Astra H vs lada Vesta

[SRSergey]

по-моему, ведение вбок ощущается только у OPC из-за разницы длины приводов

Нет, на Н-ке тоже ведет вбок (выставляем руль прямо и резко ускоряемся, отчетливо видно на первой и второй передаче). Приводы у нее тоже разные. Плюс у многих есть вибрации от пустотелого вала, так как балансир производитель не ставит.

такие проблемы у многих машин. хотя у меня не лопнуло ничего за 7 лет. может, потому что мало ими пользуюсь

Если не пользоваться, то понятно дело, не лопнут. На опеле это беда. Поэтому многие ставят от калины и проблема исчезает. Вопрос - почему???

Какой именно ЭГУР (у астры их два варианта zf и trw) и в чем это выражается?

Честно говоря, какой у меня не знаю, если подскажете где посмотреть - допишу. Выражается в очень тугом руле при сильных морозах (-15 и ниже). То есть запустив машину, руль первые 10-15 вращений крутится туго. Потом становится обычным. Но суммарно руль на Опеле Н намного туже Вестовского. Особенно заметно при маневрировании на парковке. На последней он невесомый и "наливается тяжестью" в зависимости от скорости. На опеле он всегда постоянно тугой.

[paolo145]

Нет, на Н-ке тоже ведет вбок (выставляем руль прямо и резко ускоряемся, отчетливо видно на первой и второй передаче). Приводы у нее тоже разные. Плюс у многих есть вибрации от пустотелого вала, так как балансир производитель не ставит.

если это выискивать ,может быть. я этого не замечаю, значит это не является критическим. больше на придирки похоже.
у меня вибраций не было никогда при исправных валах (вибрировало когда вал правый накрылся или внутренний шрус в нем). никаких претензий не могу выразить.

Честно говоря, какой у меня не знаю, если подскажете где посмотреть - допишу.

в zf бачок квадратный, у trw круглый
для меня относительно тугой руль на парковке не является недостатком, слава богу, пока сил хватает) зато на скорости - кайф, потому как грамотно настроен и конструктивно с переменным усилием (тот который zf)

[SRSergey]

если это выискивать ,может быть. я этого не замечаю, значит это не является критическим. больше на придирки похоже

Не придирки. Просто объективное сравнение. Я очень чувствую машину, поэтому малейшее отклонение в ее поведении замечаю сразу.

[paolo145]

Не придирки. Просто объективное сравнение. Я очень чувствую машину, поэтому малейшее отклонение в ее поведении замечаю сразу.

субъективное сравнение) так как по моим ощущениям ничего такого нет. все очень стабильно)
может, ты чувствуешь больше потому как у тебя механика и одна рука на руле часто

[kesss]

машину (любую астру Н) ведет вбок, надо удерживать руль.

Правда что ли???

[VVVolf]

Не придирки. Просто объективное сравнение. Я очень чувствую машину, поэтому малейшее отклонение в ее поведении замечаю сразу.

Видно именно тебе некачественная машина попалась.
У меня нет ничего из тобой описанного - стекла птф целы, усилитель работает вне зависимости от температуры.
А увод машины - это у всех с разной длиной приводов, в т.ч. и в весте

[SRSergey]

может, ты чувствуешь больше потому как у тебя механика и одна рука на руле часто

Не исключено. Но эффект такой есть.

Видно именно тебе некачественная машина попалась.

Да вроде нормальная, проблем за 11тыс. км нет

У меня нет ничего из тобой описанного - стекла птф целы, усилитель работает вне зависимости от температуры.

Стекла птф и у меня целые, зная о проблеме, я их просто не включаю. А работа ЭГУРа зависит от температуры. Тестировал на 5-и машинах. Все идентичное (из них 2 новые, как и моя). Просто многие не замечают, ведь по факту усилитель работает ведь. Звуков посторонних нет.

А увод машины - это у всех с разной длиной приводов, в т.ч. и в весте

На Весте я этого не почувствовал, вполне возможно из-за кратковременности владения. Надо больше времени.

[Злой Гном]

Ведет чуть в сторону при разгоне любой передний привод с разными по длинне валами, это физика. Тут только если есп применять и чуть притормаживать "обгоняющее" колесо. Очевидно, у ашки фемели есп нет.
Про ЭГУР тоже несправедливо, у любой машины в сильный мороз тугой руль, тупо смазка густеет в приводе.

[paolo145]

Тут только если есп применять и чуть притормаживать "обгоняющее" колесо

кстати, у меня ESP есть
SRSergey а на твоей астре есть система стабилизации?

[SRSergey]

Про ЭГУР тоже несправедливо, у любой машины в сильный мороз тугой руль, тупо смазка густеет в приводе.

Без проблем можно сравнить, если морозы будут, то запросто предоставлю машину для тестов. На Весте в -15С, после ночной стоянки руль был невесомым.

Тут только если есп применять и чуть притормаживать "обгоняющее" колесо.

Если только колесо буксует. И на несколько оборотов, то притормаживает. Если этого нет, то и стабилизация не требуется

SRSergey а на твоей астре есть система стабилизации?

Есть стабилизация. Я даже несколько роликов по ее работе выкладывал.

[Злой Гном]

Значит ашка не умеет компенсировать увод.

[VVVolf]

Ведет чуть в сторону при разгоне любой передний привод с разными по длинне валами, это физика. Тут только если есп применять и чуть притормаживать "обгоняющее" колесо. Очевидно, у ашки фемели есп нет.
Про ЭГУР тоже несправедливо, у любой машины в сильный мороз тугой руль, тупо смазка густеет в приводе.

ЕСП при уводе из-за приводов на разгоне не поможет.
Я не замечал что в мороз более тугой руль.

[Злой Гном]

VVVolf если обучена, то поможет, почему бы и нет.

[VVVolf]

У меня стоит самая продвинутая ЕСП, со всеми примочками. И что? Если при разгоне пробуксовки нет, то увод будет.

[Злой Гном]

У меня стоит самая продвинутая ЕСП, со всеми примочками. И что? Если при разгоне пробуксовки нет, то увод будет.

Значит эта конкретная есп не обучена. Делов то, разницу в угловой скорости измерить.
Во, я еще почитал тут, на вагах с эуром электроусилитель с этим борется. Мож и на весте тоже.

[hi_lex]

Не придирки. Просто объективное сравнение. Я очень чувствую машину, поэтому малейшее отклонение в ее поведении замечаю сразу.

ну а почему ты считаешь что весту вбок не ведет? приводы ведь тоже разной длины

[tutukata]

короче покатался на вестах.
все хаят робот, мол дерьмо, я, имея такой же робот на корсе, могу сказать что зря они так, нормальный робот у весты (будет, когда детские болячки по надежности вылечат).
так же дергает, так же не любит полный газ с места, так же вполне адекватен на обгонах (что самое главное на самом деле).
робот весты тормозит двигателем также, как и изитроник, не сильнее, в самый раз.
на весте с роботом точно так же нету автонейтрали: если будете беречь сцепление, то на всех долгих светофорах придется дергать ручку в нейтраль и обратно.

отличия робота весты от изитроника:
1. нет спортивного режима
2. нет зимнего режима
3. есть индикация текущей передачи во всех режимах (на изике только в ручном режиме отображается)
4. веста "в драйве" не катится без нажатия на газ (изитроник опеля в этом плане аналогичен классическому автомату)

весту на роботе надо брать тем, кто не парится плавностью, а хочет просто ездить с минимальным расходом топлива и не заниматься при этом дерганием мкпп.
для эстетов и любителей плавности в пробках ни робот весты, ни изитроник не годятся, по комфорту они идентичны.

что касается рулежки, то тут веста также аналогична корсе (с поправкой на величину колесной базы). легкий, пустой и вообще никакой руль. точно такой же как в корсе с электро усилителем. удовольствия от работы таким рулем НОЛЬ ровно. на астре Н намного приятнее, имхо.

еще не понравились тормоза весты, как будто мощности не хватает, хотя может это просто показалось из-за шипованных шин (я сам на шипах не езжу вообще, все машины у меня исключительно в липучку обуваются последние 8 лет).

забавный момент: на базовых комплектациях весты, где сзади нет эл.стекол, весла стоят до боли знакомые - то ли от 2108, то ли от 2110 - на дверных картах весты выглядят как инородное тело, не подходят ни по форме, ни по цвету пластика

[paolo145]

короче покатался на вестах.
все хаят робот, мол дерьмо, я, имея такой же робот на корсе, могу сказать что зря они так, нормальный робот у весты (будет, когда детские болячки по надежности вылечат).
так же дергает, так же не любит полный газ с места, так же вполне адекватен на обгонах (что самое главное на самом деле).

вот именно, что ты с роботом знаком хорошо и знаешь все его повадки. а те кто хают либо вообще не ездили, либо ездили совсем немного с такими роботами на других машинах.
как на роботе в плотном потоке перестраиваться на пркатике? ведь пишут, что он тупит сильно

[tutukata]

как на роботе в плотном потоке перестраиваться на пркатике? ведь пишут, что он тупит сильно

я скажу так, среднестатистический водитель на российских дорогах (на механике) тупит намного сильнее самого тупого робота

но при этом они же все как-то живут, более того еще и видосики вон выкладывают, о том, как астра Н плохо обгоняет на 5 передаче по городу

тут конечно есть такой момент, что если водитель тупит сам, то это ему не так обидно, как если бы за него тупил робот, но это вопрос уже из области комплексов и привыкания. на самом деле на роботе легко можно ездить в любом потоке. без проблем. в самом худшем случае он будет просто невпопад крутить мотор в отсечку и езда будет не плавной. и при определенном опыте езды даже этого легко избежать.

[paolo145]

о том, как астра Н плохо обгоняет на 5 передаче по городу

я скажу так, среднестатистический водитель на российских дорогах (на механике) тупит намного сильнее самого тупого робота

а если сравнивать не со среднестатистическим, а с хорошим водителем?)
ведь трафик в мегаполисах очень оживленный, чтобы быстро перестроится иногда не хватает секунды или даже менее. не раздражает ли робот своей медлительностью в таких ситуациях?

[Злой Гном]

а если сравнивать не со среднестатистическим, а с хорошим водителем?)
ведь трафик в мегаполисах очень оживленный, чтобы быстро перестроится иногда не хватает секунды или даже менее. не раздражает ли робот своей медлительностью в таких ситуациях?

Ручной режим.

[VVVolf]

короче покатался на вестах.
все хаят робот, мол дерьмо, я, имея такой же робот на корсе, могу сказать что зря они так, нормальный робот у весты (будет, когда детские болячки по надежности вылечат).
так же дергает, так же не любит полный газ с места, так же вполне адекватен на обгонах (что самое главное на самом деле).
робот весты тормозит двигателем также, как и изитроник, не сильнее, в самый раз.
на весте с роботом точно так же нету автонейтрали: если будете беречь сцепление, то на всех долгих светофорах придется дергать ручку в нейтраль и обратно.

отличия робота весты от изитроника:
1. нет спортивного режима
2. нет зимнего режима
3. есть индикация текущей передачи во всех режимах (на изике только в ручном режиме отображается)
4. веста "в драйве" не катится без нажатия на газ (изитроник опеля в этом плане аналогичен классическому автомату)

весту на роботе надо брать тем, кто не парится плавностью, а хочет просто ездить с минимальным расходом топлива и не заниматься при этом дерганием мкпп.
для эстетов и любителей плавности в пробках ни робот весты, ни изитроник не годятся, по комфорту они идентичны.

что касается рулежки, то тут веста также аналогична корсе (с поправкой на величину колесной базы). легкий, пустой и вообще никакой руль. точно такой же как в корсе с электро усилителем. удовольствия от работы таким рулем НОЛЬ ровно. на астре Н намного приятнее, имхо.

еще не понравились тормоза весты, как будто мощности не хватает, хотя может это просто показалось из-за шипованных шин (я сам на шипах не езжу вообще, все машины у меня исключительно в липучку обуваются последние 8 лет).

забавный момент: на базовых комплектациях весты, где сзади нет эл.стекол, весла стоят до боли знакомые - то ли от 2108, то ли от 2110 - на дверных картах весты выглядят как инородное тело, не подходят ни по форме, ни по цвету пластика

А у меня сложилось очень плохое мнение о роботе весты - я пытался пойти на обгон, нажал газ, а робот держит передачу. Когда переключился вниз, уже не обогнать.
Кроме того сильно дергает при переключениях.
В итоге второй круг ехал в ручном режиме - нормально, но зачем тогда робот?
А тормоза мне понравились, вполне нормальные. Во всяком случае в штатных режимах.

[Kotyra]

на весте с роботом точно так же нету автонейтрали: если будете беречь сцепление, то на всех долгих светофорах придется дергать ручку в нейтраль и обратно.

в этом плане переключатель Изика устроен более удобно - качнул ручку и все

есть индикация текущей передачи во всех режимах (на изике только в ручном режиме отображается)

На Изике номер передачи отображается в любом режиме и авто и ручном - просто перед номером передачи стоит буква отображающая режим работы "А" авто, "М" ручной

[tutukata]

еще сейчас задумался вот о чем: цифра с номером передачи на приборке весты находится где-то справа снизу, и по размеру очень маленькая. то есть беглым взглядом на прибоку она не читается так хорошо, как в опелях с изитроником - в весте надо присматриваться по-дольше.

в этом плане переключатель Изика устроен более удобно - качнул ручку и все

в весте примерно также: нейтраль посередине, драйв - передвинуть из нейтрали на себя, задний ход - передвинуть из нейтрали от себя.
качнуть на изике или передвинуть в весте - одинаково легко и не глядя делается, но часто повторять эти действия в пробках со светофорами надоедает (в обоих случаях).

На Изике номер передачи отображается в любом режиме и авто и ручном - просто перед номером передачи стоит буква отображающая режим работы "А" авто, "М" ручной

ну у меня корса, так сказать одноклассник весты, поэтому с корсовским изитроником сравниваю.
в корсе отображается либо "A" (без номера) в автомате, либо номер передачи в ручном режиме.

а если сравнивать не со среднестатистическим, а с хорошим водителем?)
ведь трафик в мегаполисах очень оживленный, чтобы быстро перестроится иногда не хватает секунды или даже менее. не раздражает ли робот своей медлительностью в таких ситуациях?

если пытаться влезать перед хорошим водителем, то робот может помешать.
придется ручной режим ставить (заранее оценив ситуацию).
но если ехать спокойно, без амбиций везде пролезть первым, то робота и в плотном мегаполисе более, чем достаточно.

[Воффка]

начали собирать мотор 1.8

[TePaIIeBT]

я бы двиг 1.8 хотел бы на Ниве попробовать. Давно туда просится что-то посерьёзней.

[tutukata]

я бы двиг 1.8 хотел бы на Ниве попробовать. Давно туда просится что-то посерьёзней.

главное, чтобы коробка, раздатка, и дифференциалы нивы, спроектированные еще при царе горохе, выдержали эти 170нМ

потому как если это все поменять под новый мотор, нива будет стоить столько, что веста покажется бесплатной

пример того, к чему приходим на практике, когда коробка и дифференциал не очень хорошо держат момент, мы все знаем по опелям с z18xer и коробасом F17

[TePaIIeBT]

да, Лада Нива, двигатель 1.8, 122 л.с. 6-ступенчатая механическая коробка, задний привод с возможностью подключения полного привода через муфту, всего за 1 миллион рублей. Спешите

[Воффка]

главное, чтобы коробка, раздатка, и дифференциалы нивы, спроектированные еще при царе горохе, выдержали эти 170нМ

потому как если это все поменять под новый мотор, нива будет стоить столько, что веста покажется бесплатной

пример того, к чему приходим на практике, когда коробка и дифференциал не очень хорошо держат момент, мы все знаем по опелям с z18xer и коробасом F17

там 1,7 тюнят поболее на штатной трансмиссии, и привода на ней рвет и на старом карбовом 1,6.

[Антон252]

главное, чтобы коробка, раздатка, и дифференциалы нивы, спроектированные еще при царе горохе, выдержали эти 170нМ

потому как если это все поменять под новый мотор, нива будет стоить столько, что веста покажется бесплатной

пример того, к чему приходим на практике, когда коробка и дифференциал не очень хорошо держат момент, мы все знаем по опелям с z18xer и коробасом F17

Была ограниченная партия Шнив с ДжиЭмовскими моторами 1.8 125 л.с. Читай - опелевские до 2007 г. Где то на драйве попадплпсь. Исключительно положительные отзывы у человека. Про трансмиссию не помню, вполне вероятно, что не стандартная шнивовская.