Вопрос москвичам!!

[tomas-tompson]

У всех Киви, Яндекс-деньги, WM, и прочие сомнительные платежные системы

У любой платежной системы есть политика возврата средств...Наверняка на главной странице,где нибудь внизу,самым мелким шрифтом.(Спецом не лезу проверять,самому интересно,угадал?)

Жена соседа работает в том же банке который выдал карту в процессинговом центре?

Без понятия,у нас здесь этих банков,как грязи...

Меня очень удивило как ваша знакомая сделала это по телефону.

При мне был только звонок...Через неделю,примерно,я узнал,что велик заменил магазин...Что было между этими событиями,фиг знает...
Вот,первая же ссылка ...Значит,заявление все же было...Но никакого месяца не понадобилось,это точно...

У всех Киви, Яндекс-деньги, WM, и прочие сомнительные платежные системы

Во,только заметил..И в чем же их "сомнительность"?..Теми же яндекс-деньги я начал пользоваться раньше,чем банк-картами...И ни разу никаких проблем...Кстати,там с возвратом вообще красота...Это уже мой личный опыт,ему недели три...Покупал на яндекс-маркете Галакси Ноут 4...Заказал,перевел бабло (36 тыщ.,если че),подождал три часа - звонка от магаза нет...Нажал на кнопку - деньги опять у меня на счету...Нерасторопный магаз идет лесом...

[Tramp Max]

Все это ты больно радужно описал, где то тут собака зарыта.

Если б яндекс-деньги так лего возвращал мани, не было б мошенников и их схем развода, когда ты перечисляешь мани, а они их мгновенно снимают.

[rirz]

Киви-кошель...
Много плюсов но и минусы перекрывают всё.
Мобильный кошелёк заказ карты(100₽) есть.
Все виртуальные покупки- хорошо оаботают и ни копейки не теряешь. Но наличными из банкомата,мрак...
5.000₽ в сутки,но не более 20.000₽ в месяц.
А плюсы(если бы не было минусов)-в любом терминале по номеру телефона(ном.кошелька)вкладывается и моментально пополняется на счёт. Уведомление моментальное.
Ну по оплате покупок и услуг- самое удобное.

Но есть вариант:"на другую карту",тогда там1,5-2,0% комиссия.
Из 15.000₽ обналиченных денег-300₽ комиссия.

[evgen00500]

Сегодня написал заяву в ми.. пардон полицию. Сначала сунулся в прокуратуру, оттуда пнули в гом. Там тоже друг другу долго пасовали, в итоге ч/з 4 часа поехали с полиционером ко мне домой (сам привёз, т.к. дежурку ещё час наверное ждали бы, терпенья у меня хватило только на 20 минут, предложил свои услуги) описывать место преступления. Деньги переводил с дома по альфа-клику. Итог всей эпопеи пока такой, что денег на 99% уже не видать, но ходил туда и время убивал не за них уже, а за шанс этих петушков хоть как то прищемить. Время покажет..

[tomas-tompson]

Все это ты больно радужно описал, где то тут собака зарыта.

Все просто,Макс...Я на проценте от яндекс-деньга...
Вот тебя соблазню,мне копейка...
А собака везде одна...Все схемы мошенников,их много,построены на одном принципе...Незнание "лоха",как можно противостоять "лохотрону"..

Киви-кошель...
Много плюсов но и минусы перекрывают всё.
Мобильный кошелёк заказ карты(100₽) есть.
Все виртуальные покупки- хорошо оаботают и ни копейки не теряешь. Но наличными из банкомата,мрак...
5.000₽ в сутки,но не более 20.000₽ в месяц.
А плюсы(если бы не было минусов)-в любом терминале по номеру телефона(ном.кошелька)вкладывается и моментально пополняется на счёт. Уведомление моментальное.
Ну по оплате покупок и услуг- самое удобное.

Но есть вариант:"на другую карту",тогда там1,5-2,0% комиссия.
Из 15.000₽ обналиченных денег-300₽ комиссия.

Да?..У яндекса почти то же самое...Наличку в банкомате лучше не пытаться,на другую карту не пробовал...А лимиты?..
Вроде легче...

[evgen00500]

Завтра ещё в банк схожу проверю слова томаса. Преводил повторяюсь ч/з альфаклик. Месяц будет ровно в воскресенье.

[Tramp Max]

evgen00500
Отпишись потом, что и как

[evgen00500]

Не уверен на 100% в словах банковского сотрудника, но сказал, что после списания со счёта, банк уже ничего сделать не может.

[Tramp Max]

Вот и я про то же..

[tomas-tompson]

Аминь..
Тупой клерк не пожелал отвлечься от "одноклассников" и немного пошевелиться...

[Tramp Max]

tomas-tompson
Думаешь клерк не знает сам или просто врет?

[evgen00500]

Скорее просто не знает.

[S.V.]

Привет. Я тут тоже немного воюю с владимирской мебелью)) vld-mebel.ru. В общем долгая история все не опищешь. Привезли дрова без сверловки и т.п.,написал письмо,пообещали все заменить и тишина,половину телефонов не отвечает,на письма не отвечают,по теоефону с московским кодом отвечала ( как она представилась) наборьщица фурнитуры. Потом попросил вернуть деньги,так как удемкупил другой стол. Тишина..Сайт работать перестал- не оплатили. Сегодня решил заглянуть к ним,сайт заработал,накатал им отзыв с именами. После этого страничка с отзывами пропала)))

[evgen00500]

Вся надежда на милицию.

[tomas-tompson]

Недобросовестный интернет-магазин

Если после получения оплаты интернет-магазин не поставил товар и отказывается возвращать средства необходимо написать заявление в полицию о факте мошенничества магазином и заявление о спорной транзакции в свой банк на отмену транзакции по причине не поставки оплаченного товара. Деньги Вам вернет банк, подключивший к обслуживанию интернет-магазин, взискав их в него самостоятельно.

Как подать заявление о спорной транзакции в банк

Подаче заявления в банк о спорной транзакции, должно предшествовать заявление в полицию о факте мошенничества. Для составления заявления в банк, понадобятся все материалы, подготовленные для подачи заявления в полицию.
Выяснить адресат заявления
Узнайте в своем банке на чье имя следует писать заявление о спорной транзакции.
Написать заявление
При написании заявления в банк следует максимально подробно описать события и их хронологию (все тоже самое, что уже указано в заявлении в полицию). В конце заявления обязательно укажите, что желаете получить от банка письменный ответ.
Указать цель заявления
В конце заявления необходимо четко обозначить цель подачи заявления. (к примеру "Прошу опротестовать спорные операции и вернуть средства на счет).
Приложить все материалы
К заявлению в банк следует приложить копию заявления в полицию, а также копии всех документов и прочих свидетельств, которые были приложенных к заявлению в полицию.
Заверить заявление
Проставляем на заявлении дату, ставим подпись и расшифровываем ее, указав фамилию и инициалы.
Подать заявление
Банки обычно используют стандартные бланки для заявлений о спорных транзакциях (в разных банках они могут отличаться). Вам потребуется заполнить, стандартный для вашего банка, бланк заявления и приложить к нем заявление в свободной форме с описанием всех обстоятельств, написанное ранее. Обязательно оставляйте себе копии всех подаваемых заявлений с отметкой о принятии.
Проконтролировать
При подаче заявления, узнайте у в какой срок оно будет рассмотрено и каким образом вы можете получать информацию о ходе разбирательства. Периодически связывайтесь с банком и выясняйте на каком этапе находится рассмотрение вашего вопроса.

================================================== ================================================== ==================
Заявление об оспаривании транзакции (Chargeback) в Сбербанк (любой другой банк) не выходя из дома.

Зашла. Выбрала. Оплатила. Всё.
Что дальше?
Или как вернуть деньги на платежную карту, если заказнный в интернет-магазине товар не был доставлен?

Заявление об оспаривании транзакции (Chargeback) в Сбербанк (любой другой банк) не выходя из дома.

Посещение банка, где получала карту, закончилось звонком по телефону поддержки (оператором банка в службу помощи банка), что указан на карточке, а по телефону, что указан на карточке сказали обращаться в отделение, где получали карту.

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ:

Цитирую официальный сайт Сбербанка
Цитата:

Подать в подразделение Банка письменное заявление о спорной операции на бланке установленной Банком формы, приложив к нему заявление в свободной форме с изложением причин оспаривания операции и обстоятельств ее проведения. Заявление о спорной транзакции можно направить по факсу в Службу помощи Сбербанка России; в сообщении укажите номер Вашей карты, Ваши ФИО и контактный телефон, а также место проведения операции (страна, город), название торгово-сервисной точки, номер карты, дату, сумму и валюту операции, причину оспаривания;
Если оспаривается операция, совершенная в интернет, необходимо также заполнить дополнительное заявление.

Заявление первое: Заявление о спорной транзакции
Заявление дополнительное: Дополнительное заявление по покупкам в интернет

В нашем случае заполняем оба заявления и отправляем вместе с приложенными доказательствами факсом на номер +7-495-747-3888, или лично в любое отделение, или по электронной почте help@sbrf.ru

Можно скомпоновать всё в вордовский файл и отправить факс, состоящий не более чем из 10-ти страниц бесплатно отсюда .

Желательно приложить к заявлению все имеющиеся на руках доказательства вашей правоты. В этом деле, как в дозоре, лучше перебдеть, чем недобдеть.

Вот описание заявителя с одного форума (откуда я собственно и почерпнула бОльшую часть информации - к сожаление, не от сотрудников сбербанка, к счастью до истечения срока обжалования операции - в сбере 30 дней с момента получения отчета):
- Скриншот операции PayPal
- Скриншот отчёта по счёту карты Сбербанка, где видна совешенная операция
- Скриншот письма продавца, в котором он даёт согласие на возврат товара и даёт инструкции
- Скан квитанции (чека) с почты об отправке товара назад
- Скриншот с сайта отслеживания почты, где видно, что посылка ушла продавцу обратно
- Описание моей ситуации со всеми подробностями, фактами и датами в свободной форме

Признаком успешного получения ваших документов и начала работы по ним является звонок девушки из сбербанка на указанный вами в заявлении номер. Она уточнит у вас детали и если нужно скажет что ещё дослать.

Какова сама процедура, проводимая банком:

1. Клиент обращается в свой банк (банк-эмитент карты) с заявлением об опротестовании транзакции по оплате товара.
2. Банк-эмитент проводит внутреннее расследование и выясняет, есть ли повод для такого опротестования.
3. Банк-эмитент обращается к банку-эквайеру (банку, обслуживающему интернет-магазин) или в платежную систему с заявлением клиента. Деньги возвращаются на специальный счет в банке-эмитенте.
4. Банк-эквайер или платежная система проводят расследование.
5. Если платежная система принимает решение в пользу покупателя, деньги продолжают «висеть» на специальном транзитном счете до окончания расследования.
6. Продавец, несогласный с возвратом денег, может заявить встречный chargeback и предоставить документы, подтверждающие факт получения товара.
7. Если встречного опротестования не было, через 45 дней после обращения клиента с заявлением в банк деньги возвращаются клиенту на счет.
8. Если клиент оказался все-таки не прав, с него удерживается штраф за неправомерное опротестование.

Если клиент оказался все-таки не прав, деньги с транзитного счета возвращаются интернет-магазину.

================================================== ==================
Весь интернет забит подобным...Все сюда тащить?..Модерам свою башку подставлять?..
Повторю,все мошенники действуют до тех пор,пока 9 из 10 "терпил" не хотят или не умеют "идти до конца"...

[Tramp Max]

tomas-tompson
Ну ты ж теперь согласишься, что эти твои копипасты, несколько отличаются от первоначальной реплики "позвонила - все вернули"?
И даже тут:

Банк-эмитент обращается к банку-эквайеру (банку, обслуживающему интернет-магазин) или в платежную систему с заявлением клиента. Деньги возвращаются на специальный счет в банке-эмитенте.

А если деньги сняты со счета через три минуты после их поступления?
Мысль о том что деньги по умолчанию "есть, но недоступны месяц" кажется сомнительной. Иначе куда деются деньги с того же Киви, когда на жалобы клиентов через час, им заявляют что счет пустой и деньги выведены?

[tomas-tompson]

Ну ты ж теперь согласишься, что эти твои копипасты, несколько отличаются от первоначальной реплики "позвонила - все вернули"?

Конечно соглашусь...
Теперь твоя очередь соглашаться...Было "позвонила - через неделю вернули"..Я видел,как "позвонила" - все остальное можно считать враньем...

А если деньги сняты со счета через три минуты после их поступления?

Там же есть?..Даже термин "транзитный платеж"?..

Если платежная система принимает решение в пользу покупателя, деньги продолжают «висеть» на специальном транзитном счете до окончания расследования.

А вообще,Макс,ты форум поболе моего знаешь...Может,у нас здесь кто мелькал из интернет-магазинщиков?..Узнать бы из первых рук,что у них с платежом через интернет?..
Да и вообще...Никакой платеж бесследно не может произойти...Любой банк знает о конкретной транзакции (пусть даже она была год назад) вдесятеро больше,чем клиент...Как минимум,банк знает,на какой счет и в какой другой (если это не внутри банка) ушло бабло...Уже ниточка...Связаться с банком и выяснить,на кого (или чего,если "юрик") заведен счет...Все это под силу любому банку в рамках "банковского расследования"..
Другой вопрос,как заставить банк этим заняться...Под силу это рядовому клиенту?..А простому ментовскому околотку?..Или нужен уровень прокуратуры?..

[evgen00500]

Скорее всего будет зависеть суммы, да от желания полиции. если будут ответственно долбать банк, то можно реально что-то выжать. а так обычно всё заканчивается отписками.

[Tramp Max]

Теперь твоя очередь соглашаться...Было "позвонила - через неделю вернули"..Я видел,как "позвонила" - все остальное можно считать враньем...:

Вот не хочется с этим соглашаться. Хочется что б так и было - обманули-позвонил-деньги вернули. Ну или хотя бы "перевели на специальный счет" до выяснения.

Мусорам этого не хватит для 159-й, помурыжат и откажут за отсутствием состава.

Даже развод с омоложением лица и последующей покупки в кредит косметики на 100 тыщ, банк требует для отмены перевода денег по кредиту, акт возврата товара (набора косметики).

[tomas-tompson]

Хочется что б так и было - обманули-позвонил-деньги вернули. Ну или хотя бы "перевели на специальный счет" до выяснения.

Да есть так...Или,почти так...На самом деле,уже магазины воют ...Есть,людишки,вполне профессионально овладевшие этой наукой...Все же наш закон "О защите прав потребителя" написан классно..
Потребитель всегда прав (с)..

Добавлено спустя 20 минут:

Скорее всего будет зависеть суммы, да от желания полиции. если будут ответственно долбать банк, то можно реально что-то выжать. а так обычно всё заканчивается отписками.

Может и так...Но если до конца поверить вот этому:

Вам потребуется заполнить, стандартный для вашего банка, бланк заявления и приложить к нем заявление в свободной форме с описанием всех обстоятельств, написанное ранее. Обязательно оставляйте себе копии всех подаваемых заявлений с отметкой о принятии. Проконтролировать При подаче заявления, узнайте у в какой срок оно будет рассмотрено и каким образом вы можете получать информацию о ходе разбирательства. Периодически связывайтесь с банком и выясняйте на каком этапе находится рассмотрение вашего вопроса.

То,кажется,"упертости" клиента должно хватать..

[evgen00500]

Обязательно напишу на неделе, как только с работы вырвусь..

[tomas-tompson]

Обязательно напишу на неделе, как только с работы вырвусь..

Заодно покопайся внимательно в "истории платежей" в своем альфа-клике...Что то ведь там должно сохраниться?..В моем "сбербанке-онлайн",почему то платежей в интернет магазины нет..Видно,
я платил с карты прямо с сайтов магазинов...А вот та выглядит старая покупка с яндекса:

То есть,номер транзакции,название магазина,все есть..Как там у "Альфы" все это?..
================================================== ================================================== ====
Так,на одной он-лайн юридической конторе я задал следующий вопрос:Здравствуйте!Имею ли я право подать заявление в банк о признании транзакции спорной и тем самым инициировать банковское расследование?Имеет ли право банк отказать мне в принятии такого заявления?Спасибо!
Если я сам по какой-то причине не появлюсь в сети,то на почту мне пришли данные,по которым будет опубликован ответ:

Михаил, для более удобной работы с сайтом юридической консультации www.9111.ru используйте следующие данные
Регистрационное имя (логин): tomas-tompson@yandex.ru
Пароль: 5f6740
Вы можете автоматически зарегистрироваться на сайте без ввода пароля, перейдя по ссылке: http://user2758503.9111.ru/?autologi...86673101c56035
С уважением, www.9111.ru
================================================== ========
Уже ответили...Под спойлером..

================================================== ================================================== ========
Забодался редактировать...
Плюс,раздался звонок на мобилу (я оставлял на сайте,иначе никак)...Юрист,назначил время,сегодня,я должен подъехать,он поможет сляпать заяву и в банк,и в ментовку...
Понятно,никуда я не поеду...

[Диман-MAN]

Ммм)
вставлю свои "5 копеек")

Вы приобрели что-то в магазине (неважно каком) в России, расплатились пластиком.
Допустим вы хотите получить деньги назад.

Вариант только один - вы возвращаете МАГАЗИНУ товар, магазин делает запрос (как правило это составленное в магазине Вами письмо в банк) в банк об отмене транс-акции.
После получения банком письма где-то в районе 14-45 рабочих дней (в разных банках по разному это происходит) вы ждете возврат денежных средств.

У меня деньги, которые проведены по пластику, зачисляются мне на счет в течение 2 рабочих дней.

Вариант, если Вас кинули! Т.е. денег вы заплатили, а товар не получили.
Только один вариант - обращайтесь в полицию, можете параллельно к юристам.
Это по сути - мошенничество и оно преследуется уголовным кодексом РФ

Банки такие вопросы не решают.

[Tramp Max]

tomas-tompson
Читал выше пост?
Выходит если велосипед вам привезли и назад забирать не хотят, то в банк звонить бесполезно.

[tomas-tompson]

Tramp Max,читал...
И ты почитай..

Допустим вы хотите получить деньги назад.

[Tramp Max]

Прочитал.
Но, мячик то у продавца.
Он дает добро банку, он решает заменить или нет товар. Да в ЗЗПП много чего написано, но, это все требует времени и нервов.

Я б хотел что б жизни было как в твоем рассказе, "позвонил-все исправили" без хождений по банкам и мусарням.

[tomas-tompson]

Но, мячик то у продавца.

Ссылку на закон или нормативный акт...Найдешь?..Где сказано,что магазин решает...Вернуть деньги,не вернуть...Обменять товар,не обменять..
Зачем бедные мошенники клепают левые сайты,бегают от обманутых...Ведь это так просто...Прислал коробок спичек вместо смартфона и пусть терпила потом ждет...Мячика письма от магазина в банк...

[Диман-MAN]

Прислал коробок спичек вместо смартфона

Это мошенничество
ст. 159 УК РФ
Наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Где сказано,что магазин решает...Вернуть деньги,не вернуть...Обменять товар,не обменять..

В случае с обманом покупателя - взяли деньги, а товар не дали, дали не тот - в этом случае права покупателя регулирует не ЗоЗПП, а УК РФ

[tomas-tompson]

Это мошенничество

Отнюдь...Мошенничество,это когда совсем пустое место...А коробок вместо смарта - досадная ошибка менеджера-складского рабочего-курьера (нужное подчеркнуть)...
Магазин дико извиняется,он обязательно напишет письмо в банк...Щас,вот только чернила в ручке закончились и тонер в принтере тоже,того...Но напишет,даже не сомневайтесь!..

Кстати,плиз,поподробнее распиши вот это,ладно?

У меня деньги, которые проведены по пластику, зачисляются мне на счет в течение 2 рабочих дней.

То есть,покупатель ждет товара до тех пор,пока деньги не упали на счет?..Или ты видишь сразу,что клиент расплатился картой,отправляешь ему товар,а возможность
"взять в руки" деньги у тебя появится через два дня?..
================================================== ======================================
Черт,забыл..
И еще...Платить пластиком можно разными способами...Через интернет,мобильный терминал...Для магазина разница есть?..Или все одинаково?..

[Анатолий52]

Darimteplo.com мошенники. Будьте осторожны, утром деньги, вечером отопительное оборудование. Они же ООО "Авангард" ИНН 7743094675
Отменить платежное поручение по карточному счету, если он обработан в вашем банке, нереально.