1.4 T AT vs 2.0 D AT

[Maratb]

Сам еще выбираю между этими агрегатами, и поэтому интересно, что скажут трактористы и бензососы по данному вопросу

Сам с дизелями не встречался, да и с турбинами тоже. Но что-то пугает меня мегафорсированный 1.4 Т, ибо любая форсировка приводит к уменьшению ресурса двигателя, поэтому склоняюсь к дизельку, почему то кажется что он понадежнее будет.

[Demonicus]

А почему 1.8 тогда не взять? По мне дизель всё же для России не очень... Да и свои 3-5 лет владения отходит без проблем любой мотор при надлежащем обслуживании.

[Maratb]

Не доступен на автомате, да и в динамике он им уступает.
Дизель и так дефорсировали до 130 лс, как раз для нашей солярки...
3-5 лет мне хватит, больше ездить не собираюсь

[osman]

В пользу дизеля говорит момент в 300 нМ против 200 у бензинового двигателя. Дизель с легкостью чипуется до 160л.с. практически без потери ресурса, все это для меня неоспоримые плюсы. Сам заказал дизель.

[Andrey_V]

Иногда читаю мнения владельцев опеля с туманного альбиона. Было вот такое мнение от владелеца 1.6Т чипованного на ручке :

If you want a quickish car that you can buy and dont want/plan to do anything else to it then i would buy the 2.0 CDTI. If you are looking at Modding and mapping then get the 1.6T its a great free reving engine but you have to map it to at least 195ish BHP to start getting a glimpse of what a fun engine it can be.

However...............it WILL drink fuel to the tune of 26mpg if you have a heavy foot on the motorway.

Вкрадце, если не хочешь ничего делать с двигателем в плане тюнинга, то бери дизель, если вхож в кружок "Очумелые ручки" то бери бензин. А ваще народ тама плачется по поводу бензиновых двигателей, мол жрут ни по детски и ни фига не "валят" через чего старается брать дизель.

[Alexey26]

Как владелец, дизельной GTS 1.9 120 л.с. могу всем рекомендовать дизель, пробег на данный момент 57 000 км, за время эксплуатации никаких проблем с машиной не было
последние 30 000 заливаю ДТ на разных заправках( Бп, ТНК , Газпромнефть, Шел) , раньше был только Лукойл. Масло меняю раз в 15 000 км , у дилера делал только 1 ТО
потом забил. Масло такое же как и на бензинках, фильтр маслянный стоит 360 руб, топливный (меняется раз в 30 000) 900 руб.
Все таки не совсем корректно сравнивать бензин и дизель, дизель проигрывает бензину только в том, что у него более короткие передачи и поэтому более частые переключения.
Например разгон до сотни на моей машине по паспорту 10.3 в принципе не мало, но тут вопрос вот в чем на бензине это 2 передачи на дизеле 3 причем получается как 1 передача тронулся уже обороты под 4 тыс потом вторую и газ в пол, после 2000 тыс в сиденье вжимает так, что мало не покажется приходиться держаться за руль потом 3 третья и опять до упора это все сопровождается отчаянным морганием ЕСП (так как ведущие колеса даж на сухом асфальте срываются в букс)
И это все на 120 лошадях))) вторая машина в семье октавия 1.8 турбо, она пошустрее конечно, но пересаживаясь после нее в астру дискомфорта по поводу разгона не испытываешь.
Когда приходиться тягаться с кем то в потоке, а не с 0 тут вообще конкурентов мало.
часто езжу на дальняк по трассе, могу сказать, что на дизеле обгоны даются намного проще и легче(если найдете посмотрите динамику разгона с 60-до 100) до этого ездил на ниссане альмера 1.8 сто раз подумаешь , прежде чем обогнать фуру , здесь вообще проблем никаких самое главное не вываливаться из момента.
Ну и на последок про расход, в понедельник залил на 1000 руб Лукойл экто ДТ цена 27.97 получилось 35.75 литров с того момента проехал 478 км стрелка уровня топлива вернулась в начальное положение , средний расход 7.5 литра на 100 км , режим движения не просто "город" , а "город Москва" с пробками под 9 баллов.
По поводу минусов , они конечно же есть
Зимой долго греется, то есть на ХХ лучше не прогревать толку от этого все равно "0" в пробках при сильном минусе температура может опускаться ниже 60
(правда в салоне все равно будет тепло)
Есть некоторые вибрации на ХХ (вы никогда не зададите себе вопрос " работает ли сейчас двигатель?)
Шум двигателя в салоне все таки выше чем на бензине.(перед покупкой посидите послушайте , вдруг для вас это критично)
Если брать на механике обратите внимание на педаль сцепления, у меня ну очень тугая все таки 280 ньютон на метр момента (сейчас уже привык и не обращаю внимания , а по-началу немного парило)

[gourmet]

на мой взгляд даже сравнивать 2л дизель и 1.4Т смысла нет
1.4Т - это просто ездить
а с 300нм можно вваливать

[Maratb]

на мой взгляд даже сравнивать 2л дизель и 1.4Т смысла нет
1.4Т - это просто ездить
а с 300нм можно вваливать

Именно поэтому ждешь 1.4Т, или это 5дверка?

[gourmet]

Именно поэтому ждешь 1.4Т, или это 5дверка?

5ти

[Useless]

Я бы не сказал, что 1,4Т мегафорсирован. У меня у товрища Гольф - 1,4Т = 189 сил. Вот это форсаж)

Сейчас у многих производителей аналогичные двигатели есть

[olya410]

Как владелец, дизельной GTS 1.9 120 л.с. ...Если брать на механике обратите внимание на педаль сцепления, у меня ну очень тугая все таки 280 ньютон на метр момента (сейчас уже привык и не обращаю внимания , а по-началу немного парило)

Уже заказали, будем пробовать.

[*Maximus*]

А почему всё молчат про геморой с сажевым фильтром на дизелях? Очень интересно как дела на новой астре будут обстоять.

[dsm_gtc]

А что не так с сажевым фильтром?
У меня синька 160 лс и 350 момента - валит

[*Maximus*]

Есть тема про дизельный сажевый фильтр на H-ке.Почитай как народ страдает с постоянной регенегацией, соляре поступающей в масло движка при этом, повышенном расходе топлива.Как итог пробивают фильтр либо ставят прямоточную трубу вместо него.Затем прошивают мозги и снова страдает с постоянными ошибками БК. Вкратции так. Меня сей трабл очень смущает.

[Тмин]

Дизель-Вещь!
моя мечта...

[Alex 312]

Информация к размышлению. http://burntire.ru/tracks/autozeitung-test-track №127 время круга 1,6 Т ТМ =2,0 D АТ (160 л/с). Сравнивать 1,4Т с 2,0D нет смысла.

[Charlie]

Информация к размышлению. http://burntire.ru/tracks/autozeitung-test-track №127 время круга 1,6 Т ТМ =2,0 D АТ (160 л/с). Сравнивать 1,4Т с 2,0D нет смысла.

правильно заметили что дизель в тесте был 160л/с (то есть 350Нм), а в Россию почему то поставляют 130л/с (300Нм).

кстати, есть ли информация чем 160 сильный CDTI отличается от 130 сильного DTJ???

[Alex 312]

На инсигнии стоит 2,0 D 160 л.с. сам не сравнивал, возможно отличатся только прошивками и еще чем-нибудь по мелочи. В Европе астра 160 л.с., а специально для России другой двигатель изготавливать . Думаю обошлись только прошивкой.

[*Maximus*]

Манагер мне сказал, что отличие только в прошивке.Турбина и движка одинаковые.А инсигнии есть и 130 сильные с тем же движком.

[Alexey26]

Если рассматривать по аналогии предыдущую астру, то z19dt -восьмиклапанный двигатель 120 л.с z19dtj-16 клапанов тоже 120 л.с z19dth 16 клапанов 150 л.с
сравнивая двигатели dth и dtj различий не нашел , поршни, вкладыши, шатуны все одно и тоже.
так что вполне возможно, что дело лишь в прошивке.
Что же касается сажевого фильтра, на моей астре его изначально не было, не уточнял, но на инсигниях он есть? если нет, то возможно и астры будут без него.
И последний аргумент если сажевый все таки будет, как правило народ мучается с сажевым на машинах пробег которых далеко за 100 т.км думаю на новых машинах
таких проблем быть не должно.

[Charlie]

на Insignia с двигателем A20DTH сажевый фильтр есть. что то подсказывает что и на новых астрах с Z20DTJ тоже он будет, но меня это как то не пугает, так как обычно из строя он выходит на 100-150т.км, а это 4-5 лет эксплуатации. мне больше интересно на сколько можно чипануть этот двигатель чтоб не навредить АКПП. если правильно понимаю то будут ставить коробку 6T45, а она держит момент до 380Нм, значит выше штатной европейской прошивки не прыгнешь (165л/с, 350Нм с овербустом до 380Нм). очень хочется надеяться, что весь сыр-бор с переносом сроков производства машин с АКПП на март, это вынужденная мера из-за новой АКПП и характеристики у нее будут получше. потенциал то у двигателя хорош, а механику брать как то не хочется...

[Dr.DICK]

на Insignia с двигателем A20DTH сажевый фильтр есть. что то подсказывает что и на новых астрах с Z20DTJ тоже он будет, но меня это как то не пугает, так как обычно из строя он выходит на 100-150т.км, а это 4-5 лет эксплуатации. мне больше интересно на сколько можно чипануть этот двигатель чтоб не навредить АКПП. если правильно понимаю то будут ставить коробку 6T45, а она держит момент до 380Нм, значит выше штатной европейской прошивки не прыгнешь (165л/с, 350Нм с овербустом до 380Нм). очень хочется надеяться, что весь сыр-бор с переносом сроков производства машин с АКПП на март, это вынужденная мера из-за новой АКПП и характеристики у нее будут получше. потенциал то у двигателя хорош, а механику брать как то не хочется...

первый раз слышу про март... у меня на январь автомат планируется.. а в салон на свободную продажу уже идут бибики на автомате - будут в середине января.

[Charlie]

первый раз слышу про март... у меня на январь автомат планируется.. а в салон на свободную продажу уже идут бибики на автомате - будут в середине января.

странно, диллеры говорили что производство с АКПП начнется в начале февраля, и первые машины с АКПП появятся в продаже только в марте...
если производство с АКПП уже началось и в салоны в январе начнут приходить машины, то походу коробку все таки оставили 6Т45 (для дизеля и 1,6Т)/6Т40 (для 1,4Т).
ну чтож, будем во всем искать плюсы - значит в январе уже можно будет потестдрайвить и возможно пораньше придет заказанный пепелац

[river11]

первый раз слышу про март... у меня на январь автомат планируется.. а в салон на свободную продажу уже идут бибики на автомате - будут в середине января.

По-моему, тебе стОит всё-таки уточнить насчет сроков. Абсолютно все источники говорят о начале производства лишь после НГ.

[Ansarik]

это вынужденная мера из-за новой АКПП и характеристики у нее будут получше.

Не подскажешь. где можно про нее инфу почитать или это все на уровне слухов?

[Charlie]

Не подскажешь. где можно про нее инфу почитать или это все на уровне слухов?

Если снова наткнусь на эту инфу - ссылку скину. Но к сожалению все на уровне слухов и тип АКПП указан не был.
Как я понимаю все таки сейчас завод в Гливице выпускает только машины с МКПП. Как появятся первые GTC с автоматами тогда и будем разбираться что же за коробки на них устанавливают. Тем более, что если немцы все таки прикрутят новый автомат, думаю скрывать это они точно не станут.
Ну а по теме - считаю что 1,4t все таки дизелю не ровня, особенно ввиду возможности увеличения мощности дизеля за счет официальной европейской прошивки.

[DmitryKo]

"Новая АКПП" - это скорее всего 6T30, в США его ставят с лета 2011 года на Chevrolet Cruze и Sonic с атмосферным двигателем 1.8. Отличия - меньший вес коробки и меньший допустимый максимальный момент. На турбодвигатели 1.4 по-прежнему ставят 6T40, а на турбодизель 2 л - 6T45.

IMHO это больше актуально для пятидверной Astra J с её атмосферными моторами 1.4 л и 1.6 л - на Astra GTC она подходит только для двигателей 1.4 100 л.с. и 1.4 турбо 120 л.с., которые в Россию не поставляются, либо для российского эксклюзива - атмосферного двигателя 1.8, а для турбодизелей 6T30 скорее всего не подходит.

[lex99]

Порылся в последнем каталоге запчастей от12\2011 коробка будет стоять на Z20DTJ походу Aisin AF40-6 ниже представлены фото связка АКПП и двигатель даже по фоткам видно что на дизеле не 6T45
В каталоге только 2 АКПП представлено для астры
AF40-6 АВТОМАТИЧЕСКАЯ ТРАНСМИССИЯ
6T40,6T45 АВТОМАТИЧЕСКАЯ ТРАНСМИССИЯ

[Satros]

Задумался о дизеле всерьез...
Вопросы
1. Есть ли люди уже получившие машину на тяжелом топливе?
2. Дайте п-ста график мощности и крутящего момента дизеля.
3. Есть ли информация о том какая коробка будет с дизелем? Айсин или Опелевская?
4. Появилась ли информация о различиях дизелей 130 и 160 лошадей?
Мои тезисы за дизель
1. Машина будет субъективно мощнее чем 1.4 АТ
2. Есть возможность раскачать мощность до 160 кобыл без особого риска и роста налогов)))
3. Экономичнее + дизель ближе по духу современным автоматам желающим подоткнуть передачу повыше
4. Коробка Айсин априори будет надежнее и лучше чем опелевская (про последние ребята с сервиса отзываются очень нелестно)

[barabek]

Судя по этому http://www.opel-infos.de/getriebe/af40.html AF40-6 ставится A20DTH, а в Российском конфигураторе Z 2.0 DTJ.