FAQ по МКПП

[Big A]

Предлагаю сделать FAQ по механике. Иначе информации пруд пруди, вся противоречивая. Нужно четко и ясно сделать.
Итак, моменты, которые считаю необходимо отразить, чтобы больше вопросов не возникало. Astra J 5dr. двигатель 1.4T (A14NET) 140л.с.
1. МКПП (М32) - модификации по годам выпуска с объемом масла (полный, заправочный)
2. Характерискити оригинального масла, залитого на заводе, опять же по годам выпуска.
3. Рекомендации по замене (имеется в виду смена полусинтетики на синтетику, с учетом несливаемого остатка, промывать или остаток высасывать шприцем, момент затяжки пробок и т.д.)
__________________________________________________ _________________
P.S. Дополняем вопросы, пишем только факты без сочинений на свободную тему. Короче все только по делу. Модератор по итогам пусть выделит тему.


На сегодня сумел найти следующее:
1. М32 (Pro-code MZ4, полный объем 2.4л.) модельный год авто неуказан. Информация отсюда http://www.opel-infos.de/getriebe/m32.html
2. М32 модельный год 2011 (Pro-code уже MR5 и MZ4, полный объем уже 1.9л.)
Информация отсюда http://www.drive2.ru/l/4840403/
3. М32 модельный год 2012 (Pro-code уже MR5 и MZ4, полный объем уже 1.9л.)
Информация отсюда http://www.drive2.ru/l/4840403/
4. Оригинальное масло GM 1940182 (красное, полусинтетика) и GM 1940004 (желтое, синтетика). Тип масла SAE 75W-85 API GL4.
По информации с польского сайта с 2012 льют желтое. Гугл-переводчик в помощь. http://www.skrzynie.com.pl/m32-oleje-do-skrzyni.html
5. Момент затяжки пробок - сливная 20Нм, заливная 30Нм.

Написал запрос в GM-Russia по этому поводу. Как ответят, дам знать.

Update:

6. GM-Russia ответил, что информация по МКПП не предоставляется клиентам. Были поставлены вопросы: какое масло залито конкретно в мой авто на заводе, какой объем заправки (сухой/замена).
7. Оф. дилер не смог вообще дать внятного ответа сколько и какое масло заливается.
8. В моей Astra J 2011 года 5dr. двигатель 1.4T (A14NET) 140л.с. было залито на заводе красное масло. Слили ровно 2 л. Залили тоже ровно 2л. GM 1940004 (желтое, синтетика). Так как в мкпп остается 200гр., то решили провести двойную замену. Но не сразу.Поэтому сначала немного покатаюсь, а потом снова залью 2л. GM 1940004.
9. Программа 3Doc (и аналогичные ей) выдает на мою машину сухой объем 2.2л. Если учесть, что остается 200гр., и я слил ровно 2л., то информации можно верить.

P.S. после замены большой разницы не заметил, но и сказать, что вовсе ничего не изменилось тоже не могу. Скорости на холодную стали переключаться немного мягче. Подождем морозов ниже -10/-15.

ИТОГ:
- до 2012 модельного года в МКПП 6 (М32) залито красное масло 1940182 (полусинтетика).
- с 2012 модельного года в МКПП 6 (М32) заливается желтое масло 1940004 (синтетика).
- для замены требуется 2л.
- ИМХО я бы делал двойную замену, чтобы убрать остаток 200гр. красного.

[Big A]

и тишина...??? За неделю никто высказался. Что никому не интересно?

[максим177]

Big A
масло только оригинальное, замены ему нет
в сервисном буклете не предусмотрена замена масла в мкпп на весь срок гарантии на авто

[Перец]

Big A
масло только оригинальное, замены ему нет

Куча заменителей (с допусками API GL4 и выше) и от самого GM и от других производителей.
Та же полусинтетика MOTYLGEAR 75W-90 (арт. 100093) или синтетика GEAR 300 75W-90 (арт. 100118) от Motul.

[максим177]

Куча заменителей (с допусками API GL4 и выше) и от самого GM и от других производителей.
Та же полусинтетика MOTYLGEAR 75W-90 (арт. 100093) или синтетика GEAR 300 75W-90 (арт. 100118) от Motul.

т.е. это такое же красное масло, жидкое, как вода?

[Перец]

т.е. это такое же красное масло, жидкое, как вода?

Нет.
"Красное" масло с артикулом 19 40 182 уже не льют с завода больше двух лет (читай первый пост). У GM были нарекания к этому маслу.
По поводу "жидкости" масла. Зимняя вязкость у Motul аналогична GM-овскому маслу, а летняя чуть выше, что хорошо для пар трения.
Motul имеет уже более высокий класс API GL5, против API GL4 у GM-овского.
Ниже привожу выдержку из классификации масел API по уровню эксплуатационных свойств. Думаю из неё всё понятно:

GL-4 TM-4
Трансмиссионные масла с высоким содержанием присадок с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105. Эти масла применяются предпочтительно в ступенчатых коробках передач и рулевых механизмах, в главных передачах и гипоидных передачах с малым смещением в автомобилях и безрельсовых транспортных средствах для перевозки грузов и пассажиров и для нетранспортных работ. Гипоидные передачи, работающие в условиях высоких скоростей при малых крутящих моментах и малых скоростей при больших крутящих моментах. Обязательно наличие высокоэффективных противозадирных присадок

GL-5 TM-5
Масла для гипоидных передач с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105 C/D. Эти масла предпочтительно применяются в передачах с гипоидными коническими зубатыми колесами и коническими колесами с круговыми зубьями для главной передачи в автомобилях и в карданных приводах мотоциклов и ступенчатых коробках передач мотоциклов. Специально для гипоидных передач с высоким смешением оси.Для самых тяжелых условий эксплуатации с ударной и знакопеременной нагрузкой. Гипоидные передачи, работающие в условиях высоких скоростей при малых крутящих моментах и ударных нагрузках на зубья шестерен.Должны иметь большое количество серофосфорсодержащей противозадирной присадки

[Rover_61reg]

уже более высокий класс API GL5, против API GL4

Вроде как GL4 - для переднеприводных кпп, GL5 - для заднеприводных, раздаток и мостов.
Присадки GL5 - плохо взаимодействуют с синхронизаторами, которые обычно выполнены из латуни...
Протсто это разные допуски и говорить, что один лучше другого - некорректно.
имхо.

[Перец]

Вроде как GL4 - для переднеприводных кпп, GL5 - для заднеприводных, раздаток и мостов.
Присадки GL5 - плохо взаимодействуют с синхронизаторами, которые обычно выполнены из латуни...
Протсто это разные допуски и говорить, что один лучше другого - некорректно.
имхо.

Есть такое мнение. Кстати, MOTYLGEAR 75W-90 имеет двойную спецификацию GL-4/GL-5.
Вот комментарии по этому поводу:
Масла API GL-4 содержат до 4% высокоэффективных противозадирных серо-фосфоро-содержащих присадок, а масла API GL-5 - до 6,5%. Поэтому масла API GL-5 предназначены для наиболее нагруженных передач (таких, как гипоидные мосты), а также как универсальные для всех других механических трансмиссий. В то же время, серо-фосфоро-содержащие противозадирные присадки могут вызывать коррозию деталей из медьсодержащих сплавов (синхронизаторы), поэтому избыточное их количество (как в маслах API GL-6 : до 10%) также нежелательно. Таким образом, в общем случае, в синхронизированных коробках передач применяют масла API GL-4, а в главной передаче (мосту), как наиболее нагруженной, - масла API GL-5. Что касается переднеприводных автомобилей, то здесь налицо компромисс между возможной коррозией синхронизаторов и возможными задирами главной передачи, поскольку они объединены в одном блоке. И здесь каждый производитель трансмиссий дает свои рекомендации. Так, во всех французских механических переднеприводных трансмиссиях применяются масла API GL-5, многие другие производители рекомендуют API GL-4. Для примера: масло ARECA CARTER HD 80 (API GL-5) содержит 0,13% фосфора и 1,26% серы, а масло ARECA CARTER EP 80 (API GL-4) содержит 0,07% фосфора и 0,64% серы, то есть практически в два раза меньше. Таким образом, оба они обладают противозадирными свойствами и какой-то агрессивностью к медьсодержащим сплавам, но в разной степени. В любом случае, правильный подход – использовать масло с той спецификацией, которая указана в инструкции по эксплуатации автомобиля. Однако, многие потребители (особенно владельцы отечественных автомобилей) предпочитают пожертвовать возможной коррозией синхронизаторов (а такие случаи крайне редки) в пользу больших противозадирных свойств масла (API GL-5), что особенно важно в условиях суровой эксплуатации. В заключение надо сказать, что многие синтетические масла (например, ARECA HD SYNTHETIC 75W90) обладают двойной спецификацией API GL-4/GL-5, поэтому могут быть использованы в обоих случаях.

P.S. Кстати, а какую спецификацию GL-4 или GL-5 имеет новое масло 1940004 от GM? Не мог найти информации по нему

[максим177]

имеет двойную спецификацию GL-4/GL-5.

сейчас 90% масла в продаже имеют маркировку GL-4+

[Big A]

см. update первого поста.

Друзья, просил же без сочинений. Только факты. Обсуждаем оригинальное масло GM (желтое и красное) и какой заправочный объем мкпп М32. Что кому лить и стоит ли менять масло каждый сам для себя решит. Motul или еще что-то, GL4 или GL5.

[Перец]

Всё-таки вопрос со спецификацией GM-овского масла с артикулом 1940004 остаётся. Поляки пишут что оно является аналогом Tutela 75W85, которое имеет спецификацию GL4+. Но вот достоверной инфы по 1940004 нет. Интерес к этому не праздный, т.к. если GM одобрило масло стандарта GL4+ (GL4/GL5), то круг возможных для использования и неплохих масел очень расширяется.

[Rover_61reg]

Поляки пишут что оно является аналогом Tutela 75W85,

В наших интернетах треплятся.

Масло GM 1940182 (Полусинтетика) не предназначено для коробок МКПП М32-6, читайте TIS2000 выпуск 08/2013, для коробки М32-6 идет масло GM 1940004 (100% синтетика) или аналог Castrol BOT303 масло ЖЕЛТОГО цвета c коричневым отливом. Если залить в М32-6 масло GM 1940182 начнется затруднённый ход кулисы (Ручки) на первых 3-х передачах пока не прогреется коробка))) Кто не верит пускай льет 1940182 удачи)))

Масла трансмиссионные Castrol BOT 303 mod - оно чисто GL-4
Но чую, что инфа не 100%.

[Dembak81]

Напишу теперь коротко, т.к. написав подробно и жмакнув "отправить сообщ.", написалось " маркер безопасн. устарел обновите предыдущую страницу" и всё написанное сбросилось, пля! Сегодня менял у себя. Было залито красное. На вид чистое и очень жидкое. Слили 2 литра ровно с хорошо разогретой перед этим поездкой коробки. Попытались ещё и собрать остатки через сливное шприцем с резиновой трубочкой. Залили (пока с "контрольки" не побежало) порядка 1,95-2,0 литра Мотюля 75w90. Первые впечатления: передачи вкл. чуток чётче и легче чтоли. Потестю с приходом морозов (сегодня +2), тогда сделаю окончательные выводы для себя (если кому полезно, то отпишусь).

[Big A]

Да, обязательно отпишись. Предлагаю сравнить наши результаты/ощущения. У меня все так же как ты написал: красное, 2л. и т.д. и т.п. (см. 1 пост). Сейчас за окном +/- 1, поэтому не понятно еще толком. На счет двойной замены не думал?

[Dembak81]

Привет! Окей, отпишусь с приходом холодов. По поводу двойной замены решил для себя, что это не оправданно в моём случае: масло дороговатое, и как написали, что красное это полусинька, то залил я тоже полусиньку получается (Molygear 75w90, это НЕ GEAR 300), хотя Мотюлевское по цвету обычное слегка желтоватое. Да и в трансмиссии нет такого режима жёсткого, ещё и температуры высокой нет, так что думаю, раз масло родное было на вид чистым, то на этом буду ездить пока (опять же смотря как поведёт себя в морозы центральных регионов России). Почему всё позалил себе этой марки? Не из-за рекламы прям какой (хотя отзывы тоже во внимание принимал и во многих видео встречал про тюнинг авто, например, что пользуют в тачках они и эту марку), но и по ощущениям после перехода на масло Motul Specific Dexos2 5w30 в двиге. Как-то так.

[fred33]

Сегодня долил 200 гр. масла 1940182 (красное) но уверенности теперь уже нет , что там было красное масло, у кого есть точная инф. что лили на заводе в Польше в 2010г. в М-32, всё сливать не хочется.

[Dembak81]

Сегодня долил 200 гр. масла 1940182 (красное) но уверенности теперь уже нет , что там было красное масло, у кого есть точная инф. что лили на заводе в Польше в 2010г. в М-32, всё сливать не хочется.

Да-к, а зачем всё сливать?! Открутил либо заливную, либо контрольную, возьми шприц купи (можно на 20-ть "кубиков", он недорогой, да и в хозяйстве потом ещё пригодиться может ) надень кусок трубки резиновой или капельницы и засунь туда. Откачай и увидишь цвет! Ну как вариант. Другое дело, когда хочешь узнать объём, тогда да, сливши примерно будешь знать сколько надо, хотя как правило сливается около 2-х литров, соответственно и войдёт, опять же приблизительно 2 литра. Точность до 10 грамм и цвет 100%-но тебе никто здесь не скажет скорее всего. Внимательно перечитай всю эту тему,- должно стать понятно почему. Хотя... Скачай TIS, установи, введи свой VIN и может получишь ответ.

[fred33]

Спасибо за совет, но я уже залил красное масло, если сейчас я его откачаю то вполне вероятно оно уже перекрасило старое масло и фиг пойму какого оно там было цвета.

Шприц купил ЖАНЕ на 160 кубиков 54руб. очень полезная в хозяйстве вещь.

Добавлено спустя 14 минут:

А вообще наверное лучше заменить на синтетику 1940004 не так дорого если двух литров хватит.

[Big A]

Сегодня долил 200 гр. масла 1940182 (красное) но уверенности теперь уже нет , что там было красное масло, у кого есть точная инф. что лили на заводе в Польше в 2010г. в М-32, всё сливать не хочется.

До 2012 модельного года заливалось красное 1940182. С 2012 модельного года заливается желтое 1940004. Это также указано на канистре с маслом. 1940182 Bis/up to/ до 2012 MY
1940004 Ab/from/ начиная с 2012 MY

[Tiratron]

Всем привет! Кто-нибудь скрин с тиса выложите на применимость данного масла к М20/М32.

[Dembak81]

А почему сам ТИС не хотите скачать, установить и посмотреть все интересующие вопросы? Тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3722811
Или тут (там есть "магнитная ссылка" на странице, так и написано, на неё жмакните и в торрент-клиенте поёдёт закачка): http://tfile.me/forum/viewtopic.php?t=243075

Хотя, не спорю, заморачиваться не оч. охота самому.

[Tiratron]

А почему сам ТИС не хотите скачать, установить и посмотреть все интересующие вопросы?

У меня установлен TIS2000 v113.0 G от 11.2010. В нем информации о новом артикуле нет, т.к. по польской "легенде" его заливают на заводе только с 2012 г .
Вот и спрашиваю, может у кого по свежее установлен.

[Dembak81]

Ясно! Хотя по первой ссылке видимо более новая версия:
"Год выпуска: 2011
Версия: 116.0 E
Разработчик: Opel
Платформа:Windows all
Совместимость с Vista: полная
Таблэтка: не требуется
Язык интерфейса: английский (Великобритания-США), греческий (GR), Финляндия (FIN), шведский".

[Big A]

Вряд ли TIS 2000 от 2011года поможет. ИМХО нужно как минимум 2013/2014. Кстати, кто-нибудь знает, есть этот TIS для Mac OS?

[fred33]

Большое спасибо за ценную информацию, теперь можно пока не париться с полной заменой масла.(канистру внимательно не рассматривал из за проблем с ин. языком)

До 2012 модельного года заливалось красное 1940182. С 2012 модельного года заливается желтое 1940004. Это также указано на канистре с маслом.

По поводу TIS 2000 насколько понял на рутрекере или на ин. язе или без АСТРЫ J

[Dembak81]

Вообщем, вынужден констатировать факт: Motulgear 75w90 при температуре ближе к -20 градусам застывает! Причем не слабее родного красного маслица! Даже показалось, что сильнее! Пока чуть не разогрел поездкой коробку включение второй было заметно затруднённым! Сразу после завода, начал на выжатом сцеплении прощёлкивать скорости кулисой... Чувствовалось густое масло, а когда отпустил сцепление, так машина повела себя, как-будто у меня АКПП,- на ровном чистом полу не обогреваемой крытой стоянки при отпускании педали сцепы, с НЕ вкл. скоростью машина как бы чуть вперёд подавала. Ну в момент отпускания педали сцепы! Я аж удивился, если честно такому! На следующую зиму наверно буду что-то другое заливать в КПП... А за это время пока, буду штудировать любительские видео с "морозным тестом" трансмиссионных масел и статьи/отзывы читать.
UPD: Несколько расстроен...

[Bossmax75]

Dembak81
прошу уточнить - у коробки есть сливное отверстие? Еще я когда у себя проверял, то нашел отверстие, через которое доливал масло пока не побежало из него. Я так понимаю это и заливное и контрольное отверстие одновременно. Или это не так?

[Tiratron]

Еще я когда у себя проверял, то нашел отверстие, через которое доливал масло пока не побежало из него. Я так понимаю это и заливное и контрольное отверстие одновременно. Или это не так?

Не так!
kpp.png
Пробка под номером 3 - заливное находится вверху под АКБ, а пробку 4 - запрещено откручивать.
Масло заливается по объему, и его уровень будет выше пробки 4.

[Dembak81]

Да ну бросьте! Почему это, а главное кем/чем запрещено-то её откручивать? Сколько здесь писано/переписано, везде о ней и говорят, что это контрольная. Сверху, правильно, заливная. это контрольная, с которой должно побежать и сразу закручивать, чтоб уровень как надо был. Ну а снизу есть сливная третья пробка. У меня так. Пы.Сы. Вы вообще, за какую коробку-то писали?!

[Tiratron]

Вы вообще, за какую коробку-то писали?

За М32.

а главное кем/чем запрещено-то её откручивать?

TIS.
Пробка сбоку, которая якобы "контрольная", таковой не является, т.к. уровень залитого масла (данные о кол-ве заливаемого масла есть в TIS), будет выше этой пробки.