Грязь с расширительном бачке

[wagonowner]

Добрый день!

Сегодня заглянул в расширительный бачок и удивился, что по контуру уровня охл.жидкости на стенках черная полоса + какие-то черные "бяки" плавают на поверхности. Сначала не понял от куда это взялось, а потом за крышкой разглядел технологическое отверстие вверху бачка типа трубки и идущей параллельно земле, которое направлено против хода движения. В нем собрался всякий песок и грязь и очевидно через это отверстие все это попадает внутрь.
Дело в том, что бачок неоригинальный, а было ли такое отверстие в оригинальном - уже не помню, но грязи в старом оригинальном бачке, что-то не наблюдал, хотя ездил на нем больше чем на этом.
Вопросы:
1) Есть ли в оригинальном бачке такое-же отверстие и скапливается ли в нем грязь
2) Чем это чревато? Помпа не заклинит? Правильно понимаю, что это не нормально и надо менять бачок и жидкость?

[CoDeMasteR]

1. Есть. Выходит в сторону водителя.


Это отверстие не сообщается напрямую с внутренним объемом. Оно используется для сброса давления когда в крышке бачка открывается перепускной клапан. Клапан работает только на выход, обратно ничего засасывать не должно.

1.5 Грязь от протечки моторного масла в антифриз. Стандартный прикол двигателей 16XER/18XER. Устраняется заменой 10 резиновых прокладок в теплообменнике масло/антифриз.
2. Масло в антифризе опасно растворением всех резинок системы охлаждения, в первую очередь вылетает уплотнение термостата и он перестает закрываться. Далее чек и вечно холодный мотор. В запущенных случаях текут шланги к печке или разрывает шланги к радиатору.
Антифриз в масле опасен его закипанием, блокированием каналов смазки, задирами и заклиниванием двигателя.
Утечка масла с теплообменника наружу опасна низким уровнем масла в моторе. В запущенных случаях наблюдается ацкая вонь горелого масла из-за того что вытекает оно на горячий выпуск с кат.коллектора.

[Дмитрий 36]

Очень хорошо и точно описал!!!!!!!!!
Менял у себя прокладки теплообменника (2 года назад 4000 р - запчасти). Менял у себя в гараже сам. Проездил я с маслом в расширительном бачке примерно 7...8 тыс. км. Через 5 тыс. км после замены прокладок, промывки системы и замены антифриза появилась надпись при вкл. зажигания о сервисном обслуживании. Короче прокладка в термостате развалилась (термостат не прошел и 20 тыс. км, его менял старый хозяин). Заменил термостат на крузовский, 25 тыс км - полет нормальный!!!

[wagonowner]

То есть крышка своей глубиной должна закрывать это отверстие и из него прямо в бачок не дует? Тогда не понимаю, как получилось, что я сегодня долил ОЖ 400г (вообще поинтересовался бачком, т.к. датчик уровня срабатывать стал), а после поездки уровень вернулся "к черной полосе", как будто и не было долива, а эта "трубка" и выход из нее - мокрые. Очевидно, что все что долил - через нее "выдуло".

Да, на крышке у меня был налет масла. Хотя не далее как пару месяцев назад когда менял масло, мне мастер сказал, что у меня теплообменник не течет (визуальный осмотр снизу). Пробег 108т

[Дмитрий 36]

Если крышка бачка в масле, то теплообменник может течь в систему охлаждения, а не наружу (у меня так и было сначало, потом поперло наружу). А чтоб не выбрасывало антифриз попробуй сменить крышку бачка (от 270 р).
Была еще тема попадания масла в антифриз через прокладку масляного насоса... ищи поиском...

[svat.]

Двигатель то какой может нет маслообменника
Писатели

[wagonowner]

Двигатель то какой может нет маслообменника
Писатели

Точно есть

[Алексан]

Писатели

Ну не надо резко-то так!
Масло в бачке на 99% теплообменник.

[CoDeMasteR]

wagonowner

Крышка имеет в себе пружину, давяшую на клапан, закрывающий отверстие по центру.
И две прокладки на разной высоте. Когда клапан подпирает давлением снизу, он поднимается и сравнивает давлением под верхнюю прокладку, откуда и выходит та трубка бачка.
Это предохранительный система, но иногда крышка ломается и нормальное давление не держит. Для рабочей температуры давление должно быть выше атмосферного, иначе машина начинает кипеть и сливать антифриз на дорогу.
Выше давление - выше температура кипения.

Антифриз в Астре может пропадать в куче мест. Самые популярные:
Швы радиатора по бокам.
Из-под термостат или его датчика.
Теплообменник с маслом.

Датчик низкого уровня антифриза со временем ломается почти у всех. В нем поплавок с магнитом и геркон - крайне ненадежная конструкция. Починить невозможно, только заменить.

Щуп из двигателя еще достань и проверь. В масле, возможно, тоже полный ахтунг.

Масло в бачке на 99% теплообменник.

146%

может нет маслообменника

Те Астры 1.6, что были с моторами 16XEP, уж давно разложились на оксид железа. Какой-то налет в бачке на машине 10+ лет - это не проблема, а фича.

[VVVolf]

Так на XERa[ 1.6 тоже вначале теплообменников не было.

[Алексан]

Так на XERa[ 1.6 тоже вначале теплообменников не было.

Не совсем. Читал, что он отсутствовал не на первых моторах, а просто на какой-то серии примерно с пол года выпуска.

[wagonowner]

Это предохранительный система, но иногда крышка ломается и нормальное давление не держит. Для рабочей температуры давление должно быть выше атмосферного, иначе машина начинает кипеть и сливать антифриз на дорогу.

Это можно не заметить? Просто у меня похоже сливает, но не кипит. Так возможно?

Щуп из двигателя еще достань и проверь. В масле, возможно, тоже полный ахтунг.

На вид масло - норм. Видимо у меня еще начальная стадия. Масло явным образом и в бачке то не видно, просто была какая-то (маслянная?) эмульсия на крышке и грязюка по контуру уровня ОЖ.

Записался на замену прокладок, правда смутило, что промывать на сервисе систему охлаждения не собираются, сказали "это не надо"

[CoDeMasteR]

Это можно не заметить? Просто у меня похоже сливает, но не кипит. Так возможно?

Возможно. Перепускной клапан в крышке бывает разной степени ушатанности.
Не путай "кипит по приборам" и "кипит фактически в бачке", когда ты за рулем и туда не смотришь. Лампочка перегрева зажигается когда уже должно кипеть под давлением с исправной крышкой.
Как тут уже советовали, меняй крышку. Это дешевая деталь, но она критически важная для нормальной работы системы охлаждения.

Масло явным образом и в бачке то не видно, просто была какая-то (маслянная?) эмульсия на крышке и грязюка по контуру уровня ОЖ.

Все что летит с дороги обычно тяжелее воды и выпадает в осадок. У тебя всплывает и черное => отработанное моторное масло.
Грязь не может прицельно лететь в это отверстие. Если бы это было нанесено с дороги, то все вокруг было бы в этом гэ ровным слоем.

Добавлено спустя 10 минут:

сказали "это не надо"

Еще как надо. Иначе очень скоро поедешь менять термостат и еще пару потекших шлангов.
Просто промывать систему долго, много отходов, а заработок маленький.

[wagonowner]

Все что летит с дороги обычно тяжелее воды и выпадает в осадок. У тебя всплывает и черное => отработанное моторное масло.

Да, логично

Еще как надо. Иначе очень скоро поедешь менять термостат и еще пару потекших шлангов.
Просто промывать систему долго, много отходов, а заработок маленький.

Сказали типа, масло - оно сверху в бачке скапливается, промывать водой - бессмыслено, а промывать ОЖ - это по цене замены ОЖ, так что не такой уж и маленький...

[CoDeMasteR]

Антифриз в моторе на 50% состоит из воды, остальное - этиленгликоль и немножко красителя. Оба основных компонента тяжелее моторного масла.
Тут кто-то успешно подключал систему охлаждения к водопроводу и вымывал все потоком. Только непонятно куда утилизировал такое количество грязной воды с нефтепродуктами. Гринпис не одобряет, но метод промывки зачетный.

Резиновые шланги в Астре не выдерживают масло ни разу. Пока оно болтается в системе охлаждения, шланги изнутри разлагаются. Черные хлопья от шлангов потом плавают в антифризе.