Глохнет после запуска Z13DTH

[sergiost]

Добрый час, коллеги!
Столкнулся с проблемой своего Опеля с двигом Z13DTH:

Случай 2. (Прямо сегодня)
На холодную (на улице всего -3 градуса) запускаю двигатель, заводится с пол-тыка, работает 5 сек и глохнет. Последующие попытки запустить двигатель не приводят к успеху. Стартер крутит.

Случай 1. (Неделей раньше.)
На холодную (-3 градуса) запускаю двигатель, завелся с пол-тыка, поработал 5 сек и заглох. Повторные попытки завести двигатель к успеху не привели, НО... Спустя минут 10, при закрытии/снятии с сигнализации заводским пультом, машина вновь завелась с пол-тыка, поработала секунд 40 и снова заглохла.
Я погрешил на ключ зажигания, который складной. Сходил домой, взял запасной ключ с кнопками, Поставил/снял с охраны машину и О ЧУДО! Машина завелась и работала без проблем весь день.

Итак, я подумал на ключ зажигания, то есть на то, что то со штатной сигнализацией машины и стал пользоваться другим ключом. Между тем, пока машиной не пользовался, я проверил батарейки в ключах зажигания и замерил их тестером - оказалось что 3V, то есть норма. Удивился, но и всё на этом.

А сегодня - смотрим - Случай 2.

Машина никогда не подводила, перед зимним периодом сменил все фильтры и масло. Сажевый удален, прошита.
Педальки нажимал-ошибок новых нет, старые есть по наддуву, но то не мешало никогда.

Прошу помочь с поиском причин.

[hser2002]

Какой поставил топливный фильтр?

[sergiost]

mann по-моему, дорогущий. Но ставил его не перед появлением проблемы а раньше, на 2000 км пробега примерно до сегодняшней ситуации.

Пока вижу так возможные причины:
1. В связи с началом зимнего периода несмотря на так называемую "зимнюю" соляру, возможно засорение в т.ч парафином топливного фильтра который в баке;
2. Не пропускает соляру топливный фильтр тонкой очистки, который под капотом (хотя и новый и дорогой сцуко);
3. Нет синхронизации или с датчика коленвала или с распредвала (если есть такой), хотя запуск двигателя был, заглох через 5 сек;
4. Зависший клапан ЕГР, как уже упоминалось на формуе. ( в теплую погоду прилегал, на морозе отказывается двигаться при холодном двигателе);
5. Почему то есть мысль в сторону ИММО, блокирование запуска двигателя штатной заводской сигнализацией (хотя...)

Пока как то так мыслю...

[чели челиос]

Зависший клапан ЕГР, как уже упоминалось на формуе. ( в теплую погоду прилегал, на морозе отказывается двигаться при холодном двигателе);

вот это в первую очередь исключать надо.

[sergiost]

вот это в первую очередь исключать надо.

Насколько я понял, без слива тосола, снимаю акум, откручиваю соленоид и проверяю ход штока соленоида и свободный ход клапана. Проблемы устраняю до свободного перемещения данных деталей.
Завтра отпишусь по результатам.

P.S. Может не доглядел в теме про ЕГР, но так и не понял суть процессов, происходящих с системой управления двигателем при зависшем клапане ЕГР?
Например, завис шток клапан ЕГР и он открыт (приоткрыт) - исходя из принципа работы самого ЕГР, в приоткрытую область зависшего клапана и соответственно во впускной коллектор поступает часть отработанных газов при холодном запуске двигателя (двигатель то завелся). И так как двигатель холодный и по-умолчанию в ЭБУ в такой момент не должен быть открытым клапан ЕГР - то срабатывает защита и двигатель аварийно глушится? Так или нет?
И далее, если это так, то двигатель должен повторно запуститься и затем снова заглохнуть, а он уже потом не заводится. Непонятка...

[чели челиос]

по идее с зависшим клапаном егр и заводится не должно,но то что он не двигается в холодную погоду не порядок.

[sergiost]

[QUOTE=но то что он не двигается в холодную погоду не порядок.[/QUOTE]

Это я предположил, что не двигается, пока еще не смотрел. Скажу завтра.
И другое, если он не должен заводится с открытым клапаном ЕГР, то снятие фишки с соленоида должно по идее показать, в этом причина или нет. правильно понимаю?

[sergiost]

Итак, снял соленоид ЕГР проверил работу штока -в норме. Расходил клапан ЕГР, т.к. ходил туговато, но был закрыт. Всё собрал назад = НЕ ЗАВОДИТСЯ!

ВОЗВРАЩАЮСЬ К ПЕРЕЧНЮ ВОЗМОЖНЫХ ПРИЧИН
1. В связи с началом зимнего периода несмотря на так называемую "зимнюю" соляру, возможно засорение в т.ч парафином топливного фильтра который в баке;
2. Не пропускает соляру топливный фильтр тонкой очистки, который под капотом (хотя и новый и дорогой сцуко);
3. Нет синхронизации или с датчика коленвала или с распредвала (если есть такой), хотя запуск двигателя был, заглох через 5 сек;
4. Зависший клапан ЕГР - проверено = ИСКЛЮЧЕНО
5. Почему то есть мысль в сторону ИММО, блокирование запуска двигателя штатной заводской сигнализацией (хотя...)

Из этого списка склоняюсь в вариантам: 1,2,5

- Как проверить работу ИММО?
- Подскажите, где есть памятка по осмотру топливного насоса в баке для Z13DTH?

[dencik]

ГСК "Атом+",между "Камином" и "Атоммашем" последний поворот влево,за шлагбаум прямо в конце улицы слева на гараже сплит-система, Олег, у него всегда полно дизелей,чаще Мерседесы...рекомендую)

[чели челиос]

Как проверить работу ИММО?

ошибка по нему была бы.

[sergiost]

подскажите где находится датчик положения коленчатого вала на z13dth? Ни где не могу найти схем с расположением датчиков
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Проверил подачу топлива от насоса в баке до ТНВД, снял шланг, вставил его в бутылку и включил зажигание=качает отлично, без проблем.

Тут вот еще что оказалось...
Нажимая педальками выдаются ошибки: 010807, 190205, 119167, 119103, НО С НИМИ без проблем, висят давно они.

Если расшифровать последние 2 ошибки то имеем:
P1191 Цепь электромагнитного клапана дозирования топлива вне диапазона/рабочих характеристик B-048
P1191 Давление в направляющем аппарате Диапазон/Рабочие характеристики B-049
P1191 Низкое давление в магистрали B-049
-------------------------------------------------------------------------------

И что теперь? Почему с наступлением холодов, последние ошибки заговорили о себе, а до этого все нормалек?
Что смотреть, неужто ТНВД?
-----------------------------------------------------------------------------

Короче решил дождаться OP-COMа, сбросить все ошибки и начать с нуля.
Если Ошибки типа 1191 вылезут заново, буду начинать поиски в топливной системе.
Пока изучил мат часть по CR.

[shtift61]

С проблемой по иммо, не заведётся вооще. При отсутствии синхронизации, то же. Потому, смотреть Опкомом давление в системе.

P1191 Цепь электромагнитного клапана дозирования топлива вне диапазона/рабочих характеристик B-048 - Это главное! Всё остальное уже следствия.
P1191 Давление в направляющем аппарате Диапазон/Рабочие характеристики B-049
P1191 Низкое давление в магистрали B-049

[sergiost]

Итак, поставил аккум на зарядку на ночь. И пока op-com в пути вернулся к исходной точке, после чего машина сначала заводилась, а потом глохла.
Так как ошибки типа P1191 были в памяти ЭБУ еще до проблемы, то пока отставил всё, что связано с ВЫСОКИМ давлением. Решил рыть в сторону воздушного и топливного фильтра, которые заменил недавно. Топливный фильтр - KNECHT PE982 бумажный. 1250 рублей.
Я не зря упомянул про замену воздушного фильтра, так как на всякий случай решил проверить сегодня перед пуском двигателя все патрубки притока воздуха. ДУМАЮ, а вдруг кусок тряпки там оставил, всякое бывает. Начал снимать патрубок, ведущий от ДМРВ к впускной трубе и обнаружил прослабленный хомут. Затягиваю хомут - завожу - С ПОЛ ТЫКА. НО........ ПОКА НЕ УВЕРЕН ЧТО ПРОБЛЕМА БЫЛА ЗДЕСЬ, ТО ЕСТЬ В ПОДСОСЕ ВОЗДУХА ПОСЛЕ ДМРВ.

ВАШИ МЫСЛИ, КОЛЛЕГИ?

В любом случае, дождусь морозов и посмотрю как будет заводиться утром. Потом отпишусь. Если проблема вновь проявится - ДЛЯ НАЧАЛА ЗАМЕНЮ ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР. Ну а потом ПЕРЕХОД К ВЫСОКОМУ ДАВЛЕНИЮ И ВСЕМУ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО В CR.

[hser2002]

sergiost А зачем изначально дро...ть судьбу??? Во-первых РЕ 982 это Filtron, а не Knecht, ну не суть, а во-вторых почему не поставить оригинальный Ufi 60.H2O.00 который даже по стоимости дешевле и спать спокойно??? У меня была следующая проблемка, во время езды при легком нажатии педали газа машина не прибавляла, а наоборот, притормаживала, вылечилась заменой воздушного фильтра.

[semenovich]

hser2002
С днём рождения!!! Здоровья, счастья, благополучия!

[sergiost]

sergiost почему не поставить оригинальный Ufi 60.H2O.00 который даже по стоимости дешевле и спать спокойно???

У нас в городе не нашел просто другого.
Да по проблеме похоже нашел причину, ОТПИШУСЬ ПОЗЖЕ С ФОТО ПРОБЛЕМЫ, если подтвердиться конечно

[hser2002]

Да по проблеме похоже нашел причину, ОТПИШУСЬ ПОЗЖЕ С ФОТО ПРОБЛЕМЫ, если подтвердиться конечно

Ну как ведет себя автомобиль после программного отключения клапана ЕГР и физической чистки впускного коллектора???

[sergiost]

Ну как ведет себя автомобиль после программного отключения клапана ЕГР и физической чистки впускного коллектора???

В принципе, всё устраивает. Но есть некоторое ощущение придерживания машины за хвост на оборотах от 3000 и выше. По ощущениям, как то вяло разгоняется.

[shtift61]

Приветствую! Мне всё-так кажется, что есть проблемы с давлением топлива, пробег то немаленький. Как показания прыгали, просто при вкл заж, такого быть не должно.

[aino]

Всем привет!
Буду признателен советам по своей проблеме:

При вставлении ключа в стартер и поворота что-то не понятно тарахтит (слышно в салоне), иконка свечей накаливания тухнет (значит прогрелись по идее), треск прекращается. Поворачивю стартер дальше и начинаю заводиться - пытается схватиться и всё - машина не заводится.

Когда первый раз появился трест - машина завелась со второго раза, ездил пару часов.

В следующий раз заводил через несколько дней. Машина не завелась.
Пытался прикуривать - не сразу, но заводилась и через несколько секунд глохла.
В результате поменял аккумулятор, завёл - секунд 10-15 машина поработала и снова заглохла.

Подскажите, в чём может быть проблема, где чинить?
Спасибо!

п.с. машина corsa D, 1.3 dth (дизель)

[gem222]

aino
Треск то, не из бака? Мож там кисель?

[sergiost]

Приветствую! Мне всё-так кажется, что есть проблемы с давлением топлива, пробег то немаленький. Как показания прыгали, просто при вкл заж, такого быть не должно.

Тогда с чего начать? С датчика давления топлива, с тнвд с чего ?

[чели челиос]

Подскажите, в чём может быть проблема, где чинить?

соляра по ходу замёрзла...если при включении зажигания на выходе из топливного фильтра ни кого нет,то точно замёрзла.

[shtift61]

Тогда с чего начать? С датчика давления топлива, с тнвд с чего ?

Снять датчик и регулятор, проверить на наличие стружки, промыть. Хорошо бы форсунки на стенде проверить, в Волгограде, вроде на БошСервисе такое делали. Посмотреть внимательно все разъёмы датчиков.

[dencik]

В Волгодонске ВСЕ это делают,если нужно телефон дам в личке

[sergiost]

В Волгодонске ВСЕ это делают,если нужно телефон дам в личке

Буду благодарен.