Страница 2 из 88 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 52 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 2638

Тема: Заслонка рециркуляции умерла.

  1. Местный Заслуженный Астравод LёXus на верном пути Аватар для LёXus
    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Кемеровский
    Сообщений
    512
    Спасибо
    1 / 0
    mikle
    так если машина на гарантии, то зачем самому менять новую заслонку..пусть дилеры и меняют.. Вот только, если я правильно понял, она все равно провернется...вот если бы ее можно было как нить зафиксировать чтоб она больше не ломалась
    Astra 5d 1.8 MT Cosmo (metro)

  2. Местный Магистр АСТРАномии mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее Аватар для mikle
    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    3,551
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Lexus_M
    вот если бы ее можно было как нить зафиксировать чтоб она больше не ломалась
    нах не надо, все должно работать!
    Цитата Сообщение от Lexus_M
    если машина на гарантии, то зачем самому менять новую заслонку..пусть дилеры и меняют
    это чтоб вы знали в чем проблема, и чтоб не парили вам мозг про 4-5 часов в сервисе!!!!
    + поменять самому, если гарантия кончилась, цена вопроса 1200 рублей, если заслонку брать у диллера, на EXZIST дешевле!

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

    ссылка на экзист №7 требуемый девайс

    http://www.elcats.ru/opel/details.as...C%3A7%3A4%3A-7
    Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Счастье не меняет нравов: оно их подчеркивает. Astra GTC, CORSA 3D black
    Всем нормальным сюда - MiklA ФОРУМ

  3. Местный Заслуженный Астравод LёXus на верном пути Аватар для LёXus
    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Кемеровский
    Сообщений
    512
    Спасибо
    1 / 0
    mikle
    про зафиксировать я имел ввиду не заслонку, а привод заслонки на валу двигателя...чтоб она больше не проворачивалась..
    Astra 5d 1.8 MT Cosmo (metro)

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Цитата Сообщение от mikle
    нах не надо, все должно работать!
    Как показывает практика: оно работает. Но не долго
    Так-что надо искать какой-то другой выход из положения, нежели банальная замена заслонки.

    Кстати, поломка происходит при ее использовании. Т.е. если ей не пользоваться, то все нормально.
    Отсюда, раз все рано ей не пользоваться и металлическое кольцо, упрочняющее обойму, не влезет в конструкцию, выход остается один: закрепить все саморезами и забыть про данный девайс.
    Astra 1.8 XER AT

  5. Местный Магистр АСТРАномии mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее mikle имеет блестящее будущее Аватар для mikle
    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    3,551
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от DDP
    Т.е. если ей не пользоваться, то все нормально.
    она сама собой без тебя пользуется, каждый раз, когда ты открываешь машину или закрываешь.

    Цитата Сообщение от DDP
    закрепить все саморезами и забыть про данный девайс.
    хозяин барин
    яб никогда так не сделал...
    Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Счастье не меняет нравов: оно их подчеркивает. Astra GTC, CORSA 3D black
    Всем нормальным сюда - MiklA ФОРУМ

  6. Местный Заслуженный Астравод LёXus на верном пути Аватар для LёXus
    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Кемеровский
    Сообщений
    512
    Спасибо
    1 / 0
    вот я только одного не пойму...если там такая хлипкая конструкция что все равно рано или поздно сломается(провернется вал) заслонка, тогда почему так мало сообщений об этом... Ведь даже еслии ей не пользоваться, то она сама закрывается и открывается при открытии/закрытии машины....либо при включении климата....
    Нипанятно, же (с)......
    Astra 5d 1.8 MT Cosmo (metro)

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Цитата Сообщение от mikle
    она сама собой без тебя пользуется, каждый раз, когда ты открываешь машину или закрываешь.
    Все верно. Но с места провернуть шкив в обойме несколько сложнее чем с разбега.

    Цитата Сообщение от mikle
    яб никогда так не сделал...
    Предложите другое решение! Вариант с ее ежемесячной заменой не предлагать, ибо уж очень дорого получится!
    Про ремонт по гарантии мы не говорим. Но, к сожалению, гарантия не вечна, а проблема простой заменой заслонки не решается.

    Цитата Сообщение от Lexus_M
    Ведь даже еслии ей не пользоваться, то она сама закрывается и открывается при открытии/закрытии машины
    Не совсем так. Ее штатное положение: "забор воздуха снаружи". Т.е. если рециркуляцию не включали, то своего положения она не меняет. Просто пытается включться и тут-же выключается по току.

    А сообщений мало потому, что далеко не каждый, у кого она сломана, это обнаружил. Поломка не явная.
    Astra 1.8 XER AT

  8. Местный Заслуженный Астравод LёXus на верном пути Аватар для LёXus
    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Кемеровский
    Сообщений
    512
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от DDP
    Цитата Сообщение от Lexus_M
    Ведь даже еслии ей не пользоваться, то она сама закрывается и открывается при открытии/закрытии машины
    Не совсем так. Ее штатное положение: "забор воздуха снаружи". Т.е. если рециркуляцию не включали, то своего положения она не меняет. Просто пытается включться и тут-же выключается по току.

    А сообщений мало потому, что далеко не каждый, у кого она сломана, это обнаружил. Поломка не явная.
    Эта заслонка так же сама закрывается если климат стоит в АВТО......например когда в машине жарко ты включил климат на авто она закроет заслонку чтоб быстрее охд\ладить салон....а потом сама ее откроет....замечал это неоднократно на своей)))
    Astra 5d 1.8 MT Cosmo (metro)

  9. Участник Начинающий Астравод InvasiON на верном пути
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    ЮЗАО
    Сообщений
    48
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от mikle
    ссылка на экзист №7 требуемый девайс
    ссылка на экзист №8 1457р КОРПУС,ЗАСЛОНКА РЕЦИРКУЛЯЦИИ,С ПРОКЛАДКОЙ,ЛСП http://www.elcats.ru/opel/details.as...C%3A7%3A3%3A-7 Может ошибаюсь но по-моему это оно!!!!!
    Opel AstraH GTC Cosmo 1.8/140сил ручка 3dv черная!!!


  10. Участник Начинающий Астравод dk на верном пути
    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    43
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от DDP
    выход остается один: закрепить все саморезами и забыть про данный девайс
    Так не пойдет. Как же без рециркуляции? Подыхать от выхлопных газов в пробке? Я ей периодически пользуюсь. А что звук ее открывания со временем стал более слышимым - это факт. Говорю не про жужжание, а про то, когда садишься утром, автомобиль холодный, заводишь его, и слышишь характерный щелчок открывшейся заглушки. Также при движении, в момент нажатия клавиши "рециркуляция", слышен щелчок, правда не такой громкий, нежели утром.
    Как думаете, и я получил прописку в клубе поломанных заглушек рециркуляции?
    Astra 5 door 1,8 МКПП Cosmo

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Цитата Сообщение от dk
    Confused Так не пойдет. Как же без рециркуляции?
    К сожалению, другого выхода после окончания гарантии, я пока не вижу. Менять ее после каждой поломки может быть накладно. Можно конечно и забить, и пусть она себе переодически жужжит (что собственно сейчас у меня и происходит). Но есть вероятность что обойма на столько сносится, что заслонка будет просто болтаться и вообще перестанет регулироваться.
    Astra 1.8 XER AT

  12. Местный Астравод Tatiana_vn Астранафт Tatiana_vn Астранафт Tatiana_vn Астранафт Tatiana_vn Астранафт Аватар для Tatiana_vn
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    239
    Спасибо
    1 / 0
    В вашем полку прибыло.
    Когда-то, точно не помню, стала замечать странный звук примерно через полминутки после пуска двигателя - не только тихое жжужание, как и должно быть, а еще какой-то квакающий скрип-скрежет. Внимания на это не обращала, т.к. никаких неудобств он не доставлял.
    А сейчас, с приходом осенних холодов и дождей, стали сильно потеть стекла. Причем иногда удавались поездки с сухими стеклами, и от погоды это никак не зависело. Прочитав раза три эту тему и понаблюдав за машиной, пришла к выводу, что заслонка у меня не то чтобы совсем сдохла, а периодически отказывается нормально открываться. Теперь уже знаю - если после пуска движка "квакнуло" - значит она не открылась, значит, стекла запотеют. Если "не квакнуло", а только тихо прожжужало, значит, всё хорошо.

    Вопрос к тем, кто сталкивался с этой проблемой: второй год гарантии распространяется на это? (вроде бы в списке исключений система климат-контроля отсутствует) И как вообще действовать? - мне никогда раньше не приходилось решать вопросы гарантийного ремонта, и еще ситуация осложняется тем, что дилер от меня в паре сотен км, т.е. хотелось бы ограничиться наименьшим количеством визитов на СТО...
    Astra GTC Cosmo 1.8 МТ peacock

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Цитата Сообщение от Tatiana_vn
    Вопрос к тем, кто сталкивался с этой проблемой: второй год гарантии распространяется на это?
    Да. У меня машине 1,5 года. Жду заслонку.

    Будет 2 визита минимум. В первый раз Вы поедете продиагностировать проблему (лучше на всякий случай взять с собой распечатку некоторых постов данной темы), потом будете ждать пока придет заслонка на склад и Вам позвонят и пригласят ее заменить.
    Astra 1.8 XER AT

  14. Новичок Новичок Nik-boss на верном пути
    Регистрация
    20.08.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6
    Спасибо
    0 / 0
    Я ПОДСВЕТКУ САЛОНА ПОМЕНЯЛ ВСЮ, ПОВЛИЯЕТ НА ГАРАНТИЮ ИЛИ НЕТ ???? НЕ ДУМАЛ ЧТО ЗА СТОЛЬ КОРОТКИЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ АВТО ПРИДЕТСЯ ОБРАЩАТСЯ К ДИЛЕРУ, ПО ГАРАНТИИ, ВОПРОС ПРОКАТИТ ЕЩЕ ИЛИ НЕТ. ЕСЛИ МЕНЯТЬ НЕ ПО ГАРАНТИИ В КАКУЮ СУММУ ВЛЕЗЕТ ???????
    Opel Astra GTC 1,6 COSMO Ultra blue

  15. Местный Опытный Астравод Бородач на верном пути
    Регистрация
    18.02.2008
    Сообщений
    311
    Спасибо
    0 / 0
    Nik-boss
    1. CAPS OFF
    2. А причем заслонка?!! Ты название темы читал?

  16. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Nik-boss
    Замена подсветки в салоне влияет только на гарантию по электрике. В заслонке-же механическая поломка, если ты про нее. Так-что заслонку должны поменять по гарантии.
    Astra 1.8 XER AT

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии Серега на верном пути Аватар для Серега
    Регистрация
    10.11.2006
    Адрес
    г.Кемерово
    Сообщений
    1,293
    Спасибо
    1 / 0
    Была такая проблема особо не беспокоила, к концу гарантии приехал поменяли без проблем
    Была Астра J 5дв. 1.6 XER МТ Enjoy , теперь MAZDA СХ-5

  18. Местный Бакалавр АСТРАномии тест-пилот на верном пути Аватар для тест-пилот
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Кировская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,484
    Спасибо
    2 / 0
    блин, зачем я новую тему создал, здесь как раз все описано. Наверно тоже дождусь ТО и поеду менять
    ОАН -> BMW F25 -> Corsa+Е70

  19. Да, братцы.. машина у нас хорошая, немецкая

    Слышу жужжание почти с самого начала покупки авто. До момента прочтения этой темы как то не прислушивался в целом, но очень заметное жужжание (порядка 3-5 секунд) слышно, когла глушишь машину, вытаскиваешь ключ и проходит секунд 30-40.

    Вопрос - это считается поломкой? Или нормальное функионирование? Стекла не потеют, если выезжаешь с работающим климатом (или с обдувом лобового), но как только его вырубаешь - начинает потеть лобовое. Кроме этого, по осени стало постоянно потеть заднее стекло, т.е. приходится частенько ездить с включенным подогревом стекла и когда он отрубается через 10 минут, потом иногда включать снова - это как-либо связано с неработающей заслонкой?

  20. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Походу и у меня появились тревожные симптомы

    Пока не разбирал этот чудо-аппарат, но есть несколько соображений на тему:

    1. Может проблема не механическая? Как вариант, подвисает блок климата и не отключает моторчик по току вовремя? и все лечится перепрошивкой блока климата? Надо замерять ток в цепи и строить график по времени. Нужен асцил, а его сейчас нету У кого есть еще варианты как это проверить и наглядно продемонстрировать сервисменам?

    2. Есть мысль к этому моторчику параллельно припаять резистор.
    Цель - уменьшить ток через моторчик при котором он отрубается автоматически, соответственно уменьшить и максимальный момент на ломающемся узле. Как побочный эффект моторчик с резистором может недокручивать заслонку до упора, надо подбирать наминал резистора.

    3. Приклеить уплотнитель к корпусу заслонки в концевых точках для смягчения удара в варианте "с разбега". Как вариант, приклеить/приплавить пружинку к заслонке.

    Кто разбирал/видел как там все устроено, прокомментируйте плиз.

  21. Местный Опытный Астравод Damon на верном пути
    Регистрация
    16.09.2006
    Адрес
    С.-Петербург, Купчино
    Сообщений
    303
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Vitalych
    Да, братцы.. машина у нас хорошая, немецкая

    Слышу жужжание почти с самого начала покупки авто. До момента прочтения этой темы как то не прислушивался в целом, но очень заметное жужжание (порядка 3-5 секунд) слышно, когла глушишь машину, вытаскиваешь ключ и проходит секунд 30-40.

    Вопрос - это считается поломкой? Или нормальное функионирование? Стекла не потеют, если выезжаешь с работающим климатом (или с обдувом лобового), но как только его вырубаешь - начинает потеть лобовое. Кроме этого, по осени стало постоянно потеть заднее стекло, т.е. приходится частенько ездить с включенным подогревом стекла и когда он отрубается через 10 минут, потом иногда включать снова - это как-либо связано с неработающей заслонкой?
    Если это (звук) не повторяется как описано выше, то это нормальное функционирование.
    Astra 1.8 МТ Enjoy, Metro

  22. Местный Опытный Астравод TUAREG на верном пути Аватар для TUAREG
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    ЯНАО,Надым,Приозёрный.
    Сообщений
    454
    Спасибо
    3 / 0
    CoDeMasteR
    Сегодня смотрел.Там у моторчика силища бешеная руками его остановить не смог, а удерживать пассатижами не рискнул побоялся убить моторчик.Зачем там нужна такая мощь непонятно немудрено что заслонку ломает.У меня даже заслонку приоткрывает в промежуточное положение потоком воздуха вентилятора печки.Вообщем возможно действительно не отключается по току.
    Astra H 5d. cosmo 1,8XER MT *668**89

  23. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Видео сломанной заслонки:
    http://www.youtube.com/watch?v=6-5E3rzFnSY

    Снимал на телефон, качество - какое есть.

    После нажатия кнопки рециркуляции привод включается ровно на 10 сек, ход заслонки 2-3 секунды, дальше заслонка замирает в конечной точке на секунду и следует хлопок - шкив привода проворачивается в заслонке Заслонка прыгает, отклоняется под действием воздушного потока и опять устанавливается в конечную точку.


    Приклеить уплотнитель к корпусу заслонки в концевых точках для смягчения удара в варианте "с разбега". Как вариант, приклеить/приплавить пружинку к заслонке.
    отпадает, уплотнитель там уже есть, не помогает ни разу.

  24. Местный Гигант мысли Denis_K Астранафт Denis_K Астранафт Denis_K Астранафт Denis_K Астранафт Denis_K Астранафт
    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    ВАУ
    Сообщений
    19,972
    Спасибо
    14 / 0
     *061** 177
    Сегодня ездил с такой проблемой. Сделали диагностику. Сказали "замена электродвигателя по гарантии". Теперь его жду.

  25. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от TUAREG
    Сегодня смотрел.Там у моторчика силища бешеная руками его остановить не смог, а удерживать пассатижами не рискнул побоялся убить моторчик.Зачем там нужна такая мощь непонятно Shocked немудрено что заслонку ломает.У меня даже заслонку приоткрывает в промежуточное положение потоком воздуха вентилятора печки.Вообщем возможно действительно не отключается по току.
    Бешеная силища нужна чтоб заслонку потоком не стопорило + все должно работать при -25 за бортом, когда вся смазка там задубеет.

    ИМХО при такой хлипкой заслонке надо колхозить концевые выключатели: заслонка доходит до предела, замыкает микрик, параллельно моторчику подрубается резистор маленького наминала, ток в цепи привода резко возрастает и мозги климат-контроля должны все обесточить.

    Добавлено спустя 24 минуты 6 секунд:

    Цитата Сообщение от Denis_K
    Сегодня ездил с такой проблемой. Сделали диагностику. Сказали "замена электродвигателя по гарантии". Теперь его жду. Smile
    Был в км/ч по этой проблеме, говорят что моторчик и заслонка - разные позиции по каталогу. Заказ заслонки - мин 3 недели

  26. Местный Опытный Астравод TUAREG на верном пути Аватар для TUAREG
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    ЯНАО,Надым,Приозёрный.
    Сообщений
    454
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    После нажатия кнопки рециркуляции привод включается ровно на 10 сек, ход заслонки 2-3 секунды, дальше заслонка замирает в конечной точке на секунду и следует хлопок - шкив привода проворачивается в заслонке Заслонка прыгает, отклоняется под действием воздушного потока и опять устанавливается в конечную точку.
    симптомы один в один
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    ток в цепи привода резко возрастает и мозги климат-контроля должны все обесточить.
    если это так работает.Аесли схема в самом моторчике находится?Ведь и такое возможно.Сегодня в ТИСе пороюсь может найду что нибудь.Кстати если уж микрухи колхозить,то можно тупо рвать цепь питания привода заслонки.
    Astra H 5d. cosmo 1,8XER MT *668**89

  27. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Цитата Сообщение от TUAREG
    то можно тупо рвать цепь питания привода заслонки.
    Тогда блок управления климатом будет думать что обрыв цепи и не факт что будет включать заслонку в случае необходимости.

    Врядли схема в моторчике. Дело в том, что в случае отсутствия срабатывания по току, через некоторое время климат пытается закрыть заслонку снова. Думаю что если все сработает, то климат уже не будет пытаться вновь закрыть заслонку.
    Но это мое ИМХО. Проектировщики Астры вполне могли заложить в блок климата программу с постоянным опросом заслонки.
    Astra 1.8 XER AT

  28. Местный Опытный Астравод TUAREG на верном пути Аватар для TUAREG
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    ЯНАО,Надым,Приозёрный.
    Сообщений
    454
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от DDP
    Дело в том, что в случае отсутствия срабатывания по току, через некоторое время климат пытается закрыть заслонку снова
    А вот этого я кстати не замечал.Вообщем закажу на всякий случай заслонку,а пока просто посажу её на саморез,что бы не открывалась.и потом уже буду разбирать и смотреть как это лечить.

    Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:

    Посмотрел я ТИС заслонки климата имеют что то типа реохорды для контроля положения заслонок,а в заслонке рециркуляции ничего нет.Есть у меня подозрение что никакого отключения по току не т в природе.Команда на заслонку висит определённое время и всё,то есть моторчик догнал заслонку до упора,уперся ,ещё постоял некоторое время и отключился.В нашем случае он просто эту заслонку ломает.Вывод надо усиливать эту заслонку.
    Astra H 5d. cosmo 1,8XER MT *668**89

  29. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Цитата Сообщение от TUAREG
    Вывод надо усиливать эту заслонку.
    Я об этом изначально думал. Но вот как это сделать-не представляю.
    Astra 1.8 XER AT

  30. Местный Опытный Астравод TUAREG на верном пути Аватар для TUAREG
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    ЯНАО,Надым,Приозёрный.
    Сообщений
    454
    Спасибо
    3 / 0
    Для тго что бы представить надо иметь в руках сломаную заслонку.
    Astra H 5d. cosmo 1,8XER MT *668**89

Страница 2 из 88 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 52 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)