Нет зарядки на холостых

[serg2007]

У меня 2 дня назад полный разряд батареи был - из-за этого, либо из-за оставленной на 2 часа 1А зарядки телефона, пока не знаю.

Купил новую батарею. Напряжение было, вроде, около 12,9. Сейчас, спустя 3 дня, 12,7. Значит она разряжается потиху...



У меня в прошлой машине W124 2.3 бензин генератор был 60А.
Я включал ближний, дальний, противотуманки, подогрев заднего стекла, печку на 4, подогрев обоих передних сидений, подключал ноутбук и телефон, и в таком случае НА ХОЛОСТЫХ, напряжение просидело с 14,6 до 14,2.
Сколько давал тот генератор на хх?

Что еще я сегодня заметил:
Когда на улице оч. жарко (30 и более), напряжение значительно ниже.
Вы объясните это работающим доп. вентилятором охлаждения на 20А?
Мне кажется, что у меня 1 вентилятор, и когда включен кондиционер, он работает всегда.
И второе: плюсовой провод от генератора очень горячий, и плюсовая клемма на батарее очень горячая (гораздо теплее минусовой). Что это значит?

1 вентилятор со стороны двигателя ( Охлождение двигателя) + еще 1-н со стороны бампера( На радиаторе кондея) , его не видно без снятия решотки радиатора, и они оба работают при включенном кондее.
+ еще работает электромагнит на муфте кондея. В сумме получается ампер 40 не меньше.
И это только кондиционеру + все остальные потребители ( Самые мощьные из них 1.Эгур 2. Насос АБС 3.Электрика двигателя) + по мелочи - подсветка, вентилятор салона, магнитола и т.д


По греющемуся проводу. Было такое у меня правда с "-" .
Так как жарко и под капотом все прогревается от двигателя то через 30 минут езды ничего не понять.
На холодной машине, например утром делаем следующее:
1) Открываем капот, щупаем силовые провода на определение температуры - должна быть температура окружающей среды.
2) Заводим мотор, включаем все потребители ждем 3-5 минут
3)Щупаем силовые провода - температура не должна отличатся от окружающей, если хоть какой нибудь провод стал теплым или горячим то тут есть проблема - плохой контакт.
Если есть плохой контакт то у наго есть некое сопротивление, чем больше сопротивление, тем сильнее греется и больше потеря в этом узле.

У меня было проблема в том месте где силовой провод обжат клеммой, пришлось отрезать провод высверливать остатки из клеммы , далее все лудил( Клемма и провод) и все запаивал. Паял газовой горелкой - посути в клеме получился "колодец" в этот колодец вставил провод и все прогрел и залил оловом. Проблема с нагревом клеммы и проводу ушла.




По прошлой машине W124 2.3

Там наверно не было Эгур, CAN шины и прочей электрики как в опеле......

Откуда так много??? Он ведь подключен через предохранитель 5 А..

Посмотрите под машиной какие провода идут на ЭГУР , Чуть чуть тоньше чем на стартер!
5а- это предохранитель на управление ЭГУР а не на силовую часть.

Если есть токовые клещи то советую измерить ток на проводе от генератора.

[serg2007]

Вот почитайте темку полностью.
http://astraclub.ru/threads/61022-%D...%D1%8F./page22

[Alexdav]

дружище мне кажется ты пытаешься сделать из "мухи"-животное с хоботом но раз ты так хочешь хорошо замеряю.

Я сегодня все записал, сегодня вечером все напишу здесь. А вы сможете измерить?

[gans482]

если греется то похой контакт. сними плюсовую клемму и обстучи молотком. должно перестать грется и напряжение повысится

[Alexdav]

если греется то похой контакт. сними плюсовую клемму и обстучи молотком. должно перестать грется и напряжение повысится

Объясните, как может быть плохой контакт? Машина почти новая, металл чистейший, толстый в 2 пальца (по таким пускают 10.000 вольт), ни намека на коррозию, зажато гаечным ключом сильно.
А по чем стучать-то?

На холодной машине, например утром делаем следующее:
1) Открываем капот, щупаем силовые провода на определение температуры - должна быть температура окружающей среды.
2) Заводим мотор, включаем все потребители ждем 3-5 минут
3)Щупаем силовые провода - температура не должна отличатся от окружающей, если хоть какой нибудь провод стал теплым или горячим то тут есть проблема - плохой контакт.
Если есть плохой контакт то у наго есть некое сопротивление, чем больше сопротивление, тем сильнее греется и больше потеря в этом узле.

У меня было проблема в том месте где силовой провод обжат клеммой, пришлось отрезать провод высверливать остатки из клеммы , далее все лудил( Клемма и провод) и все запаивал. Паял газовой горелкой - посути в клеме получился "колодец" в этот колодец вставил провод и все прогрел и залил оловом. Проблема с нагревом клеммы и проводу ушла.

Как раз все проверял на горячую. Но плюсовая клемма возле расширительного бачка как раз, может быть поэтому она жарче. Завтра проверю на холодную.

Проверить это можно измерив разность напряжений на выходном болту генератора, и клемме АКБ. Если больше 0.3-0.4В есть смысл заморочиться увеличением сечения этого провода.

Мерить именно разность напряжений? Как? Или мерить одно и второе напряжение, а потом их сравнивать?

[serg2007]

Объясните, как может быть плохой контакт? Машина почти новая, металл чистейший, толстый в 2 пальца (по таким пускают 10.000 вольт), ни намека на коррозию, зажато гаечным ключом сильно.
А по чем стучать-то?

Где зажато ключом там скорее всего все в порядке.
У меня была в том месте где провод обжат в клемме
Вот фото, клемма конечно не наша, но принцип понятен

Мерить именно разность напряжений? Как? Или мерить одно и второе напряжение, а потом их сравнивать?

Тестором мерить между + на генераторе и + аккамулятора - должно быть 0 ноль - если есть хоть какое то напряжение, значит есть проблема в проводе

[Alexdav]

Вот результаты. Кто сможет еще проверить, чтобы я спал спокойно?
Astra H 1.3, 2010, универсал
100А генератор bosch (remanufactured in Germany в 2012 г.), регулятор из Китая.
Способ измерения - БК (как правило, на 0,2 В выше, чем на клеммах).
Абсолютно новая АКБ 74А/ч (750).
+ 32 на улице
Машина прогрета до горячего.

Проверка на холостых (800) и 2000 об/мин.
1. Все выключено, кроме зажигания. 12,5 / -
2. Все выключено, кроме ДВС. 14,3 / 14,3
3. Руль до упора в сторону. 13,5 / 13,9
4. Паркуем руль ровно. 14,1 / 14,3
5. Включаем подогрев заднего стекла, ближний свет и переключаем его в дальний. 13,8 / 14,0
6. Руль до упора в сторону. 12,4 / 13,5
7. Паркуем руль ровно. 13,0 / 14,0
8. Добавляем кондиционер (4й уровень). 12,6 / 13,0
9. Руль до упора в сторону. 11,9 / 12,4
10. Паркуем руль ровно. 12,2 / 12,6
11. Все выключаем, глушим, ключ не достаем, ждем пока все утихнет (20 сек). 13,3 / 13,0

Это проблема на наших машинах...(1,3 CTDI)

??

но раз ты так хочешь хорошо замеряю.

???

Добавлено спустя 12 минут:

На холодной машине, например утром делаем следующее...

Пришел к холодной машине +23, открыл дверь, капот, подождал пока затухнет свет салона, измерил тестером на АКБ +12,7, все холодное.
Завел, померил на АКБ +13,5.
Включил все потребители что есть (кроме ЕГУР), начал мерять на АКБ +12,1. За 10 минут ничего не нагрелось, повысилось до 12,2.
Начал по чуть-чуть отключать потребители, чтобы узнать когда АКБ вернется к 12,7 (перестанет разряжаться). Осталось включенным: ближний, кондиционер на 2 и музыка.
Какие выводы?

[Cheb5030]

Какие выводы?

Забить и спокойно кататься дальше.

[Alexdav]

Забить и спокойно кататься дальше.

Посмотрите предыдущие сообщения, у меня АКБ разряжалась.

[serg2007]

Пришел к холодной машине +23, открыл дверь, капот, подождал пока затухнет свет салона, измерил тестером на АКБ +12,7, все холодное.
Завел, померил на АКБ +13,5.
Включил все потребители что есть (кроме ЕГУР), начал мерять на АКБ +12,1. За 10 минут ничего не нагрелось, повысилось до 12,2.
Начал по чуть-чуть отключать потребители, чтобы узнать когда АКБ вернется к 12,7 (перестанет разряжаться). Осталось включенным: ближний, кондиционер на 2 и музыка.
Какие выводы?

Все нормально!

Посмотрите предыдущие сообщения, у меня АКБ разряжалась.

Разрядилось прям так что не завелась? Если нет - то все ок.

[Alexdav]

Разрядилось прям так что не завелась? Если нет - то все ок.

Именно так, не завелась.
Целую неделя когда стояла жара.

[novigor]

И второе: плюсовой провод от генератора очень горячий, и плюсовая клемма на батарее очень горячая (гораздо теплее минусовой). Что это значит?

Это значит смотри мой пост 14 и сделай как в 34.

[abaza22]

От этой нагрузки (даже на холостых) гена (валео) греется так, что не притронешься. Как следствие меняю вторую обгонную муфту - вытекает вся смазка и со временем клинит.

ПРОБЛЕМА ВСЁ ЕЩЕ АКТУАЛЬНА!!!

[zamir h]

Вольтаж ребяты может быть разным и его поддерживает регулятор ампераж то есть сила тока зависима от оборотов ни как на хх.гена не будет работать в полную силу . И чем больше ДВС работает на хх. И больше потребителей вы ВКЛ. Значит заряда акомулятор будет недополучать систематически . Поэтому раз в два три месяца не ленитесь обслужите и зарядите акомул. Автору вопроса : В чем ты увидел проблему ? В показаниях бк.?

[abaza22]

У кого необъяснимая нагрузка на гену ответьте на такой вопрос:
- сажевик вырезали и прошивку делали?

[Alexdav]

Вольтаж ребяты может быть разным и его поддерживает регулятор ампераж то есть сила тока зависима от оборотов ни как на хх.гена не будет работать в полную силу . И чем больше ДВС работает на хх. И больше потребителей вы ВКЛ. Значит заряда акомулятор будет недополучать систематически . Поэтому раз в два три месяца не ленитесь обслужите и зарядите акомул. Автору вопроса : В чем ты увидел проблему ? В показаниях бк.?

Да нет, БК почти идеально измеряет показания напряжения.
Проблема так и не установлена.
Могу сказать точно ОДНО - зимой и в межсезонье такой ситуации не бывает. Даже если включить ВСЕ потребители (+ кондиционер и 2 вентилятора) на холостых так низко напряжение не проседает.

У кого необъяснимая нагрузка на гену ответьте на такой вопрос:
- сажевик вырезали и прошивку делали?

Этой зимой вырезали и прошились - через месяц при жаре будет видно что получилось.
Вряд ли это нагрузка - скорее неоправданное снижение напряжения регулятором генератора.

Это значит смотри мой пост 14 и сделай как в 34.

Контакт там идеальный. Провод толщиной с палец. Провод выглядит как новый, никакой коррозии. В чем причина плохого контакта?

[ZaSKaR]

да как бы не секрет что на холостых оборотах зарядка минимальная или вообще ее нет, у меня к примеру тоже самое (1.3 cdti 2009 астра н). я сначала тоже на измене был гену раз 6-7 снимал в конце уже с закрытыми глазами все делал т.к ночь была, ну не идет зарядка на холостых и все!! хоть ты обос**сь пока я все эти манипуляции делал сел акум. ох горе горе но после получасового перекура и логических рассуждений с самим собой(не зря же в автосервисе работал,правда мотористом но все же) нарыл зарядник для акума. (в 12 часов ночи) 30 мин заряжаю,все собираю ставлю "батарейку" и завожу НО: держу обороты на 3000 мин,примерно 5-8 минут. И О ЧУДО "ОНО" заработало.Потом проконсультировался у знакомого автоэлектрика и он еще раз подтвердил мои догадки по поводу минимальной или отсутствия зарядки на Х.Х.

то бишь напряжение на хх выше 14В?

у меня вылетел диодный мост. поменял, но теперь напряжение 12 В на хх, газ даешь за 14 может перевалить

[ZaSKaR]

нет зарядки на холостых

Z16XER

вылетел один диод на диодном мосту. поменял - зарядка появилась, но только от 1000 об/мин двигателя. на хх напряжение аккумулятора.

в тест режиме напротив пункта MODE светится NONE, то бишь нет зарядки

поменял регулятор напряжения. ситуация не изменилась

согласно тису смог только намярять ~ 5 Вольт на линии L в режиме зажигание ВКЛ/двигатель ВЫКЛ, значит линия живая

куда дальше копать?

[novigor]

нет зарядки на холостых

Z16XER

вылетел один диод на диодном мосту. поменял

Мост или диод?

[ZaSKaR]

диод, я же пишу "диод на диодном мосту"

проблема решилась заменой диодного моста

MOBILETRON RB-117H не подходит к 100А бошевскому генератору!!!! Туда идет 115, но меня настолько задолбало, что взял б/у в мастерской бошевски где констатировали косяк с артикулом. Все работает

[Conmon]

Столкнулся с подобной проблемой после ремонта генератора. Поменял реле регулятор и диодный мост. В результате на оборотах выше 1000 напругу гена выдавал 14,3, а на холостых оборотах не выдавал вообще, без загорания лампочки зарядки АКБ.
В результате замена диодного моста (вернул старый на место) помогла. Заказывал в экзисте и сильно не парился по совместимости, думаю, что диодный мост для 120А генератора не подходит моему 100А гене. Будьте внимательны.

[ZaSKaR]

Столкнулся с подобной проблемой после ремонта генератора. Поменял реле регулятор и диодный мост. В результате на оборотах выше 1000 напругу гена выдавал 14,3, а на холостых оборотах не выдавал вообще, без загорания лампочки зарядки АКБ.
В результате замена диодного моста (вернул старый на место) помогла. Заказывал в экзисте и сильно не парился по совместимости, думаю, что диодный мост для 120А генератора не подходит моему 100А гене. Будьте внимательны.

не подходит. есть звезда, есть треугольник

[Opelsan]

Столкнулся с подобной проблемой после ремонта генератора. Поменял реле регулятор и диодный мост. В результате на оборотах выше 1000 напругу гена выдавал 14,3, а на холостых оборотах не выдавал вообще, без загорания лампочки зарядки АКБ.
В результате замена диодного моста (вернул старый на место) помогла. Заказывал в экзисте и сильно не парился по совместимости, думаю, что диодный мост для 120А генератора не подходит моему 100А гене. Будьте внимательны.

А можно узнать каталожный номер моста для гены 120А?