[/SPOILER]В стотысячный раз говорю...Запад абсолютно недоговороспособен...Никаким обещаниям не верить,в никакие союзы-организации не вступать...Вплоть до уголовной ответственности для инициаторов (наших) подобных действий..
Я б расстреливал негодяев! Зачем вам нужен весь этот сброд уголовный? Что б ваши же потомки потом головную боль имели с ними?
17.02.2016 20:26
Сообщение от дукат
А что ВНА весь метал из Чернобыля вывезла?
из него бмв с мерседесом не склепаешь.
17.02.2016 21:30
17.02.2016 21:50
Воффка
Это они твоих жалоб в ФАС испугались Устали от тебя ныкаться то.
Я ж говорил тебе, а ты все как дитя малое "там все чисто и прозрачно, а где мутно там - ФАС!"
Сейчас госкомпании используют более 3000 способов закупок, при этом 90% отдают единственному поставщику. На закупки в 2015 году, по данным Минэкономразвития, госкомпании потратили более 23 трлн руб., сэкономив около 1%.
Подробнее на РБК:
Оспап Бендер знал только 400 сравнительно честных способов, а тут целых 3000
Надеюсь ты изучил все 3000 способов?
17.02.2016 21:57
Сообщение от Tramp Max
при этом 90% отдают единственному поставщику
да хоть 10000 тысяч не суть, торги через площадку электронную проходят, ограничений на регистрацию нет, а вот условия поставки могут быть жесткие, и обеспечить их может один поставщик, вот он и продает, закон соблюден, хоть и формально.
он один на площадку приходит, поэтому и получает контракты, делается с поставкой на следующий день после торгов, все по закону, сайт-то причем.
а вот вывести из под закона и засекретить-эт уже будет нехорошо. Навальный тогда не сможет быстро отменять коррупционные сделки.
а ты говоришь воруют, по закону работают.
17.02.2016 22:09
Воффка
Кстати вот, по твоим жалобам, признавайся?
Федеральная антимонопольная служба будет анализировать итоги проведенного на прошлой неделе электронного аукциона «Газпрома» по закупке труб большого диаметра (ТБД), заявил журналистам глава ФАС Игорь Артемьев. По его словам, результат тендера выглядит «ужасно», а «Газпром» является «потрясающе неэффективным».
«У меня уже даже слова нет. Мы видим просто потрясающую неэффективность этой компании. Понимаете, электронный аукцион — это форма, а если за этим стоят сговоры, менеджеры с соответствующими поставщиками или с какими-то посредниками как ТИТ, то это другая история совершенно», — сказал Артемьев.
«Вы сказали результат. Результат ужасен, на мой взгляд. Падения цены практически нет, посредник получил опять 30% (цифра сформирована по итогам публикации части итогов аукциона — ИФ). Мы посмотрим, правда, на какие лоты, это любопытно, это обязательно все мы будем обсуждать», — добавил глава ФАС.
17.02.2016 22:17
Сообщение от Tramp Max
Кстати вот, по твоим жалобам, признавайся?
да там схема примитивная.
Труболитейный завод №69 делает трубы, но сам учавствовать не может в госторгах ибо производитель, завод создает ИП-№69, которое является посредником, и оно уже может учавствовать, в госторгах, на госторги вывешивается аукцион на покупку труб большого диаметра с безумными условиями поставки, или просто обзвонили другие труболитейные заводы поделили госзаказ между собой, кто какие торги игнорит, так даже цену поднять можно, так тоже можно, но там нада договариваться. эт так для информации. сайт "Госзакупки" не при чем в этой схеме, там все честно без обмана, а кто туда пришел так это дело правохранительных органов. Уникальное обородувание продавать, так хорошо, заломил цену, конкурентов то все равно нет. эт несчитая каких нибудь безумных сертификатов, свидетельств, и разрешений.
а вот с коррупционными сговорами двух поставщиков уже ничерта ниче сделать нельзя, недоказуемо) если чиновника на взятке хоть как-то можно поймать, то поставщиков поймать невозможно)
Добавлено спустя 21 минуту:
хотя я немного удивлен, что роснефть, и газпром закупается вообще на госторгах)
Последний раз редактировалось Воффка; 17.02.2016 в 22:56.
17.02.2016 23:04
Сообщение от Воффка
...а вот с коррупционными сговорами двух поставщиков уже ничерта ниче сделать нельзя, недоказуемо) если чиновника на взятке хоть как-то можно поймать, то поставщиков поймать невозможно)
да все там прозрачно))) более чем....и доказуемо, была бы команда сверху,.. поставщики участвуют в тендерах, там все прописано до мелочей...
и увидеть в компредложениях скрытые нули не составит труда,..об участии подставных контор все знают (которые заведомо предлагают худшие условия)
при большом желании не составит большого труда отцепить их...или признать тендр несостоявшимся (даже по закону))
повторюсь...проследить "историю" участия конторы в этих делах ничего не стоит...
p.s. не стоит защищать "слабых"...я имею ввиду власть))...."ничего нельзя сделать"))) ну-ну)
17.02.2016 23:04
Сообщение от Воффка
хотя я немного удивлен, что роснефть, и газпром закупается вообще на госторгах)
Ну а где же им закупаться как не на самой честной площадке?
17.02.2016 23:12
Сообщение от Tramp Max
Ну а где же им закупаться как не на самой честной площадке?
честной?...или частной?
17.02.2016 23:19
Сообщение от Astralniy
.или признать тендр несостоявшимся
на основании приказа сверху? эт прикол такой? эт не системный подход.
а на счет поставщиков поделивших рынок сидя в бане и поппивая чай, ничего сделать не получиться, они оба торгуют они оба поставляют, подставных контор нет, у обоих нормальная история, тут приказ сверху, отменить аукцион, разбить на более мелкие, и что опять, две этих организации создадут много мелких организаций и опять поделят рынок) только денег процентов на 40 больше заберут из бюджета)
Сообщение от Tramp Max
Ну а где же им закупаться как не на самой честной площадке?
свою бы создали, и делали там что хотели бы. а то теперь медведя упрашивать нада, чтоб засекретил госзакупки) такого бреда я еще не слышал)
минобороны танки не на госзакупках покупает) эт оно(Минобороны) закон нарушает? никто не знает по какой цене? никто не знает у кого? но что-то закупает)
нада к примеру МГУ запустить спутник, и он опять придет на госзакупки и заплатит роскосмосу столько сколько скажет роскосмос он один) там хоть че делай.
тоже самое и с трубами для газпрома,
17.02.2016 23:25
Минобороны опять Ивеки-Рыси закупать собралось.
17.02.2016 23:27
я вообще не понимаю работу фас в крупных сделках или когда поставщик одын.
Сообщение от Tramp Max
Ивеки-Рыси
незя продавать технику двойного назначения. санкции) мистрали так и не продали)
если эта ивека не собрана в РФ конечно.
Добавлено спустя 19 минут:
Последний раз редактировалось Воффка; 17.02.2016 в 23:47.
18.02.2016 07:00
Воффка
Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер и*президент «Роснефти» Игорь Сечин попросили правительство вывести большинство сделок госкомпаний из-под*действия закона «О*госзакупках».
Ты не консультантом в этих ко паниях?что-то я тебя бояться стал
18.02.2016 09:43
Всем либерастам посвящается!..
(Не тряситесь,не некролог)..
Спойлер.:
18.02.2016
Уважаемые читатели!
Вот пишет нам культурная журналистка Евгения: "Ларьки сломали. Придется идти в магазин. А в магазинах скоро будут очереди. Возможно, мы готовы уже забиться в любую очередь – не из страха, не для компании, а в качестве спасения от хаоса. Усталый человек не знает, как начать жить хорошо, правильно. Он хочет вернуться в чистое, встать в очередь, и получить хорошее".
Вот иронично пишет нам редакция старейшего онлайн-издания: "Нелюбовь «простых советских людей» к торгашам отлично эксплуатируется и сегодня, спустя 25 лет более или менее свободного рынка. Это ведь торгаши сегодня льют пальмовое масло в сметану. И именно они виноваты в том, что цены на продукты растут, а вовсе не государство, включившее внешнюю политику на полную мощь, невзирая на проблемы экономики... Эти несчастные трехэтажные ларьки с неоновой рекламой работали в свое время на образ нового, современного мегаполиса. Альтернативой ему — пустынные площади в центре, районный продуктовый, куда надо успеть с работы до закрытия, чтобы купить булку-молока-сахара, и чинная прогулка по выходным в парке с покупкой мороженого в ларьке стандартного дизайна".
А вот пишет нам комментатор другого онлайн-издания: "Стук отбойного молотка, впивающегося в руины вчерашних торговых павильонов, — это, конечно, танатос. И телекартинки с бульдозерами, давящими солнечные круги запрещенного сыра, — танатос. Россия перестала быть страной больших идей. Может быть, пора наконец перейти в режим достойной старости? Может быть, это и есть лучший исторический выбор, который Россия может сделать?"
Если вам интересно, чего это их всех пробило на очереди-дефицит-совок-усталость и при чём тут наше будущее - давайте об этом поговорим.
...Вначале — два слова об истоках темы. На днях Левада-центр обнаружил, что, во-первых, число граждан, желающих в России западной демократии, находится на двадцатилетнем минимуме - таких 13% (18 лет назад было 32%). А во-вторых, число граждан, желающих свободного рынка, находится на двадцатипятилетнем минимуме - таких 26% (в 1992 году, когда ещё никто не знал, что это такое, любителей рынка было 48%). А число сторонников плановой экономики, напротив - падать никак не хочет и составляет более половины.
В итоге уже несколько дней профессиональные разъяснители разъясняют нам, что:
а) на самом деле мы хотим не плановой экономики, а чтоб цены не скакали и были справедливыми
б) но мы получим дефицит, очереди, совок и драки за последнюю упаковку прокладок
в) однако мы так жалки, запуганы и вообще неудачники, что на это подпишемся
Ну и самый главный последний пункт, появляющийся примерно в каждом втором комментарии данного жанра:
г) а ведь для такой слабой, старой, усталой страны как наша — всё могло сложиться иначе. Не начни мы махать кулаками, не устрой себе иллюзию вставания с колен, не укради Крым в патриотическом угаре и не ввяжись в гонку вооружений — ничего этого бы не было. Мы могли бы строить нормальную рыночную экономику, правовое государство, прозрачную судебную систему. Слезли бы с нефтяной иглы. Стали бы уютным национальным государством европейского образца, где всюду можно покушенькать качественные продукты недорого. И вошли бы в пору своего увядания не как злобная нищая старуха с пулемётом, распугивающая соседей — а как достойная пожилая леди с чашкой утреннего чая. Но увы, мы страна-дауншифтер, поэтому нам такое не светит.
...Нет никаких оснований полагать, что это какой-нибудь госдеп разослал нашим медиа-мыслителям шаблоны для пропаганды. Нет, это они искренне так думают. Просто сами они одинаковы — поэтому и реагируют одинаково.
Мы не будем подробно выяснять, с чего они решили, что за пределами государственной границы РФ нет никакого мирового кризиса и у всех всё пучком. Или с чего они решили, что это Россия однажды проснулась и решила, что пора махать кулаками — а не была принуждена к действиям наползающими базами НАТО по всему периметру, цепью цветных переворотов по окраинам, смелыми попытками оторвать у неё Кавказ в пользу бандитского прото-Игила, кавалерийской атакой М. Саакашвили на Осетию и т.п.
Куда интереснее другое: откуда взялся у них образ пожилой и глубоко усталой страны?
У меня есть версия, уважаемые читатели. Это у них личное. Штука вся в том, что сам по себе современный отечественный медиакласс — это класс-пенсионер и класс-приживал. И не в каком-нибудь историческом смысле, а в самом конкретном: трудовом и творческом.
Это ведь класс, в течение двух десятилетий привыкший передирать готовые и успешные образцы "большого мира" — от своих изданий и телешоу до своих социологических концепций — для перепродажи их в России.
Это очень несамостоятельный и не верящий в себя класс. Он, конечно, вручает сам себе премии за лучшие и удивительные достижения в Рунете, за невероятные музыкальные успехи и киносенсации, пишет сам о себе уважительные статьи в Википедии — но сам-то знает цену и себе, и своему творчеству.
И ещё это очень паразитический класс. Он, конечно, любит порассуждать о пользе свободного рынка — но сам всю жизнь живёт под спонсорами и жизни на самоокупаемости себе не мыслит.
Поэтому — хоть он и пугает сограждан возвращением в совок — но представляет себе этот совок глазами пенсионерки или содержанки. Магазинчики, очереди, парки, кафешки, хамящие продавщицы.
Тот факт, что для остальных СССР - это ещё и массовое строительство, огромные инвестиции в науку, индустриальные гиганты и инфраструктурные проекты — данный класс даже не игнорирует. Он просто об этом вообще не думает, когда думает о совке. Ему не приходит в голову мысль, что большинство скучает не только по низким ценам, но ещё и по праву на осмысленное существование. По возможности не только "нормально съездить отдохнуть", но и нормально работать.
И да: большинство заодно скучает по государству, которое принудит торгашей не лить в сметану пальмовое масло. Которое принудит странный класс мошенников, специализирующихся на "ремонте бытовой техники" — действительно её ремонтировать, а не ходить по квартирам, сшибая по тысяче рублей за диагностику непоправимых неполадок.
И которое, может быть, даже принудит медиа-класс выполнять свою работу по защите общества, а не уныло это общество ругать.
18.02.2016 10:19
Прям поток сознания...
18.02.2016 10:35
Сообщение от Tramp Max
Прям поток сознания...
А то!..Ты думал,поставил к стенке и все?..Проблема решена?..
Фиг там..Расстреливать пулей непродуктивно,долго и дорого..
Надо:
"Глаголом жечь сердца людей" (с)..
18.02.2016 10:43
Сообщение от tomas-tompson
"Глаголом жечь сердца людей"
Ну там до "жечь", как до победы мировой революции. Один "чудак" пишет про других "чудаков", хотя де факто ничем от них не отличается, те же слова, тока местами переставлены. Вот так у нас зачастую и замыливается общественное сознание.
Управлять толпой социальных инфантилов куда проще, чем людьми, которые готовы сами нести ответственность, но взамен требуют того же от государства, что, кстати и есть либерализм, а не тот бред, который нам льют из любого утюга.
18.02.2016 10:52
Сообщение от Akov
..Управлять толпой социальных инфантилов куда проще, чем людьми, которые готовы сами нести ответственность..
Ух ты!..Случаем,не Жан Жак Руссо?..
Извини,не верю...Какая то "розовая водичка",в реальной жизни все проще..
Сообщение от Akov
..Вот так у нас зачастую и замыливается общественное сознание..
Э-э,"у нас",это у кого?..Надеюсь,ты не собираешься здесь бросаться камнями в сторону Великих Цивилизованных Свободных и прочая-прочая..Западных дерьмократий?..
18.02.2016 12:39
Сообщение от tomas-tompson
Ух ты!..Случаем,не Жан Жак Руссо?.
Нет, мое.
Сообщение от tomas-tompson
Извини,не верю..
Во что?
Сообщение от tomas-tompson
Э-э,"у нас",это у кого?..Надеюсь,ты не собираешься здесь бросаться камнями в сторону Великих Цивилизованных Свободных и прочая-прочая..Западных дерьмократий?..
Миш, мне посрать на все эти "демократии" вместе взятые. Мне хочется что б в нашей стране было хорошо, и плевать что там у них. К тому же "демократий" нет, нынешний строй можно назвать олигархатом, так почему-бы не прийти к социальному консенсусу "олигархам-олигархово" но и народу что б с этого ништяков побольше, но вот только нефиг под это никакую базу а-ля "патриотиз" подводить.
18.02.2016 12:52
Сообщение от Akov
Мне хочется что б в нашей стране было хорошо,
Так это всем хочется..Только,в своих "хотелках" надо быть осторожнее..Украинцы-ливийцы и другие,похожие рЭволюционеры тоже своей стране вреда не желали..
Сообщение от Akov
..так почему-бы не прийти к социальному консенсусу "олигархам-олигархово" но и народу что б с этого ништяков побольше,.
Не знаю почему,но консенсуса нема..И не предвидится..
Зато точно знаю..Если мы с тобой (и еще тысчонок двести-триста горячих голов) выйдем,раскатаем по бревнышку Красную площадь..
Ни к какому консенсусу ни на шаг не приблизимся..
Наоборот..
18.02.2016 13:08
Сообщение от tomas-tompson
Зато точно знаю..Если мы с тобой (и еще тысчонок двести-триста горячих голов) выйдем,раскатаем по бревнышку Красную площадь..
Ни к какому консенсусу ни на шаг не приблизимся..
Наоборот..
Сгласен, полностью. Но к согласию мы не приблизимся, если любого, кто критикует власть за ее косяки, а они есть, будем причислять к предателям.
Поэтому я и написал в коментарии к статейке, которую ты выкладывал, что и автор, и те кого он критикует, не делают ничего хорошего. Обе стороны только расшатывают общество и все. Т.е. и подобные "патриоты" и "либерасты" делают одно дело.
18.02.2016 13:16
Сообщение от tomas-tompson
А то!..Ты думал,поставил к стенке и все?..Проблема решена?..
Фиг там..Расстреливать пулей непродуктивно,долго и дорого..
Надо:
"Глаголом жечь сердца людей" (с)..
Пожалуй соглашусь. Негуманный ты человек!
Хотя, газа у нас много, а еритиков принято сжигать.
18.02.2016 13:58
Сообщение от Akov
.. кто критикует власть за ее косяки..
Критика,это одно,это ладно..Но,разве можно назвать здоровой критикой вечные причитания (ах,а вот за за рубежом..Ах,а если бы нам убрать "путина-единуюроссию-соседаизквртирынапротив",то мы бы зажили..) нашей "пятой колонны"?..
По сути,это завуалированный призыв к слому..Такой нехитрый логический ряд..Путин - плохо,кто угодно, но не Путин - хорошо..Путин добровольно не уйдет - айда на площадь жечь покрышки..
Где в этом логическом ряду хорошая жизнь?..Ответа нет и не будет..
Сообщение от Akov
..Обе стороны только расшатывают общество и все..
Чего его расшатывать?..И так,только что глаза друг другу не выцарапываем..
Пока еще..
Сообщение от Tramp Max
..Хотя, газа у нас много..
У вас газа нет..У "Газпрома" есть...Но бесплатно,даже еретикам,не светит..Пусть живут и мучаются..
18.02.2016 14:10
Бесплатно светит всем кроме нас. Кому еще газпром долги не списал?
18.02.2016 14:13
Сообщение от Tramp Max
Кому еще газпром долги не списал?
А вот и посмотрим...Совсем скоро:
Стоимость транзита российского газа в Европу по украинской территории в 2016 году при сохранении прошлогодних объемов транспортировки увеличится в три раза.
Об этом сообщил директор по развитию бизнеса НАК Нафтогаз Украины Юрий Витренко в своем фейсбуке.
"В 2015 году Газпром заплатил около 2 млрд долларов за транзит около 67 млрд куб м газа по территории Украины. В 2016 году за тот же объем транзита Газпром должен будет заплатить 6,1 млрд долларов. То есть в три раза, или на 4 млрд. долларов больше", - написал он, подчеркнув, что данная стоимость транспортировки рассчитана исходя из зарезервированных мощностей для Газпрома в объеме 110 млрд куб м газа.
"Такой объем указан в текущем транзитном контракте, и поэтому именно такой объем оператор газотранспортной системы должен зарезервировать для транзита газа Газпромом", - отметил Витренко.
Нафтогаз требует втрое больше за транзит..Прогнется наш "несгибаемый" Миллер?..
18.02.2016 15:03
Получая з/п в 20 млн р/месяц, Миллер может сам оплачивать все что угодно
18.02.2016 15:25
Нафтогаз требует втрое больше за транзит
интересная у них математика..., а почему не в 2,5 раза или скажем в 4.... проталкивали бы мысль что в пятнадцать раз, а там смотришь и в три выкружили бы...
18.02.2016 15:32
Tramp Max
Тяжело Миллеру.всю голову сломаешь-на что тратить? paull3
Да простая арифметика у них.
Россия требует долг-3(три),вот и цену подымем на 3(три).
18.02.2016 16:09
дукат
Сечин 26 получает, и тоже наверно голова ломается Как тратить в условиях санкций
Галерея
Группа в Telegram
Сообщение от tomas-tompson
Зачем вам нужен весь этот сброд уголовный?
Что б ваши же потомки потом головную боль имели с ними?
Устали от тебя ныкаться то.
Спойлер.:
