Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 34

Тема: Как заменить охоложд. жидкость ?

  1. Участник Начинающий Астравод Astrologg на верном пути Аватар для Astrologg
    Регистрация
    13.02.2015
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    36
    Спасибо
    0 / 29

    Question Как заменить охоложд. жидкость ?

    Друзья подскажите, кто менял сам тасол. В опщем в кратце что отвернуть , где слить ????

  2. Участник Начинающий Астравод pashist Астранафт pashist Астранафт pashist Астранафт pashist Астранафт pashist Астранафт
    Регистрация
    03.04.2015
    Адрес
    СпБ
    Сообщений
    35
    Спасибо
    7 / 2
    Отвернуть сверху и снизу, слить то, что залито, налить то, что хочешь, газовать.

    Внимание: все манипуляции Вы делаете на свой страх и риск, автор не несёт ответственности!


    Или как мужик, например - http://www.drive2.ru/l/4062246863888618373/

  3. Участник Начинающий Астравод Astrologg на верном пути Аватар для Astrologg
    Регистрация
    13.02.2015
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    36
    Спасибо
    0 / 29
    При много благодарен за ссылку !

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Но помните! Если зальёте тАсол (Тосол), то дрыгатель на нём долго не проживёт )))

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии kriptonoviy Астранафт Аватар для kriptonoviy
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,422
    Спасибо
    116 / 108
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Но помните! Если зальёте тАсол (Тосол), то дрыгатель на нём долго не проживёт )))
    Прикольно ) тосол от антифриза отличается, как анчоусы от килек ))))
    Синенький Ваген с желтенькими амортизаторами и серебристый Тойота с красненькими

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    ТОСОЛ это торговая марка российского говённого антифриза, от которого корродируют современные двигатели, выходят из строя помпы, термостаты.....долго перечислять последствия ))) Потому только идиот зальёт эту гадость вместо OPEL 1940663 тем более цена на оригинальный антифриз такая смешная.

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии kriptonoviy Астранафт Аватар для kriptonoviy
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,422
    Спасибо
    116 / 108
    Скажем так, Опель - древние двигатели с овенным качеством, что шланги и помпы на оригинальном антифризе летят только в путь ) не в антифризе дело )
    Синенький Ваген с желтенькими амортизаторами и серебристый Тойота с красненькими

  8. Местный Заслуженный флудер БОДРЫЙ ФЕЙ Астранафт БОДРЫЙ ФЕЙ Астранафт
    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    ............
    Сообщений
    7,326
    Спасибо
    37 / 22
    Цитата Сообщение от pashist Посмотреть сообщение
    Отвернуть сверху и снизу, слить то, что залито, налить то, что хочешь, газовать.

    Внимание: все манипуляции Вы делаете на свой страх и риск, автор не несёт ответственности!


    Или как мужик, например - http://www.drive2.ru/l/4062246863888618373/
    На Форуме запрещено:
    3.1.7. Использование в сообщениях текста красного цвета, таким цветом модераторы пишут свои замечания. Во избежание бана, не рекомендуется проверять, какой именно оттенок красного цвета может быть воспринят модератором, как нарушающий данное правило.

  9. Местный Астравод Lugege Астранафт Lugege Астранафт Lugege Астранафт Lugege Астранафт Lugege Астранафт Аватар для Lugege
    Регистрация
    14.04.2015
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    175
    Спасибо
    22 / 12
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Но помните! Если зальёте тАсол (Тосол), то дрыгатель на нём долго не проживёт )))
    И ровно в 12 машина превратится в тыкву
    Сливал. ПроМыл водой из шланга. Заполнил водой дал поработать минут 5. Слил. Залил антифриз. Прогрел до открытия термостата. Долил... Усе

  10. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Цитата Сообщение от kriptonoviy Посмотреть сообщение
    Скажем так, Опель - древние двигатели с овенным качеством, что шланги и помпы на оригинальном антифризе летят только в путь ) не в антифризе дело )
    Как раз таи эти древние двигатели и надёжны, правда не экономичны нифига, а вот новые джейки к примеру летят на небеса очень часто и шланги там действительно говно, сосед по гаражу на новой джейке пол года теребил официалов, в итоге сам поменял текущий термостат, дак вот пластиковые трубки у него рассыпались в руках, как будто они были слеплены из навоза, машине полтора года. На моей ничего не сыплется, зафира 2008 год.

    Цитата Сообщение от Lugege Посмотреть сообщение
    И ровно в 12 машина превратится в тыкву
    Сливал. ПроМыл водой из шланга. Заполнил водой дал поработать минут 5. Слил. Залил антифриз. Прогрел до открытия термостата. Долил... Усе
    Получается большой круг не открылся, печка скорее всего тоже закрыта была. Вы промыли только малый контур системы. Такой халатный метод не наш

  11. Местный Астравод Lugege Астранафт Lugege Астранафт Lugege Астранафт Lugege Астранафт Lugege Астранафт Аватар для Lugege
    Регистрация
    14.04.2015
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    175
    Спасибо
    22 / 12
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Получается большой круг не открылся, печка скорее всего тоже закрыта была. Вы промыли только малый контур системы. Такой халатный метод не наш
    Не совсем так. Промывка водой осуществлялась насосом из колодца /под давлением/.
    Шланги с радиатора сдергивались и вода подавалась снизу вверх.
    После заправки водой машина работала именно для промывки открытой печки. В воду добавлял чуток лимонной кислоты. В сливе были замечены красноватые отложения /хлопья/.
    Дальше в бачек залил отфильтрованный старый антифриз и дал стечь через нижний краник. Т.е. удалил остатки жесткой воды с лимонкой.
    Это если более подробно.
    Процедура не сложная, так что и халатности не допускал.
    Делаю это в самую жару, потому как 1,9 прогреть до открытия термостата проблема

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Получается радиатор остался не промытым? Про лимонку это верно, хороший способ, сам таким пользуюсь. Использую концентрированную жидкую лимонную кислоту 50% содержания, супер-мега кислота, пол литра на систему и за минуты она съедает все отложения до блеска. Но я всегда дожидаюсь полного прогрева, сколько бы это времени не заняло. Спешка тут не нужна.
    Воду кстати использую не дистиллированную, а после установки водоподготовки, она в своём составе содержит только молекулы воды, гораздо более чистая вода, чем дист. и РН нейтральная. А та дист. вода, что продаётся в магазинах не внушает доверия, не факт, что её тут же в подвале магазина из под крана налили.

  13. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,288
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    тем более цена на оригинальный антифриз такая смешная.
    я долго смеялся в итоге купил такой по качество антифриз Феликс, который почти в 3 раза дешевле

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  14. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Феликс кстати тоже неплохой антифриз. За сколько это вы его купили? Если оригинала на систему нужно на 800 рублей максимум. За 250 что-ли?

  15. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    899 / 110
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Феликс кстати тоже неплохой антифриз.
    феликс это торговая марка антифризов/тосолов компании «Тосол-Синтез» ...
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  16. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Ну дак заливайте себе дзержинский тосол, мне то до лампочки ))) Я же не говорил, что вся продуция тосол-синтеза говно, я про антифриз-ТОСОЛ говорил. Читайте уж внимательно и вдумчиво )))

  17. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    899 / 110
    Alex8061

    ну и какой из феликсов подходит?
    http://avtozam.com/dvigatel/ohlazhdenie/antifriz-felix/ - мне просто лень читать про допуски...


    Виды антифризов Феликс

    Производитель предлагает следующие виды антифризов Феликс:

    Felix Carbox (красный);

    Felix Energy (желтый);

    Felix Prolonger (зеленый);

    Felix Expert (голубой).
    Или они чисто для блондинок имеют разные цвета, под цвет туфелек?
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  18. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,288
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Феликс кстати тоже неплохой антифриз. За сколько это вы его купили? Если оригинала на систему нужно на 800 рублей максимум. За 250 что-ли?
    при замене помпы менял антифриз, вошло в районе 7л, цена на оригинал 300р/л, Феликс Карбокс взял менее 900р 2 канистры по 5л

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Какой цветом залит, такой и заливай, обычно на опелях красный. На опеле вроде нет классификации по G. На фольксвагене у меня было конкретно не ниже G12. А ту походу или оригинал, или по цвету..

    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    при замене помпы менял антифриз, вошло в районе 7л, цена на оригинал 300р/л, Феликс Карбокс взял менее 900р 2 канистры по 5л
    Ну и где тройная выгода?

  20. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,288
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Какой цветом залит, такой и заливай, обычно на опелях красный. На опеле вроде нет классификации по G. На фольксвагене у меня было конкретно не ниже G12. А ту походу или оригинал, или по цвету..


    Ну и где тройная выгода?
    В книжке написано, любой кроме синего и это не спроста
    300р/лХ10л=3000р, и 10л за 900р, сколько будет, воспользуйтесь калькулятором

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  21. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    300р/лХ10л=3000р, и 10л за 900р, сколько будет, воспользуйтесь калькулятором
    Воспользуйтесь головой, оригинал в автодоке стоит 250 рублей, 250*3=750. Оригинал это концентрат который надо разводить водой в пропорции 1-1, я пока на опеле не менял, но говорят от 3-х бутылок ещё литр готового остаётся. А теперь примем во внимание, то что оригинальный ходит 5 лет, а ваш феликс надо менять через 2 года. Получаем=вы в пролёте. И вспоминаем народную мудрость "скупой платит дважды" )))) Удачи и берегите калькулятор,вы без него погибнете )))

    Нормальный отчёт по замене https://www.drive2.ru/l/1789261/

  22. Местный Бакалавр АСТРАномии kriptonoviy Астранафт Аватар для kriptonoviy
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,422
    Спасибо
    116 / 108
    ГБЦ у нас люминь, блок - чугунь. Поэтому нужен антифриз нейтральный к дюралюминию.
    Синенький Ваген с желтенькими амортизаторами и серебристый Тойота с красненькими

  23. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,288
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Воспользуйтесь головой, оригинал в автодоке стоит 250 рублей, 250*3=750. Оригинал это концентрат который надо разводить водой в пропорции 1-1, я пока на опеле не менял, но говорят от 3-х бутылок ещё литр готового остаётся. А теперь примем во внимание, то что оригинальный ходит 5 лет, а ваш феликс надо менять через 2 года. Получаем=вы в пролёте. И вспоминаем народную мудрость "скупой платит дважды" )))) Удачи и берегите калькулятор,вы без него погибнете )))
    еще раз для мудрых, вошло около 7л, даже пересчитав уже увидим проигрыш по деньгам, а если замерим ареометром плотность получившегося антифриза , это кто не скупой, то поймем, что смешивать надо 35/65, а это уже совсем другие деньги, про ходимость антифриза, в лучшем случае через 3 года его опять менять, т.к. прокладки маслоохладителя дольше не живут

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  24. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Гбц вжизнь не прогниёт от некачественного антифриза. А вот алюминиевые радиаторы запросто. Да много ещё в двигателе алюминиевых деталей.
    Про антифризы и последствия. http://www.cool-stream.ru/pravda_ozh

    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    еще раз для мудрых, вошло около 7л, даже пересчитав уже увидим проигрыш по деньгам, а если замерим ареометром плотность получившегося антифриза , это кто не скупой, то поймем, что смешивать надо 35/65, а это уже совсем другие деньги:
    Деньги те же, можно разбавить так, что-бы не осталось в остатке того литра, плотность повысится, деньги останутся
    А если честно, я для вас открытие сделал, о том что оригинал это концентрат? ))) ну по честному?

    И ещё раз про бодяжничество )))
    Концентрат антифриза (иногда для него используется аббревиатура «ОЖ-К») содержит только один базовый компонент — этиленгликоль. Предполагается, что воду потребитель добавит самостоятельно, а оптимальное соотношение концентрата и воды составляет для наших широт 50:50 по объему
    Мишлен, не выдумывайте ерунды в своё оправдание.
    Последний раз редактировалось Alex8061; 05.08.2015 в 12:53.

  25. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,288
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Гбц вжизнь не прогниёт от некачественного антифриза. А вот алюминиевые радиаторы запросто. Да много ещё в двигателе алюминиевых деталей.
    Про антифризы и последствия. http://www.cool-stream.ru/pravda_ozh


    Деньги те же, можно разбавить так, что-бы не осталось в остатке того литра, плотность повысится, деньги останутся
    А если честно, я для вас открытие сделал, о том что оригинал это концентрат? ))) ну по честному?
    как бы вы не старались, выгоды в оригинале, что по деньгам, что по свойствам нету
    п.с. про концентрат знал, также как и пропорцию смешивания, при 1/1, получается от -19 до -23, концентрат у ГМ г...

    Alex8061
    купи ареометр да проверь, а не будь теоретиком

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  26. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Я много раз менял антифриз как на нашемарках, так и на иномарках, ареометр есть, всегда всё было ровно с оригиналами. Говорю же прекратите выдумывать хрень. Обязательно засниму процесс замера оригинального антифриза. Интересно что вы потом лепить начнёте )))

    Я конечно допускаю тот факт, что вы купили ареометр в ларьке автозапчастей и он вам безбожно врёт. Но судя по тому, что вы даже не знали, что оригинал это концентрат, то вы его в руках ни разу не держали и замеров не делали. Любой здравомыслящий человек сделает вывод, что вы лепите от балды, дабы отстоять звание магистра АСТРОномии.

  27. Местный Магистр АСТРАномии Мишлен Астранафт Мишлен Астранафт Аватар для Мишлен
    Регистрация
    07.05.2010
    Адрес
    Моск. обл Серпухов
    Сообщений
    3,288
    Спасибо
    159 / 149
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    Я много раз менял антифриз как на нашемарках, так и на иномарках, ареометр есть, всегда всё было ровно с оригиналами. Говорю же прекратите выдумывать хрень. Обязательно засниму процесс замера оригинального антифриза. Интересно что вы потом лепить начнёте )))
    когда будут факты, тогда и поговорим, а пока откланиваюсь, а то у меня аллергию на чушь

    С декабря 2019 Рено Аркана, style
    Полировка и химчистка авто. Пленки полиуретан и винил. Ремонт вмятин без покраски

    8 977 545 83 93

  28. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Цитата Сообщение от Мишлен Посмотреть сообщение
    когда будут факты, тогда и поговорим, а пока откланиваюсь, а то у меня аллергию на чушь
    Вот именно, налепил про плотности итд, никаких фактов не привёл, считать не умеет, естественно сработала аллергия на свою собственную чушь )))
    За поклон благодарен, не ожидал такой учтивости

  29. Местный Бакалавр АСТРАномии kriptonoviy Астранафт Аватар для kriptonoviy
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,422
    Спасибо
    116 / 108
    Цитата Сообщение от Alex8061 Посмотреть сообщение
    оригинальный ходит 5 лет, а )
    пробег тоже влияет, обычно не более 80 -90 тысяч и сливать
    Синенький Ваген с желтенькими амортизаторами и серебристый Тойота с красненькими

  30. Местный Бакалавр АСТРАномии Alex8061 Астранафт Аватар для Alex8061
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Пермская губерния.
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,084
    Спасибо
    119 / 70
    Цитата Сообщение от kriptonoviy Посмотреть сообщение
    пробег тоже влияет, обычно не более 80 -90 тысяч и сливать
    Согласен, но обычно это и есть среднестатистический пробег за 5 лет. Бываю конечно драйверы которые и за полгода столько накатывают )

    8. О сроке замены антифриза.
    Этот срок определяет производитель автомобиля, а не производитель антифриза. При этом он руководствуется своими собственными соображениями, не исключаю, что иногда даже и коммерческими. Например, антифризу «Havoline XLC» (он же «CoolStream Premium») компании GM и VW дают «пожизненный срок» (fill for life), Ford уже дает 10 лет или 240 000 км пробега, грузовики MAN — 4 года или 500 000 км пробега, Mercedes-Benz — 5 лет, грузовики Deutz — 2 года, грузовики MTU — 3 года или 9000 моточасов, АВТОВАЗ — 75 000 км пробега и так далее.
    Срок замены определяется, исходя из типа антифриза, конструктивных особенностей автомобиля и, главное, результатов ходовых испытаний. Так, компания Ford (спецификация WSS-M97B44-D) требует, чтобы после испытаний на пробегах 160 тыс. километров антифриз оставался в кондиционном состоянии и сохранил в своем составе не менее 85% ингибиторов. При этом радиатор, помпа и головка блока цилиндров должны остаться в идеальном состоянии.
    Производители антифриза тоже часто указывают срок эксплуатации на этикетках канистр и в документации.
    Добросовестный производитель определяет эту величину, усредняя рекомендации автомобильных компаний, проводивших испытания данного антифриза. Недобросовестный производитель, который и ходовых испытаний не проходил, берет эту цифру «с потолка», по принципу «чтобы не хуже, чем у других».
    Первичным, безусловно, является срок замены, определенный производителем автомобиля. Только в случае, если производитель автомобиля не дает никаких указаний о сроке замены антифриза, можно воспользоваться рекомендацией производителя антифриза.
    Приведем выборочную таблицу сроков замены антифриза, рекомендованных зарубежными производителями автомобилей (OEM — Original Equipment Manufacturer). Предполагается, что потребители применяет только антифризы, имеющие одобрение/допуск для данной марки автомобиля. Тип антифриза определяется номером спецификации.

    Как я понял допуск GM имеет только GM Longlife (General Motors по спецификации 6277 М) Всё остальное на ваш страх и риск.
    А нет вру, вот ещё гибридный антифриз Opel – GM GME L1301
    Последний раз редактировалось Alex8061; 05.08.2015 в 13:36.

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)