Статья 12.15 п.4.И все таки я их сделал!!!!!

[mdf]

Вот история(может кому и поможет)
7.09.2007 Я запарковался на Б.Черскаском пер.и по делам пошел в ТЦ "Шереметьевский".....вернулся злой как собака....сел в машину и развернулся решил выехать на моховую но был остановлем Гайцом....
-(Гаец)Документы.....Нарушаете...
-(Я)Что??
-(Г)Выезд на встречную лишение 4-6 месяцев....
-(Я) С Х....ЛИ???
-(Г)Разворот на улице в односторонним движением приравнен к выезду на всречную.....
-(Я)А вы ПДД то читали???
-(Г)А мне незачем..Вот протокол напишу и суд, а судья наш он как надо судит будет..
-(Я)(про себя сука , мочить вас надо)вслух пиши , посмотрим кто кого...
Дальше с очень большой неохотой и в течении более 40 минутпишет протокол....дает мне:
-(Г)Подпишите...
-(Я)А я хочу чтобы дело для расмотрения мне по месту жительства выслали а не в "вашем" суде расматривали...
-(Г)Ну я не знаю..
-(Я)Значит буду писать что хочу....
Написал что правил не нарушал развернулся перед знаком 5.1, прошу дело выслать по месту жительства...
Получил времянку и уехал.......
Где-то в начале ноября дома нахожу заказное письмо с суда с предложением его поситить....Спрашиваю от куда это??Мать да мне в автобусе почтальон дал....
Ладно думаю , надо идти....
первое заседание :
-(Судья)Здравстуйте ну расказывайте
-(Я)Не нарушал.Инспектор требовал взятку , я не дал , по этому и написал...
-(С).....(листая дело )Опа ...а тут в карточке водители про вас такое написанно , что вы в моих глазах являетесь злостным нарушителем....
-(Я) Это что за карточка???Я такую не видел и не знаю...
-(С)Ладно Вы настаиваете на своих показаниях ??
-(Я)ДА
-(С)Тогда вызовем инспектора и послушаем что он скажет.Расмотрение переносим на ....
Выходя из суда тихо ох...ваю, блин у меня на руках один протокол , а мусара уже дело на 10 листах накатали.....надо получить ознакомиться...
Блин в секретариате суда даже ксерокса нет, дело на фотоапарат снимал..
Заседание два:
-(С)Вы настаиваете на своих показаниях??
-(Я)ДА!
-(С)у секретаря ...Инспектор не пришел??? нет...ну чтоже....время есть еще ...ко мне ..ВЫ знаете что дело расматриваете 2 месяца??
-(Я)Расматривается не знаю...А вот определение должно быть вынесенно в течении 2 месяцев,если больше то дело прекрашается...
-(С) Ну да значит будем ждать инспектора....дело переносим на...
Посмотрел дело столько ляпов, написал ходательство подготовился ,жду думаю размажу этого инспектора...и ГИБДД ....
Заседание три:
-(С)Вы настаиваете на своих показаниях??
-(Я)Да !!! И вообще Я просто в шоке от это состряпанного дела...
-(С)... к секретарю инспектор не пришел???...что опять нет...
-(Я)Ваша честь я ознакомился с материалами дела и требую его прекратить, так как в документах присутсвуют ошибки , если не сказать больше подлог...
-(С)А что конкретно вам не нравиться???
-(Я)Пункт нарушения указанный 8.11 и суть нарушения не соответсвуют друг другу...
-(С)Это как??
-(Я)Почитайте ПДД п.8.11
-(С) читает в слух ...
-(Я)существо нарушения...
-(С)читает вслух.... перечитывает ПДД ,существо нарушения.....несколько минут думает.....
-(Я)Ваша честь, существо нарушения не прописанно в инкрименируемом мне пункте ????
-(С).........
-(Я)И на основании чего инспектор делает что это попадает по ст КоАП 12.15 п.4???
Когда есть разяснение верховного суда которое трактует что попадает по эту статью, кстати определение 2006г. , а сечас прняты дополнения и статьи 12.15 п.4 нет...
-(С).......
-(Я)Обратимся к материалам дела ...Пресловутая карточка водителя,
читаем водительское удостоверение серия номер ФИО дата выдачи дата окончания....
-(С) и???
-(Я)Дата выдачи и окончания не соответствует.....
-(С)КАк??? а где ВУ???
-(Я)У вас в деле запечатано...
-(С)....режет конверт смотрит....Наверное что-то напуталив гаи....
-(Я)Может быть но вот карточка водителя что мне гаи дали и там тоже даты не соответствуют...
-(С)........
-(Я)Обратимся к списку нарушений.....нарушение правил дейстия знака...ФИО когда где на какой машине...
-(С).....понимая что подвох.....
-(Я)Вот у меня это постановление посмотрите ...
-(С)И???
-(Я)там совешенно другая машина написанна...
-(С).......Но вы же могли и на этой тоже нарушить??
-(Я)Мог , но не ездил ...Поэтому ходатайтвую чтобы в суд было присланно копия этого постановления для установки истины....
-(С).....Ну поймите у них и у нас так много дел что....
Дальше следует монолог минут на 30 , о том как много работы у судей....как надоели уроды в гаи , дорожники , водители......,власти что давят и требуют ....
Резюме:
-(С)Т.к. 27 декабря проходит срок расмотрения дела то будет еще одно заседание...
...................
Заседание четыре....
Приезжаю к назначеному времени ....я моего дела нет в списки расматримаемых...Я в шоке...итду к секретарю....за обьяснениями.....
после долгих поисков ....Ваше дело расмтриваться будет на час поздже.......
Я блин...что слуилось....ну ладно...
Катаюсь на машине час по округе...
Заседание:
нет просто вызывает судья в кабинет:
-(С)дело закрываю так все сроки прошли.
ТОЧКА.
ЗАНАВЕС.
УРА!!!!!!

P.S.Резюмирую это все ...могу сказать , что всетаки у нас в стране хоть долго,хоть тяжело, но меняется в лучшую сторону.
Свои права надо знать и не бояться отстаивать.......

P.S.S.материалы дела выложу поздже.....

[Antonioband]

мля, я как юрист, лежал пацталом!!

[ponchik777]

зачот!

всетаки у нас в стране хоть долго,хоть тяжело, но меняется в лучшую сторону

вот тоже очень хочется в это верить, в т.ч. благодаря вам.
тока не очень понял смысл закрытия дела.. ну оштрафовали бы на 1500 по 12.15.3 и все

[TROJ]

Респект!!! Молодец!!!

[Canavaro]

mdf
думаю можно смело открывать юридическую консультацию с акцентом на автоправо

[Rotterdam]

Кросавчег!!!
Так их всех! 8)

[Doctor939]

Респект!

[CyberGSM]

P.S.Резюмирую это все ...могу сказать , что всетаки у нас в стране хоть долго,хоть тяжело, но меняется в лучшую сторону.
Свои права надо знать и не бояться отстаивать.......

А что хорошего-то? При таких нарушениях со стороны гая, судья должен закрывать дело за отсутствием события АПН или состава, в постановлении указывать о неправомерности действий ИДПС, а после этого собственноручно отправлять это дело в прокуратуру для разбирательств.
Вот если б было так, как я выше написал - тогда победа, отстоял свои права.
А в твоем случае просто повезло, что гаи в документах накосячили, если б все было оформлено верно - тебя бы никто и слушать не стал, по крайней мере в 1 инстанции. Лишили бы по минималке на 4 месяца и все.

Такими вот закрытиями дел по срокам, просто потому, что судье геморрой получать не хочется, не гордиться надо, а скорбеть о том, что наша судебная(да и все прочие системы) прогнили до основания и все вопросы решаются не по закону а по желанию лиц, облеченных властью

[dr.Martin]

Я тоже так подлечил ГАИшников, но вот время и нервы.
С точки зрения принципиального человека это правильно, но с точки зрения экономической целесообразности.... время деньги однако

[Zafirkin]

[quote="CyberGSM"]

не гордиться надо, а скорбеть о том, что наша судебная(да и все прочие системы) прогнили до основания и все вопросы решаются не по закону а по желанию лиц, облеченных властью
+1 Полностью согласен,везде одно гнилье

[SLeSar]

mdf
Молодец! так держать.

CyberGSMЦель у человека была вернуть свои права что и было сделанно, причем давольно изящьно. Он не собирался одним своим делом отучить всех гайцов фигней страдать и за нарушителями следить.

2all
Если каждый при неправомерных действиях гайцов будет так бодаться до последнего идя на пролом, подобные случаи прекратяться.

а упавать на то что все плохо и все сволочи это значит бездействовать, а как следствие оказывать молчеливую потдершку самоуправству.

[CyberGSM]

SLeSar
Чего изящного-то?
Изящно поступили менты, которые сделали ему подарок - ошибку в документах. Иначе - повторюсь - в 1 инстанции лишение 100%, а с такой защитой и во второй тоже. Ни свидетелей со своей стороны никаких доказательств - ничего

а упавать на то что все плохо и все сволочи это значит бездействовать, а как следствие оказывать молчеливую потдершку самоуправству.

Не знаю из чего ты сделал такой вывод

Я сам недавно выиграл 12.15.4 во 2-й инстанции, а теперь гаишнику будет жопа, потому что судья закрыла дело за отсутствием события АПН и жалоба начгаю края уже ушла... Если в течение месяца не ответят или ответят, что гай не виноват - пойдет вторая в прокуратуру...
В общем отрыгнутся кошке мышкины сопли

[mdf]

Canavaro

Если бы можно иск о защите чести и достоинства влепить хотябы 1 000 000 руб....то да...

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

и таких нарушениях со стороны гая, судья должен закрывать дело за отсутствием события АПН или состава, в постановлении указывать о неправомерности действий ИДПС, а после этого собственноручно отправлять это дело в прокуратуру для разбирательств.
Вот если б было так, как я выше написал - тогда победа, отстоял свои права.
А в твоем случае просто повезло, что гаи в документах накосячили, если б все было оформлено верно - тебя бы никто и слушать не стал, по крайней мере в 1 инстанции. Лишили бы по минималке на 4 месяца и все.

Я согласен что судья должна была дело закрывать....
Но она мне сказала если закрывать , по такой причине то ей голову намылят....

[Абузяров]

А можно для тупых типа меня разъяснить всё поподробнее и я тотчас начну разворачиваться на всех односторонних улицах..

Как какое нарушение квалифицируется разворот на односторнней улице и движение "против шерсти"?

[CyberGSM]

mdf
Вот и я о том же, всё на деньгах и связях, закон пох...
Слава Богу, что тебе повезло, а ведь все могло быть и хуже...

Как какое нарушение квалифицируется разворот на односторнней улице и движение "против шерсти"?

ч.4 ст 12.15 - выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения. Карается лишением права управления от 4 до 6 мес 8)

[дронТ]

ч.4 ст 12.15 - выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения. Карается лишением права управления от 4 до 6 мес 8)

Это формулировка, а где можно почитать разъяснения, комментарии и т.п., на которые можно ссылаться при доказательстве в суде?
Менты все трактуют как "выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения": движение по одностороннему, въезд под "кирпич" .... и многое другое.
Т.к. сам не до конца компетентен в вопросе, то бодаюсь, но не до "конца". Вот недавно тоже "шили", причем в наглую, говоря, что найдет свидетелей, т.к. были один на один.

[VadimmF]

дронТ
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.
О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
….12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Сейчас в связи с изменениями в КоАПП, часть 4 относится.

[mdf]

разъяснить всё поподробнее и я тотчас начну разворачиваться на всех односторонних улицах..

Вот самое что интересное, что дейтвительно ...МОЖНО....
так пункт 8.11 пдд это не запрещает....

а вот это....

Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения

вьезда не было....
знака 3.1 не видел...., и не мог видеть....

А вобще это пример:
Что не запрещено то разрешено....
Т.е. презумция невиновности...
Конституция РФ
Статья 49
пункт 1.2.3

[ДосЯ]

а в какую сторону надо разворачиваться на Односторонних улицах

и зачем на них разворачиваться вообще?
"Стой ьля, куда нах???" (С) Ш.Каретный:

[Шелест]

мля, я как юрист, лежал пацталом!!
тут таких - не больше дюжины. Остальный платят и , теперь уже, и сидят.

Предлагаю открыть юр.раздел у нас на форуме. ....а там ...видно будет

[CyberGSM]

Предлагаю открыть юр.раздел у нас на форуме.

Поддерживаю! Но правда есть уже "Мы и гаишнеГи"

Но можно сделать что-то типа "Помощи юриста", где будут обсуждаца любые вопросы, связанные с законом! А наши юристы, думаю, будут рады помочь одноклубникам... ПО крайней мере, адвоката хорошего присоветовать, или ищО чиво

[mdf]

CyberGSM
Шелест

Согласен и поддерживаю!

А то рамки,наклейки, нагибание диллеров это конечно хорошо, а когда анологичные ситуации ты один против системы....

[Stas'an]

Интересная история)
А если не секрет сколько времени потратил на все эти мероприятия?:

[mdf]

Stas'an


4 заседания по 5-15 минут

[Телик]

Вот и я встрял. Забрали права по ст.12.15п4 совершил обгон в зоне действия дорожного знака " Обгон запрещен" с выездом на полосу встречного движения. Теперь 29.01.2008 в суд подскажите как отмазываться ума не приложу?

[CyberGSM]

Телик
Если бы ты написал поподробней про обстоятельства дела ,может и можно было что-то подсказать... А с таким описанием ,на ум приходит только один совет - найди кому заплатить.

[mdf]

Телик

Существует очень много нюансов.....
Для начала надо видеть что протоколе написанно......

[Телик]

В протоколе следующее:НА а/д Тюмень-Ханты-Мансийск 717км 18.01.2008 в 10.15 совершил нарушение п.п 1.3 ПДД управлял автомашиной совершил обгон в зоне действия дорожного знака 3.20 "Обгон запрещен" с выездом на полосу встречного движения. Ответственность за которое предусмотрена ст. 12.15.4, объяснение лица, в отношении которого возбуждено дело НЕЗАМЕТИЛ ЗНАК. Вот собственно и все что в протоколе написано.

[mdf]

Телик

Если так то ты попал.Ибо

НЕЗАМЕТИЛ ЗНАК

Ты признал сам факт нарушения.....

А в гаи был разбор??

[Телик]

Нет разбора в гаи не было выписали повестку в суд и выдали временное и все.