с ключа спрятанного в машине).
в этом случае память на климат будет только одна.
если не понятно - попробую переформулировать.

ещё вариант - скинь клемму с АКБ.
после этого НЕ нажимай кнопки на ключах. настройки климата каждый запуск будут такие:
температура 22 градуса
кондей выкл.
режим авто.

но как только нажмёшь любую кнопку на одном из ключей активируется память климата.

[Decor]

А для чего ещё может использоваться обходчик? Честно говоря я не в курсе...
И что значит на постоянной основе?

Оба родных ключа от машины с чипами.
Я сделал дубликат чипа основного ключа. Этот чип и вставлен в обходчик.
Если заводить пустым ключом, то я подозреваю, что всегда будет браться информация с чипа в обходчике,
либо с запрятанного ключа... Да, это логично...
Но все ключи с чипами и поэтому такой вариант не проканает.

Второе - вариант про клемму тоже не прохляет, поскольку открытие автомобиля двухшаговое.
Снимая с охраны Старлайн, центральный замок остаётся закрыт и штатная сигнализация всё ещё включена
и машина находится всё так же под охраной. Вторым этапом нужно нажать кнопку уже на родном ключе,
тем самым отключив уже штатную сигнализацию и центральный замок.
А то есть обе сигналки работают в паре...
Если отключается любая одна, то машина всё равно остаётся под охраной второй.
Если, например, открыть ключём дверь, когда машина под охраной, то сработают и подадут
тревожный сигнал на разные дудки сразу обе сигналки. Как-то так...
Поэтому НЕ нажимать кнопки на ключе тоже не получится...

Пока не нашёл только одного решения вопроса...
Как сесть в заведённую автозапуском машину,
вставить ключ и при этом, не глуша машину, не сбить настройки печки?

[MaxT]

для чего сделано двухшаговое снятие с охраны? вы сами этого хотели, или просто "так получилось"?
судя по всему присутствует криворукая установка сигнализации. слишком много косяков.

зы. обходчик бывает как отдельное устройство за отдельные деньги (500 р) в него кладётся ключ. как правило опрашивается только в момент АЗ.
бывает самодельный обходчик, когда к контактам замка зажигания припаиваются провода и наматываются петлёй на ключ. в этом случае всязь с иммобилайзером будет постоянной.

но это уже не важно. суть в том, что сигналка поставлена криво. не должно быть двухшагового снятия с охраны.

[mihanik красава her]

Снимая с охраны Старлайн, центральный замок остаётся закрыт и штатная сигнализация всё ещё включена и машина находится всё так же под охраной. Вторым этапом нужно нажать кнопку уже на родном ключе, тем самым отключив уже штатную сигнализацию и центральный замок.

Сижу Читаю Ржу и Плачу спецы по сигналкам собрались мля
У тебя сигналка установлена просто тупо без кан модуля поэтому у нее нет связи с шиной кан
Читай мою подпись.
Будь здрав

[чипка]

У меня при АЗ машина тоже открывается в два этапа,при первом нажатии на брелке снимается с охраны,при втором нажатии открывается ЦЗ. Все настройки климата сохраняются,т.е приехал выставил температуру и выбор обдува,заглушил и поставил на сигналку. При АЗ все параметры сохраняются. Правда сигналка пандора 3500.

[Decor]

для чего сделано двухшаговое снятие с охраны? вы сами этого хотели, или просто "так получилось"?

Тут всё в порядке...
Это я так хотел, они так и сделали... Это просто дополнительная мера предосторожности.
У меня уже пытались как-то угнать машину, но не вышло, я заметил, выбежал из подъезда, типус был быстрым и шустро убежал.
После чего была ментура, страховая, ожидание развороченого замка и т. д. Долго машина просто стояла.
В тот момент стояла только штатная сигнализация. Вот я и решил хоть чутка перестраховаться.
При постановке на охрану брелком Старлайна, включаются сразу две сигнализации (Старлайн и штатная),
но снимаются они по отдельности, а тоесть работают независимо. Сделано это, естественно, для того,
что если по каким-либо образом будет отключена одна из сигналок, то вторая остаётся на охране.
Логично?.. Думаю, что да...

обходчик бывает как отдельное устройство за отдельные деньги (500 р) в него кладётся ключ. как правило опрашивается только в момент АЗ.

У меня установлен отдельно купленный обходчик Старлайн и в него вставлен чип (дубликат основного ключа).

У тебя сигналка установлена просто тупо без кан модуля поэтому у нее нет связи с шиной кан

Ни один мастер не возьмётся установить Старлайн а91 по аналогу, это жесть...
Естественно я докупал CAN модуль и конечно же всё устанавливалось через CAN.

При АЗ все параметры сохраняются. Правда сигналка пандора 3500.

ХЗ, почему у меня по другому, но дилер подтвердил, что так и будет со Старлайном.
Они кстати тоже Старлайны ставят, но, вместе в оборудованием это у них 22 рубля стоит.

[MaxT]

в таком случае я бы начал с перепрошивки can модуля. с ними часто бывает гимор.
https://can.starline.ru/
а по поводу двухшагового снятия с охраны - ты загоняешься. лишнее это всё.
тот чувак, который расковырял замок .. ему ваще пофик сколько там шагов. он просто проиграл.
есть шифрование сигналки - его никак не победить. и есть шифрование штатного ключа - оно вскрывается на раз.
так что если паришься по поводу угона, то пользуйся брелком сигналки.

[kurilka]

Сделать клон чипа ключа,которым пользуешся и положить его в обходчик. У меня так сделано и все нормально работает.

полностью согласен!

[Decor]

в таком случае я бы начал с перепрошивки can модуля. с ними часто бывает гимор.

Это мнение я уже слышал. Надо задуматься... Правда вообще пока не знаю, что и как делается. Почитаю, изучу вопрос...

а по поводу двухшагового снятия с охраны - ты загоняешься. лишнее это всё.

Это называется - перебздел. Как бы обжёгся уже один раз и после этого не хотелось больше...

тот чувак, который расковырял замок .. ему ваще пофик сколько там шагов. он просто проиграл.

Он просто не успел доделать своё дело. Я успел заметить раньше. Хотя штатную сигналку тот тип вскрыл без шума и гама.
Просто ночью не спалось и часа в 3 я вышел на балкончик покурить. Машина стояла под фонарём, всё было видно.
Я увидел типа, но и тип увидел меня. Пока выбежал, только пятки и видел, образно говоря. Узкоглазый какой-то был типок, на таджика смахивал, я разглядел до этого...
С того времени я позаботился о гараже и теперь ночное хранение исключительно гаражное, в кооперативе с охраной.

и есть шифрование штатного ключа - оно вскрывается на раз.

Это я уже понял...

так что если паришься по поводу угона, то пользуйся брелком сигналки.

При закрытии только им и пользуюсь. При постановке на охрану включаются две сигналки одновременно.
Обратно по очереди. Ну я тоже не парюсь. Уже сделано, я привык.


Я вот одного не пойму.... По идее, если я, при вставленном основном ключе, выставляю параметры печки в определённое
принудительное положение, то и чип в обходчике должен эту информацию тоже получать. Так? Или нет?
Но тем не менее чип в обходчике живёт своей жизнью и запоминает только то, что в него внесли без ключа
и в то время, когда машина запущена автозапуском... ХЗ как так...

[Алексан]

Decor
А ты не задумывался, что может там в замке что-то не так распаяли?
Я не думаю, что забыли какой-то провод подпаять- у меня на ниссане в салоне ни чего не работает, пока автозапуск работает. Ключ вставил и все приходит в норму.
Я про то, что там обходчик на постоянку подключен?! Два чипа одновременно иммобилайзер видит и глючит...
Я бы почитал ветку: http://astraclub.ru/threads/16174-Са...апуском/page18
Там присутствуют установщики и знающие специалисты.

[Decor]

Сейчас вернулся домой. Катался по делам и заодно (проезжал мимо) побывал у ещё одного официального дилера дилера.
Сначала, естественно обосрали утановленный Starline a91, мол устаревшая и вообще динозавр, и советовали хотя бы а93 или Starline E90.
Ну ладно, я частично согласен с этим, но тем не менее а91 уже установлена и поздняк пить баржоми...
Чел ответственный за сигнализации, в общем-то алгоритм работы подтвердил, а то есть повторил те слова,
которые я слышал, будучи у предыдущего дилера.
А именно то, что чип в обходчике вообще без питания, а то есть не на постоянной основе.
Питание подаётся только в момент автозапуска и более никогда, что и логично, иначе бы вообще терялся смысл самого иммобилайзера.
Поэтому те настройки, которые сделаны во время работы с автозапуска, запоминаются чипом в обходчике.
Если просто заводить ключом, то в это время чип обходчика никак не запитан и никак не задействован, соответственно никакой
информации он запомнить не может никоим образом, а настройки запоминается только основным ключом.

Подозреваю, что в случае, когда при вставленном основном ключе, запоминаются настройки так же чипом в обходчике,
значит чип запитан на постоянной основе и работает с основным ключом параллельно.
Думаю, что именно поэтому у некоторых автовладельцев чип в обходчике запоминает последние настройки.
Но это дополнительно снижает охранные возможности... ИМХО...

С этим всё ясно. Но сигнализаторщику (у дилера) я опять же задал вопрос о том, почему же сбиваются настройки,
когда я сажусь в уже заведённую автозапуском машину и вставляю основной ключ в замок зажигания?
На этот вопрос он задумался, поморгал, но ответа так и не дал...
И я до сих пор так и не понимаю данного алгоритма посадки в уже заведённую автозапуском машину.

Я не думаю, что забыли какой-то провод подпаять- у меня на ниссане в салоне ни чего не работает, пока автозапуск работает.

Разное подключение. Можно подключить работу оборудования и аксессуаров во время автозапуска, можно не подключать.
У меня частично оборудования включается. Я по крайней мере могу регулировать температуру и вентилятор.

Добавлено спустя 10 минут:

И да, спасибо за ссылку на тему.
Может там меня вразумят по вопросу...

[Decor]

В той ветке, что дал Алексан, вообще глухо, как в БМП...

[Алексан]

Кстати тебе там ответили:

Здравствуйте.
Во первых ваш автомобиль не может различать какой чип был считан при запуске, тот который в ключе или тот, который в обходчике.
Соответственно настройки печки не должны сбиваться если вы заглушили штатным ключом а завели с автозапуска.
И,имея большой опыт установки на данный автомобиль, могу смело сказать, что так как у вас, работать не должно.
Если такая работа была с самого начала эксплуатации, то это означает не правильное подключение.