Заслонка рециркуляции умерла.

[Micle13]

122122
"Тогда рабочий ток будет < 20мА, и запаса в 5-7 секунд хватит, чтобы заслонка гарантированно занимала крайние положения?"
Здесь можно не волноваться. Токи измерялись при 12 В, а усилие, развиваемое на валу моторчика даже при 10 В было весьма приличным. При падении напряжения на стабилизаторе тока до 1.2+1.25+0.7 В=3.15 В, он будет работать как стабилизатор тока. При заведенном двигателе бортовая сеть имеет номинальное напряжение более 14.5 В. Вычитаем одно из другого. 14.5-3.15=11.35 В. Паспортный режим работы моторчика. За 3 сек закроет. И при 10 В закроет. Если борт упадет ниже 12 В, то, в этом случае, на стабилизаторе тока при движении заслонки падение напряжения будет не 3.15 В, а меньше. Такова особенность схемы. И при этом, когда заслонка упрется, ток будет рассчетный, 20 мА. Видите, все продумано.

[Эль Борода]

Micle13
БЧС за придумку. Недавно тоже умерла заслонка, буду колхозить твое изобретение, пока ты его не запатентовал

[Cp-Nemo]

А может кто то будет их паять, а те кому надо смогут их купить... У меня машина абсолютно новая, но учитывая количество человек с проблемой, желающих будет много...

[PIVO70]

Cp-Nemo
+1я бы купил себе.

[CoDeMasteR]

Micle13
Поставил на машину - не работает Ток в цепи есть, движения заслонки нет. Похоже что 20mA мало чтоб стронуть редуктор с места. Померил ток без стабилизатора на мультиметр средней паршивости:
1. при старте есть скачек, до какого тока мультиметр поймать не может.
2. ход заслонки идет на 20 mA
3. в момент касания - 150mA
4. после полной остановки (все прижалось, напряглось и сплющилось) - 300 mA.

Взрываем мозк дальше...
Я планирую заменить резисторы на подстроечники 0-100 Ом и повторить эксперимент.

[Игорь1963]

Micle13
При минус 30-заслонка примерзнет....дымок пойдет-климату(!)-каюк
брррррррррррррррррррр

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

CoDeMasteRНе видел ваш пост..........

планирую заменить резисторы на подстроечники 0-100 Ом и повторить эксперимент

+5

[Micle13]

Micle13
Поставил на машину - не работает Ток в цепи есть, движения заслонки нет. Похоже что 20mA мало чтоб стронуть редуктор с места. Померил ток без стабилизатора на мультиметр средней паршивости:
1. при старте есть скачек, до какого тока мультиметр поймать не может.
2. ход заслонки идет на 20 mA
3. в момент касания - 150mA
4. после полной остановки (все прижалось, напряглось и сплющилось) - 300 mA.

Взрываем мозк дальше...
Я планирую заменить резисторы на подстроечники 0-100 Ом и повторить эксперимент.

Ну вот, а говорил, что при затормможенном движке 55 мА. Я еще подумал, мочему так мало? При старте ток можно не мерить, там порядка 300 мА (Омическое сопротивление обмотки =12/0.3=40 Ом). Ничего страшного, сейчас все пересчитаю. Те уже пересчитал, проверю и отпишусь. Я уже писал, что себе ставлю мощный стабилизатор. Ну не верил я в 50 мА.

[Андрей Максименков]

Я дилетант но что-то мне подсказывает что если на схеме падает напряжение, то ток в цепи должен возрастать. И может без схемы на заторможенном движке ток меньше, а со схемой больше?
Просьба не пинать.

[Micle13]

Вот здесь http://www.chipdip.ru/library/DOC000204422.pdf стабилизаторы, которые подойдут нам даже с запасом. Теперь все сложилось правильно, тк не очень-то верилось, что рабочий ток всего в два раза меньше тока стоящего движка. А раз так, то все вопросы скептиков можно забыть.
Итак. Схему меняем на ток 150 мА. Для этого резисторы ставим величиной 1.25/0.15=8.2 Ом (восемь и две десятых ома). Диоды берем из условия прямого тока через них- 200 мА и более. все.
GoDeMasterу! Пусковой ток двигателя в общем случае примерно равен току заторможенного движка. И разработчики борются с этим током. Для пуска движка такой ток совсем не нужен. Если мы соберем схему с током 150 мА, то мощность по сравнению с 20 миллиамперным вариантом повысится в 56 раз., и движок, конечно, пойдет. Это большой запас. Себе буду ставить 100 мА. Резисторы при этом 12 Ом.
Мощность давления на валу, таким образом, уменьшу в 9 раз. Все оказалось даже лучше, чем при 50 мА.
Экспериментировать с переменными резисторами не нужно. Мой совет: берем мощные стабилизаторы на 1.5 А по ссылке выше. В схеме меняем резисторы на 12 Ом. Диоды на ток 200 мА.
Вот теперь я в схеме уверен. можно собирать, не проверяя.
Для нерадиолюбителей. В корпусе стабилизатора есть металлическая крепежная пластина с отверстием. Эта пластина- часть схемы и должна быть электрически полностью изолирована от любых металлических частей, в том числе, кузова. Между собой эти пластины тоже должны быть изолированы. Сделаю себе, сфотографирую, напишу инструкцию и выложу здесь.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

но что-то мне подсказывает что если на схеме падает напряжение, то ток в цепи должен возрастать.

Мы Вам просто дадим рабочую схему.

[Lost]

А вместо LM317T можно поставить кр142ен12а? Вроде как аналог.

[CoDeMasteR]

Micle13
Уже перепаиваю....
- стабилизатор LM317BTG - 1.5A, -55...+150 град
- диоды на 2A
- вместо резисторов подстроечники, выставляю на 12 Ом

Место установки - голубой разъем блока климата, в разрыв коричневого провода (вынимается из 1-го пина). Стабилизатор приматывается черной изолентой на штатный жгут и даже при смене блока климата его не найдешь При смене фильтра шанс обнаружить стабилизатор просто отсутствует, за гарантию можно не опасаться

[Micle13]

CoDeMasteR
Не надо подстроечники! У них надежность на порядок ниже. Подубовей надо сделать и забыть.

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:

А вместо LM317T можно поставить кр142ен12а? Вроде как аналог.

КР142ЕН12А, КР142ЕН12А, (LM317T) (2001-06г), Интернет-магазин ПЛАТАН, регуляторы
КР142ЕН12А поставляется со склада и/или на заказ. Год выпуска/производства для КР142ЕН12А - 2001-06г. КР142ЕН12А является аналогом для LM317T.
Так пишут в интернете. Но что это за микросхемы? Как поведут себя в климате, во влаге. Электронной промышленности-то нет. Что там на коленках ваяют? Я больше ничего отечественного не применяю. По разным соображениям.

[mana]

122122

Мне через бардачек меняли. По времени минут 20-30 он (механик) там с лампой повозился и всё.

[Бородач]

Micle13
В этом случае копеечное по стоимости решение от TUREG с подробным видеоотчетом мне кажется достаточным для решения проблемы. Открытым остался вопрос о возможности снятия заслонки через бардачок.

Возможно. Сам ее доставал через бардачок, сам и ставил обратно. Делается это через щель между корпусом заслонки и кожухом вентилятора.

[m2k]

А мне кожух под лобовиком оттопыривал, вроде не сломал крепеж! Так, что кто умеет тот из салона меняет... а мне так и то заняло часа полтора, правда мож мое присутсвие его смущало!

[Slavar]

CoDeMasteR

Как все получилось с новыми номиналами элементов схемы? Заработало?

[Micle13]

CoDeMasteR

Как все получилось с новыми номиналами элементов схемы? Заработало?

Я сегодня собрал и испытал на эквивалентах при токе 120 мА. Работает. как задумано. На машине не проверял. как-тонеохота идти в гараж по такой погоде. А насчет опробовать- это лишнее. Сразу можно ставить. Раньше я отговаривал, потому что исходным данным не верил, а сейчас все нормально. Работать будет безвопросов.

[122122]

Возможно. Сам ее доставал через бардачок, сам и ставил обратно. Делается это через щель между корпусом заслонки и кожухом вентилятора.

??? Кожух вентилятора снимается через бардачок. Тогда заслонка должна сама выпадать? Тогда почему у TUAREG не выпала и дело дошло до гемморойчика?
http://i057.radikal.ru/0811/b8/8f51f46bdf40.jpg

[DDP]

??? Кожух вентилятора снимается через бардачок.

Я так понял что кожух заслонки не снимается. Просто вытаскивают заслонку в щель межжду корпусом заслонки и корпусом крепления двигателя. Чтобы снять корпус заслонки нужно снимать жабо, ибо там есть 1 болтик крепления корпуса заслонки к корпусу отопителя. По крайней мере у меня он есть.

[CoDeMasteR]

Как все получилось с новыми номиналами элементов схемы? Заработало?

На машину пока не установил, острая нехватка времени

[Бородач]

По рисунку скажу: http://i057.radikal.ru/0811/b8/8f51f46bdf40.jpg
1. Два верхних самореза крепят кожух вентилятора в корпусу заслонки. Снимать.
2. Четыре средних самореза и "защелка" крепят вентилятор к кожуху вентилятора. Снимать.
3. Два нижних самореза... Не помню что они крепят, но мне кажется лучше снять.

Заслонку доставать через щель (см. п.1). Сама она не выпадет, т.к. у нее есть два "уширения" - своего рода ось, с одной стороны которой ее крутит моторчик, а другая сторона вставляется в отверстие корпуса заслонки. Кто видел заслонку тот поймет, вроде на первых страницах темы ее фотка была.

[Lost]

Собрал для испытаний одну половину схемы. Элементы: LM317T, 11,5 ом + диод. Эквивалент нагрузки 54 ом. При включении ток в цепи 110 ма, а напряжение на нагрузке всего около 6 вольт. Мне кажется что этого мало для нормальной работы движка или может хватит? Пробовал кр142ен12а. Результат аналогичен LM317.

[CoDeMasteR]

Lost
Вроде как моторчику напряжение не важно. Якорь крутит магнитное поле, а оно создается током через обмотку.

[Lost]

Lost
Вроде как моторчику напряжение не важно. Якорь крутит магнитное поле, а оно создается током через обмотку.

А у себя на макете не пробовали измерить напряжение на нагрузке? Ради интереса.

[CoDeMasteR]

Lost
Я сегодня вечером попробую воткнуть в машину. Micle13 правильно говорит - хватит думать, надо ставить! Вот если опять не заработает, тогда буду измерять все что только можно и на машине и на стенде.

[Игорь1963]

Вроде как моторчику напряжение не важно.

?????????Сгорит моторчик.......обмотка якоря.....при нагрузке
естессственно...

[CoDeMasteR]

Игорь1963
Спокуха, мы тут огранечитель колхозим, а не усилитель. Больше чем в бортовой сети не жахнет

[Игорь1963]

Спокуха, мы тут огранечитель колхозим, а не усилитель. Больше чем в бортовой сети не жахнет

??????
Мощность-произведение силы тока на напряжение-пост. ток-еще
косинус угла сдвига фаз-переменный ток-если напряжение падает-
растет ток-горит обмотка....

[CoDeMasteR]

Игорь1963
Вообще-то первоначально задумывалось что ток падает, напруга падает и наконец-то мощность ломания заслонки падает.

[Игорь1963]

ток падает

Он не должен падать......он должен не возрастать-когда заслонка
упрется...напряжение должно быть более менее постоянным....