Гнутые диски? Волшебство?

[SAS]

Добрый день коллеги!
Скажите, появится ли у кого-нибудь разумное обьяснение следующей ситуации. Стоят литые диски, родные GM, резина гиславед НФ3. Все супер 2-ой год. Летает ажно до 190. На новый год гонял в Мурманск. Неделю назад по кольцевой 140. Все пучком. В прошлую пятницу стартую в Минск. 1600 км. Разгоняюсь до 80 - трясет. До 120 руль вырывает из рук. Вибрация адская. По пути в шиномонтаж. Чистим, балансируем. Там говорят - все 4 диска - квадратные. "На прокатку ста-а-ановись!" Отбалансировали с грехом пополам. На 80-ти стало кое-как. 110 можно. 120-130 челюсть соскакивает. Внимание вопрос. Как за 7 дней городского режима, без попаданий в ямы, прыжков с трамплина и прочего экстрима машина могла внезапно дойти до такого состояния??? И самое главное что теперь делать???

[anton-exclusive]

Как могла дойти-всё зависит от водителя и его езды!
Что делать-менять диски.

[Barra]

ехать на другую шиномонтажку, видать попуасы какие-то,

ну не могут быть квадратными 4 диска. может станок у них сломался.

резина скорей всего

[SAS]

Ну да, всего-то поменять диски! Пустяки! Новые купил, эти в мусорку выкинул.... И так каждый раз чуть что. Деньги-то девать некуда...

Шиномонтажка была симпатишная, с новым оборудованием. Самолично видел как колбасит колесо при балансировке. Все 4. Меня волнует другое: отчего такие перемены возникли так внезапно? Не могут же вдруг "уехать" сразу 4 диска? Или сразу 4 покрышки?
Самое главное: отбалансировали мне эти колеса. А смысл? Ехать все равно сложно. Никакой гарантии что после прокатки проблема устранится... А прокатка это минимум 3К + монтаж на 1.4К = 4400 без понимания решит ли это проблемы.
Кто-нибудь может мне подсказать проверенный шиномонтаж в СПб? Я так понимаю тут ничего не поделать, все равно к ним...

[Rafinad]

SAS
Рельсы никакие на скорости не пролетал?

[Barra]

Шиномонтажка была симпатишная, с новым оборудованием. Самолично видел как колбасит колесо при балансировке.

Все станки , через какое то время начинают гнать, есть спец мастер , регулирует, не верю в квадратные диски. Такой удар нельзя не почувствовать. Развели сто пудов.

[seb_pereira]

Но автор же до монтажки почувстовал проблемы. Они ему их только диагностировали.

[Ila]

Намерзло с внутренней стороны диска. В Москве ж вроде оттепель была на прошлой неделе? Вот и колбасить стало. А в монтажке стопудово развели. Новое оборудование же окупать надо побыстрее.

[Брат с Севера]

Может изначально колеса куплены с плохой балансировкой, грузов было много или понавешали балбесы, а они отвалились...
бьет ведь от 80 и выше? а это и есть плохая балансировка.
Медленно хорошо катится, не трясет?

Второй вариант - пришел пушной зверек резине... сколько резина прошла?

Третий - намерзло изнутри или грязи много налипшей и засохшей.

Я бы проверился на другом СТО.

[anton-exclusive]

ДА какое намёрзло,грязь,грузики!?!?!?Человек же пишет,что самолично видел как КОЛБАСИТ колесо!Поэтому лиюо резина винтом,либо диски кривые.Грамотный шиномонтажник визуально сразу скажет в чём проблема.Можешь к нам приехать,но думаю будут только зря потраченные деньги,т.к. "дело не в бобине"

[VerSerj]

с новым оборудованием.

Как правило оборудование покупается б/у-шное, но в нормальном состоянии. Очень редко кто может себе позволить новое. Такая же фигня с лампами для солярия, от жены наслушался. Сам же говоришь, что не могли 4 комплекта уйти. Значит либо мастер - ПТУшник, либо оборудованию кранты.

[VerSerj]

с новым оборудованием.

Как правило оборудование покупается б/у-шное, но в нормальном состоянии. Очень редко кто может себе позволить новое. Такая же фигня с лампами для солярия, от жены наслушался. Сам же говоришь, что не могли 4 комплекта уйти. Значит либо мастер - ПТУшник, либо оборудованию кранты.

[SAS]

Эксплуатировал 2 года. Сами понимаете с учетом того что в Питере около 300 действующих переездов рельсы переезжал. Зачастую жестко. За период появления проблемы не помню каких-от экстраординарных потрясений для подвески. Наверняка если гнешь диски, от челюсть по груди хлопает. Нет, не помню. Варианты с грязью, наледью и отлетевшими грузиками тоже не идут: колеса чистили, сам видел. А грузик... Ведь отбалансировали. Если бы грузика не хватало бы - привесили и все дела. А диагноз сохранился и с грузиками. Правда на более высоких скоростях. Но факт - ни в какие дальние поездки я так не поеду. Это смерть резине, подвеске и внутренним органам пассажиров.

Вспомнил еще одно обстоятельство: я "колбашение" заметил сразу же после того как побывал в сервисе. Все что там делали - это мыли, меняли масло свечи, фильтры. Никакого ковыряния в ходовой. Лично контролировал. Отсюда вопрос - может не в кривых дисках дело? По идее после балансировки все должно быть пучком? Или это только до определенной скорости? Чем выше скорость тем я так понимаю нужна меньшая разбалансировка для проблем? Т.е. балансировка дает гарантию на определенную скорость?
Еще вопрос - как определить в чем вина - в дисках или резине? Резина 1.5 сезона.

[SAS]

Эксплуатировал 2 года. Сами понимаете с учетом того что в Питере около 300 действующих переездов рельсы переезжал. Зачастую жестко. За период появления проблемы не помню каких-от экстраординарных потрясений для подвески. Наверняка если гнешь диски, от челюсть по груди хлопает. Нет, не помню. Варианты с грязью, наледью и отлетевшими грузиками тоже не идут: колеса чистили, сам видел. А грузик... Ведь отбалансировали. Если бы грузика не хватало бы - привесили и все дела. А диагноз сохранился и с грузиками. Правда на более высоких скоростях. Но факт - ни в какие дальние поездки я так не поеду. Это смерть резине, подвеске и внутренним органам пассажиров.

Вспомнил еще одно обстоятельство: я "колбашение" заметил сразу же после того как побывал в сервисе. Все что там делали - это мыли, меняли масло свечи, фильтры. Никакого ковыряния в ходовой. Лично контролировал. Отсюда вопрос - может не в кривых дисках дело? По идее после балансировки все должно быть пучком? Или это только до определенной скорости? Чем выше скорость тем я так понимаю нужна меньшая разбалансировка для проблем? Т.е. балансировка дает гарантию на определенную скорость?
Еще вопрос - как определить в чем вина - в дисках или резине? Резина 1.5 сезона.

[VerSerj]

SAS

Мне на двенахе крутили отдельно диски и диски с резиной. Сказали что родное литье по балансировке идеальное, но родная резина (КАМА 208) - ни в ж@пу. Тоже передние еле отбалансировали, подбирали из пяти колес. Попроси покрутить отдельно диски и колесо в сборе.

[Barra]

Резина 1.5 сезона.[/quote]


Обычно, если резина и диски не балансируються, на шиномантажке так и говортят, выкинь их нах, а тут раз взялись, должны отвечать,

бить недолжно, ни прикакой скорости. Диск отдельно от резины не прогоняли на станке?

резину за 1.5 сезона вполне можно убить.

[anton-exclusive]

Т.е. балансировка дает гарантию на определенную скорость?
Еще вопрос - как определить в чем вина - в дисках или резине?

Балансировка "даёт гарантию" на любую скорость!А вот при дисбалансе будет бить на определённых скоростях,например от 80 до 100 км/ч!
Ещё раз повторю-при балансировке видно- диск кривой или резина винтом!!!Ты же сам сказал,что видел лично это,как колесо колбасит?!
Значит дело не в подвеске!

[Капитан Развалина]

Все что там делали - это мыли,

после мойки, если диско полохо промыли, часто внутр. сторона дисков оч сильно пачкается, потом выезжаешь на мороз и все-считай примерзло-нехилый такой дисбаланс, у самого такое было-после 90 начинала челюсть стучать.
Попробуй загнать передние колеса на тех мойку

[Брат с Севера]

Ехать на другую шиномонтажку и никаких фосдей... 8)
Там же внимательно посмотреть их на биения и нарушение геометрии.
Если совсем тяжелый случай с балансировкой - можно еще развернуть резину на 180 градусов относительно диска.

Ну не может 4 колеса сразу без видимых причин крякнуть!

Почти все ездили на нашемарках и нашей же резине, и знаете, что когда ведет резину или грыжа лезет, то машина начинает вилять задом или передом и качаться вверх-вниз на малой скорости. Тут же этого нет?

[SAS]

Нет. На небольшой скорости ничего не заметно. Можно приемлемо ехать до 105. На большей скорости очень неприятная вибрация, руль трясется с амплитудой миллиметров 8. Но если его отпустить, даже на 120 машина едет как по рельсам прямо.

Касаемо балансировки. Если глядеть на край колеса то видно как силуэт "гуляет". У всех 4-х колес. Где-то больше, где-то меньше. Везде сбалансировали в ноль, но помогло слабо. Значит единственный шанс наверняка это:
1) Проверить гнут ли диск или резина
2) Если диски то прокатывать.

Понимаете, просто вся паника не из-за гнутости, ну мало ли бывает, а из-за внезапной гнутости. Ездил, ездил и вдруг... Может просто психологически дошел до грани и заметил? А раньше не обращал внимания. Черт его знает. Тем не менее коллеги буду писать. Как идет процесс... Вот денег подкоплю.

[VerSerj]

можно еще развернуть резину на 180 градусов относительно диска

Ага... Это должен быть ну совсем тяжелый случай.

Если глядеть на край колеса то видно как силуэт "гуляет".

Это может быть визуальный эффек из-за разницы цвета грязи на боковинах.

Первым делом прокатай отдельно диски.

[Брат с Севера]

можно еще развернуть резину на 180 градусов относительно диска

Ага... Это должен быть ну совсем тяжелый случай.

почему?
имеется ввиду не задом наперед их развернуть против шерсти, а провернуть в диске на 180 градусов... при плохой исходной балансировке и диска и резины может совпасть так, что не хватит грузов...

[AleXXL]

SAS
я бы после поездки в наши края подвесочку продиагностировал
проблемы в ступичном или его люфт например могут привести к таким же результатам

[SAS]

А можно поподробнее про ступицу?

[VerSerj]

А чего там подробнее... Между цапфой и диском (ступицей) стоит подшибник, который от сильных, и не очень, ударов может со временем развалиться. На небольшой скорости себя никак почти не прявляет, но на большой колесо будет бить. У наших машин - это больное место. Особенно у переднего привода.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

http://www.elcats.ru/opel/details.as...%3A-7%3A9%3A-7

1 и 2 - ступица. Внутри подшибник. Кажись не разборная, стоит $400.

[anton-exclusive]

В таком случае дело может быть и в рулевом(рейке,тягах,наконечниках)!

[urrikar]

Интересна, а часто по 190 ездил? Насколько помню индекс скорости у 3 гиславеда 160 км/ч.

[SAS]

) На гиславеде зимой свыше 170 не давал и так, ради живинки. Недолго.
В тяжелых режимах катался на Данлуп Спорт этим летом.
Со ступицей буду иметь в виду, хотя не дай бог.

[Busker]

можешь мне поверить это волшебство

[AleXXL]

В таком случае дело может быть и в рулевом(рейке,тягах,наконечниках)!

вполне может быть
а поскольку человек к нам ездил и зная состояние той дороги, что к нам ведет провести диагностику подвески необходимо