Социализм-это продуманная и правильная модель.
А вот,как её использовать,это уже другой вопрос.
Вот сегодня два радикальных примера:с.корея и кнр.
Даже говорят Швеция по такой модели давно живет.
Мы брезгливо отказались от этого,а теперь Путин виноват,что все платно.
Каждый свой.Сообщение от Воффка
Так и у нынешних правителей, каждый свою ,,линию'' гнет.
Так,что не так?
А какую партию не выбери, у них будет свой ,,коммунизм''...
Коля. Да забудьте уже про коммунизм. Проехали давно уже)))
Да уже после войны стали отказываться от того пути, по которому шли. Даже гимн поменяли
А при Хрущеве китайцы не просто так отношения с нами порвали. Да и югославы тоже.
Вот это точно - проехали уже.
rirz
Олег,эти явлинские в 90-е себя показали.
До сих пор долги страна выплачивает.
Производства закрывались.Армию опустили ниже некуда.
безродный...тож что и ты)) очнись
те так наверное удобно...еще лет 100 вспоминать 90-е)...че там...во всем виноват чубайс и явлинский)) троли....ну-ну
а кто?))) наверное абама)))
ну тебе наверное сирийские пенсионеры ближе наших....мдааа
Astralniy
С чего ты взял,что я безродный?
Или оскорбить хочешь?
Да,а почему бы и не вспомнить про либерастов?
Или неправда и про армию и про производство.
И почему их нельзя обвинять,вам же можно обвинять во всем Путина
ну ты же меня называешь бедолагой...а с безродным забыл кавычки поставить...сорри) просто аллегория
понимаешь...я живу настоящим...и хочу лучшего в будущем...чего ковыряться ...кто там намутил....мы уже 20 лет при нынешних порядках живем...
обвинять можно...но это дела минувших дней, я смотрю что делается сейчас, что было предпринято что бы этого не повторилось...к сожалению НИЧЕГО
армия...производство...ну в 7 раз увеличилась у нас оборонка за правление ввп...бомбим сирию...ваюем с хохлами...дальше полезем фиг знает куда....зачем?
ежли у нас уровень поднимется во всех местах от этого...я только за...к сожалению пока не выходит...гонка вооружений погубила ссср...
когда вся страна смотрит за ценами на нефть...это говорит о многом...скорее о бессилии наших "дворников".
Замечательно,что опустилась цена на нефть. Контрастный душ...
Жаль,только,что на эти грабли уже не первый раз наступаем.
Astralniy
Без прошлого нет будущего.
Да и как не вспоминать,если все настоящее это вследствии политики 90-х.
Как я могу забыть эти талоны,очереди,дефицит.
Безработицу дикую.
Я и по контракту служить пошёл в Чечню из-за этого.
По этому про армию и говорю,что творилось.
-----------------------------
Про войну с украиной-можешь факты привести?
Зы,сроду бы не подумал,что словом бедолага можно оскорбить.
сколько ты еще будешь 90-е вспоминать?...может мне 30-е вспомнить? как раскулачивали и расстреливали работяг, как вешали "предателей"...
как расстреливали семьями кулаков, как запрещали читать Достоевского, Булгакова...как двигались по чинам доносчики и лизаблюды...
давай еще лет сто талоны вспоминать...мы сильная страна, должны двигаться только вперед...
про армию...может и обижу кого...но как стало трудно, все резко повалили из нее в 90-е...блага были не те на что рассчитывали.
творилось тогда не только в армии...везде. Без прошлого нет будущего...но жить постоянно прошлым значит топтаться на месте.
Я в 90-е жил и сам это все видел,мне не надо вспоминать,я помню.
А ты всплминай 30-е,никто не запрещает.
За армию,ты уверен что туда из-за благ идут служить?
Как думаешь,военным надо семьи кормить?
Одним энтузиазмом сыт не будешь.
я 30-е вспоминаю...деду моему 8 лет дали за одну фразу...очень многого идет оттуда, генофонд...
армия...а зачем туда идут?..думаю защищать Родину и терпеть все тяготы службы...ведь служить и защищать Родину это призвание...не так ли?
сейчас правда легче...есть контракт...не выполнил и до свидания)
а чего 90-е...думаю они уже на пороге...и вспоминать не надо))
СССР погубило экстенсивное развитие экономики, а далеко не гонка вооружений, которая в "другой реальности", а именно США и Ко позволила их компаниям за счет госвливаний постоянно развивать технологический прогресс и занять ведущие позиции в мире. Заметь, что тогда "в США", что сечас в РФ, это самый реальный метод развития промышленности при инвестициях государства, который не влечет рост инфляци.
Ребяты, не стоит путать горячее с соленым, это совсем разные вещи.
А чем лучше то? Я категорически не утверждаю, что Кудрин глуп. Нет. Более того, я вполне допускаю, что если бы у него были развязаны руки, то вариантов его действий в 2000-е было бы больше, и вполне возмозно, они были бы куда более эффективны для нашей экономики. Но он попал в ту реальность именно в то время, и не придумал ничего лучше, чем вытащить деньги из экономики и "спрятать" их за рубежом. Причем, возможно, этот ход реально и хорошь, ибо шанс, что это бабло тупо распилили бы, близок к 100%, но то, что он не продавил куда более действенные решения, ну никак не характеризует его, как достойного руководителя, способного рулить страной.
Добавлено спустя 24 минуты:
Ну а теперь немного про косяки ВВП и почему мы имеем то, что имеем. САМЫЙ главный "косяк" ВВП это эго приверженность команде, а именно "кооперативу Озеро", отсюда просто офигительное количество проблем. Самая большая это неэффективное руководство. Подавляющее большинство "членов кооператива" заработав деньги и влияние именно тем, экстенсивным и коррупционым путем, которые и сгубили СССР, чувствуют себя сейчас "что-то близкое к богам", при этом нифига не обращая внимание на то, что творит их близкое и не очень, окружение. А именно это окружение, занятое одной целью, как можно больше нарубить бабла за как можно меньший промежуток времени, и является самым страшным злом.
Что мешало, например к 2004 году, понизить ставку рефинансирования до 1%. Что мешало не привлекать инвестиции, а привлекать производителей, раздавая им же кредиты в рублях под 2%? Что мешало при этом "отгородиться от мира" большими таможенными пошлинами при этом давая преференции производителям внутри РФ? Как бы сейчас при таком раскладе выглядела сейчас наша экономика? А "мешало" одно, то самое "окружение", ибо им, их родственникам и друзьям, тоже хотелось кушать, а кушать гораздо проще ничего не производя, а перепродавая, пользуясь льготным импорто-экспортным режимом.
Фух, устал писать, если инресно, допишу мысли позже.))
Добавлено спустя 12 минут:
Astralniy
И на последок. Я ужо почти пожилой человек и слышал еще в 80-е на съездах КПСС те же слова, что и ты говоришь про Кудрина "увеличить" "приумножить" "развить", а сейчас "дифференцировать". Однако весь прикол, что, с одной стороны ни те, ни Кудрин, неговорят КАК это сделать, с другой стороны и ДАМ и ВВП говорят про ту же диференцацию экономику уже лет десять!
Так почему тебе нравятся СЛОВА одного и не нравятся те же самые слова другого, и чем тебе не нравится то, что вкладывая деньги в ВПК РФ может заработать на внешних рынках сотни миллиардов, причем компания в Сирии, как ничто другое, является самой лучшей рекламой для продажи нашей техники и услуг по военной оргнизации?
Последний раз редактировалось Akov; 17.01.2016 в 01:02.
Akov
ссср погубила необдуманная гонка вооружений...(только не надо нас со штатами сравнивать...мы все равно проиграем...априори ), низкие цены на нефть ()....бездарная неэффективная политика гос. регулирования экономикой...у завода должен быть хозяин...а не мнимое управление членскими взносами)) госвливания должны быть обдуманными, не надо мыслить догмами...от них много сотрясений но мало толку)
а слова одного мне не нравятся по одной простой причине...- суди человека по делам его...и на счет сирии, не какая это не реклама...рынок уже давно поделен, воевать тоже надо с умом...
да...и гуманитарная помощь сирийцам тож наверное реклама???))...только мне трудно догадаться какая)))
на рынке впк можно заработать...согласен...только откуда такая уверенность в этом? особенно после "Озера"...))) менять надо людей, искать...и не бояться идти вперед...боюсь у большинства подспудно сидит догма "лишь бы не было хуже".
вроде мыслишь логично...потом уходишь в сторону...
Не может лошадь и телега менять погонщика. Это ему нужна хорошая лошадь и телега, для осуществления своих задумок, а не наоборот. ЛЮБОЕ государство существует для достижения элитами своих целей, а не для народа, что б тому слаще елось и отдыхалось. Но вот для того, что б у элиты появилось желание развивать свою страну, надо, что бы эта элита, как минимум, сформировалась. РФ сейчас и находиться в стадии формирования совоей элиты, потому как старая(ЦК) ушла. Формирование элит занимает минимум два, а лучше три поколения, ибо первоначальное это накопление капитала и только дальнейшие думают как его сохранить и приумножить, а сохранение капитала, без сохранения власти невозможно.
Поэтому ищи не ищи, меняй не меня, один фиг, пока нет элиты ничего не получится. Получится очередная революция, а исторический опыт показывает, что эволюция куда надежней и перемены, вызванные ей обратной силы не имеют.
Нет, не правильно понял позицию. Я никогда не призывал и не считал, что нужно кому-либо отдаться...
А то, что наших много на корабле, так это неудивительно... У нас в стране немало небедных людей: чиновники, силовики, депутаты например. И им все тут нравиЦЦА и ничего менять не хотят, а еще рассказывают (в том числе по ящику) как там плохо и как нам тут жить, пока они там балдеют...
dr.Freeman
я общался с теми, кто живет там. Испания, Португалия. На ломаном английском при покупке чего либо. Им врать смысла нет. Видел куклу на заборе у закусочной в Михасе (под Малагой). Спросил - что означает. Оказывается, это кукла Меркель.... и много таких висит. Это у них типа протест.
Позабавил с утра пораньше.
У нас "элита" вот уже почти сто лет одна и та же, антинародная, преступная. И только полная ее замена с люстрацией может кардинально изменить ситуацию в стране. Впрочем на такой оптимистичный расклад не надеюсь. Ворье власть добровольно не отдаст...
Нет, батенька, элита не занимается сменой формаций, ибо при смене сама перестает быть этой элитой.
А "народная" она или "антинародная" это так, чисто потрыньдеть. Любая элита по сути антинародна, ибо народ это часть интрумента.
тож много общался...и не мимоходом с корабля на автобус и бегом по гостиницам))) а жил в семьях....хорватия, греция...финка и т.д., отстали мы от них лет на двести...не надо обольщаться и выискивать бревно в чужом глазу), да у них сейчас проблема №1 это беженцы...уверен справятся, а вот что с нами будет когда нефтезакрома проедим...вопрос, боюсь дальше жмеренеки оч многие не поедут))
Akov
понятие элиты у тебя странное...ЦК - это элита?)))) да и накопление капитала у нынешней боюсь ждать вечность ибо это не элита а коровье стадо
(а у коровы как известно отсутствует понятие сытости))
Последний раз редактировалось Astralniy; 18.01.2016 в 15:15.
Astralniy
отстали от семей? или от чего? странно ка как- то.
Про нефть -да. это точно.
В Украине поменяли верхушку такие же недовольные. Рост конечно хорош за 2 года. И к власти пришли хорошие. Главная отмазка сейчас - не всё сразу.
Так что Украина хороший показатель.
а в остальном - да. у них все супер)
круто-)
Дай свое, если не трудно. Очень хотелось бы услышать.
Да? А я думал, что безработица в 40%, непомерные соцрасходы, а вкупе выкачивае денег и закредитованность всех государств в пользу Германии. Надо же, а оказывается вся проблема в том, что прибавилось 0, 3% жителей.
Для таких "элита" это те у кого в данный момент власть, независимо от совершенных ими криминальных деяний...
встретил я как то на Капсели-Меганоме чела из Днепра ,так он мне про Яныка начал рассказывать ,он и шапки снимал и изнасилование яко бы имело место -"вот видишь какой у нас президент ". Перемен ему хотелось. Я думаю много бы он сейчас дал что бы все обратно вернуть.В Украине поменяли верхушку такие же недовольные. Рост конечно хорош за 2 года. И к власти пришли хорошие. Главная отмазка сейчас - не всё сразу.
Так что Украина хороший показатель.
вадик-юра
Да я тоже не в восторге от него был. И на выборах за него не голосовал. Считаю что с такими судимостями не может быть человек президентом страны. Лдно дело статья как у Маслякова. И другое дело статьи как у ВФЯ.
Но менять его можно было на что-то лучше. А лучше к сожалению нет.
Стадо баранов думало что свергли царя и всё,жить стало лучше. Ан нет. Всё только начинается.
Янукович ещё и оказался овощем. Из-за его бездействия и страна развалилась.
Представить подобный сценарий в России. Думаю было бы ещё намного хуже.
Галерея
Группа в Telegram
