Холодный запуск

[HUNK]

объясните мне, «дремучему» прогревальщику, к какой касте вы себя относите?

Я отношу себя к высшей касте

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

В таком случае Вы , с вашей любовью к экологии, можете отправиться за полярный круг охранять пингвинов.

Несмотря на, возможно, резковатую форму сообщения
Lapsus все таки прав. Дышать и так нечем уже стало..
В Москве, для справки, на первых строчках причин смертности стоят болезни сосудов и онкология ...

А мы все по прежнему вырубаем катализаторы, кивая на дымящие камазы, и грееем машины по полчаса во дворе, где потом ходят наши дети.

А вчера какое то мудило просто поменяло масло прям во дворе на своей машине, мотивируя это тем, что "дорого сервисе то"...

[Region03]

Да не хочет она ехать сразу после ночной стоянки на конкретном минусе... Приходится постоять немного. Так что все зависит в этом вопросе от условий эксплуатации. И не всегда любовь к окуружающей природе перевешивает...

[Motistuta]

15-20 минут иногда стоит... И удивляется, почему у него свечи на каждом ТО меняют, и какого хрена его машина с 1.5 литровым движком жрет 14 литров)))

Так и пришлось стоять 20мин пока стекло не отошло, СТОКА БЕНЗУ СЖОГ, КОШМАР ПРОЕХАЛ БЫ НА НЕМ КИЛОМЕТРОВ 40 ТОЧНО..!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вы вапще в курсе что расход на ХХ составляет примерно при непрогретом двиге 1,5-1,8 литра в час
так чтоКуМ ты сжог не больше 600 грамм бенза, соответственно проехал на нёмне больше 6-ти км.
HUNK
Про тазик ни разу не соглашусь))) но это уже ОФФ будет.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Lapsus
а када снег был например? Даже машину не чистиш???? Я курю, но с утра просто не могу этого делать. Поетому у меня нет необходимости греть машину, но считаю что 5 минут нада прогреть точно хотяб. Итак двигу не хорошо от хотлодного пуска. Соглашусь с тобой про экологию. В странах европы уже запрещено законом прогревать тачки. Но мы не в европе и сервис у нас не такой как тама)))
Тема действительно вечная для обсуждения))

[bonus]

Я всегда грею машину и до этого были машины я тож их прогревал и 3 года прокатывал на них и все было ровно, я считаю это необходимо, как можно трогаться сразу после пуска...... любому механизму необходимо прогреться хотябы немного, а потом давать на него нагрузку.....

[AlexCup]

Я всегда грею машину и до этого были машины я тож их прогревал и 3 года прокатывал на них и все было ровно, я считаю это необходимо, как можно трогаться сразу после пуска...... любому механизму необходимо прогреться хотябы немного, а потом давать на него нагрузку.....

+1
Как и человеческому организму...если можно это сравнивать канешн, но все же 8)

[Motistuta]

Как и человеческому организму...

бухать чтоли?

[AlexCup]

Как и человеческому организму...

бухать чтоли?

Ну и это тоже )))))))))) Хотя я имел ввиду мышцы

[Nunsellmo]

завожу
тут же выкатываюсь из гаража
включаю иногда БК для интереса
загоняю в гараж машину на которой приехал
закрываю гараж
сажусь там уже двигатель градусов 30
первые 5 минут еду не сильно топая педальку

если машина стоит во дворе, то после ночи либо курю 2-3 минуты, либо снег смахну, но стараюсь после пуска сразу не ехать, пару раз пробовал автомат как то жестковато работает.

жена ни одну свою машину не грела ни разу, в любую погоду, села и поехала, даже в -30 когда было в Москве пару лет назад, и ничего, но у нее ручные коробки, и машины офисные, я свой офисный таз тоже не грею, да и на тахометр не смотрю и топаю педаль сразу, с прошлым тазом при такой эксплуатации до 160 тыс ничего не произошло, даже масло не ел. Отец у меня свою астру тоже не грел ни разу, но у него ручка.

Так что все относительно, я все таки считаю что минутку надо ей дать поработать, за 1 минуту с экологией ничего не случится.

[VerSerj]

а 1 минуту с экологией ничего не случится.

И таких в Москве 3.5 миллиона...

[Nunsellmo]

Не думаю что научно доказанно и посчитанно от чего будет больше вреда и насколько будет больше выбросов в том или другом конкретно случае. Вот вы сразу завелись и поехали, думаете что экологию сохранили ? Предаставляете что у вас первые 2 минуты из выхлопной трубы летит, особенно когда едете и газку даете ?

Тем более тема свелась к ненужному бредовому обсуждению, 1 даже прогретая ВАЗ 2106 портит экологию как 10 непрогретых астр, а 1 икарус с утра как все 100. А помимо этого есть еще камазы, мазы, тазы, газели и т.д. и куча ветхих иномарок 10 летних в которых о евро никто и не знает. Поэтому если конечно хотите в минус 20 то заводитесь и сразу едте, но не думаю что жопель будет доволен и вряд ли вы этим поможете экологии.

[Lapsus]

а када снег был например? Даже машину не чистиш????

Зачем заводить машину для очистки от снега?
Ну, понятно, что изредка стекла замерзают так, что и скребки не помогают, приходится воздухом их отмораживать - но это ведь редкая ситуация...

Тема действительно вечная для обсуждения

У нас наконец-то озаботились введением экологических стандартов. Тема не вечная. Все решится достаточно быстро. Вас будут искоренять .

Как и человеческому организму...

Человеческому организму прогрев перед движением не нужен. А перед серьезными нагрузками принято разминаться в движении, а не стоя на месте, если уж Вы привели этот показательно неудачный пример .

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

и вряд ли вы этим поможете экологии.

"Это" помогает загрязнять окружающую среду меньше. Совершенно объективно говорю Вам.

В идеале, конечно, нам всем следует запретить ездить без дела . Но до этого пока не дошло. Так давайте грязнить как можно меньше.

[Nunsellmo]

Скажу вам так что когда я начинал ездить на машине постоянно это где то 96 год, так экологическая обстановка была в Москве намного хуже, помню когда ехал в институт по садовому в какой дымке все было, какой запашок был, и сам в общем то ездил на мерседесе 77 года выпуска 2.5 литровом с карбюратором, с синим дымком из трубы, и таких тогда было большинство, щас даже тазы инжекторные делают и на дороге редко увидишь машинку с дымом синим. Да и вообще воздух щас в центре даже в часы пик намного чище чем тогда.

[L00N]

Я хочу сделать заявление:

Тема обсуждения свелась к вопросу о защите окружающее среды, хотя изначально вопрос стоял, как : «прогревать или не прогревать двигатель». Сам считаю себя воспитанным человеком и стараюсь следить за чистотой в своем дворе и вообще в общественных местах. Но никто не сможет убедить меня, что я наношу непоправимый вред природе, прогревая свой авто, евростандарта, 5-6 минут на морозе, пока по дорогам колесят машины, которые, как говориться – не в какие ворота…
Еще раз повторюсь: Выбросы одного действующего вулкана в день по СО, превышают ГОДОВУЮ норму от всей деятельности человека.
И это - факт.
Что касается ДВС – термодинамические процессы никто не отменял, и никто меня не переубедит, что пока двигатель не начал устойчиво работать в «штатном» режиме, ему не будет вреда под нагрузкой.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Кстати, большинство «профессиональных» зеленых, по моему мнению – никчемные люди, которые не смогли реализовать себя в обществе и решили заняться «войной с мельницами»

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Думаю тему можно закрывать, ибо подобных ей – несть числа…

[HUNK]

Кстати, большинство «профессиональных» зеленых, по моему мнению – никчемные люди, которые не смогли реализовать себя в обществе и решили заняться «войной с мельницами»

Уверяю тебя, что если ты не понимаешь чем они занимаются, то это не означает что они "никчемные люди".
Скорее всего дело в том, что ты просто не понимаешь чем они занимаются...

[Nunsellmo]

вижу Lapsus без обсуждений тонировок стало скучно, еще у него и люди из высшей касты в поддержку появились, да тут одни положительные герои

[Kto-to]

Я грею машину минут 15-20 неменьше, за это время завтракаю, незнаю как можно ехать в замерзшей машине? в шапке, перчатках? Попогрей немного спасает, но ведь руль и рычаг коробки холодные в гомно...А еще у меня очень часто стекла замерзшие и даже за это время полностью невсегда отогреваются, у живущих в Питер особенно у залива думаю так же. А для чего придумали вебасту, ещё и за такие деньги, чтоб двигатель портить? Тут правильно сказали одна астра даже не 3 , а все 10 вазов по вредности, неговоря уж о грузовиках, паромах, самолетах, танкерах - нечего тут сидя в тазе пускать пузыри, выключите скорей компьютер - он тоже сильно вреден и поглащает ресурсы нашей земли, выделяет тепло, создает парниковый эфект!

[КуМ]

Предлагаю спросить об этом у GM(указать наши погодные условия), пусть дадут официальный ответ нашему клубу...

[L00N]

Уверяю тебя, что если ты не понимаешь чем они занимаются, то это не означает что они "никчемные люди".
Скорее всего дело в том, что ты просто не понимаешь чем они занимаются...

Совершенно справедливо. Я НЕПОНИМАЮ чем они занимаются. Может в случае миллионного состояния у моего дедушки, я бы тоже «съехал с катушек», и поливал бы краской людей в меховых шубах, или ограждал «живой» цепью бензовозы, или таранил бы танкер на надувной лодке. Но у меня к сожалению – более приземленное занятие по жизни – зарабатывать деньги на обеспечения потребности моих близких и самого себя. Ну и во вторых – плетью обуха не перешибешь, иначе мы уже давно ездили на электромобилях и т.д. и т.п.

[Nunsellmo]

Для тех кто реально хочет улучшить экологическую обстановку, начните с себя, трамвай, тролейбус, метро, на автобусах не надо - они на солярке.

[miKKola]

по моему мнению машину греть на месте не нужно. Да, не прогретый ДВС работает хуже и при резком увеличении нагрузок изнашивается, НО главный аргумент для меня в том, что на ходу двигатель прогревается быстрее. Я всегда зимой включаю тестовый режим и слежу за температурой. Итого: сел в машину, завелся, включил подогрев попы, стекол, пристегнулся, поставил диск или покрутил радио (иногда поставил телефон на зарядку) итого пока это все делал (1-2 минуты) температура ОЖ 15-20-25 градусов. Покатился со двора, пока выехал температура поднимается выше 30. Проехал три квартала и с температурой выше 50 сразу встал в пробку. По моим наблюдениям на ходу при неспешном качении (2000-2500 оборотов) двигатель прогревается в три раза быстрее.

По поводу экологии: вопрос не только в том, что холодный двиг выбрасывает больше вредных веществ, так как работает на богатой смеси и БУ двигателя не производит коррекции по выхлопу, а еще и в том, что холодный катализатор совершенно не эфективен. Вы не обращали внимания, что зимой сразу после пуска выхлоп современного автомобиля даже по запаху мерзкий? Если да, о это как раз и есть то, о чем мы говорим.

Еще вопрос, какие нормы экологичности выхлопа в России? Если Евро 2 или Евро 3, то ни о каком Евро 4 на Астрах речи не идет. Автомобили поставляются в страны СНГ масимум соответствующие тем нормам, которые есть в стране. Если это не Евро 4, то Евро 4 никто не поставляет. С учетом нашего топлива это нецелесообразно. ПОмимо этого если нормы ниже так называемого "полного Евро 3" то и коррекции ТВС по данным второго лямбда зонда не происходит. Так что говорить, что мы тут все несчастные, ездим на двигателях задушенных Евро 4, вырезать катализаторы и глушить второй лямбда зонд, это полная фигня.

[Motistuta]

Зачем заводить машину для очистки от снега?

имел ввиду что пока расчистиш от снега машина и прогрееца
чтоб не ехать как снежных ком с дзотом в ветровом стекле для просмотра.

У нас наконец-то озаботились введением экологических стандартов. Тема не вечная. Все решится достаточно быстро. Вас будут искоренять .

а вот это мне не помешает серавно 5-6 минут погреть машину))) пока маселко в коропке и двс не дойдёт до нужной консистенции.
Ты вот на механике ездил же наверняка. В -15 уже даже синька становица густоватой и переключения передач не такие лёгкие как в прогретой машине

[Lapsus]

Кстати, большинство «профессиональных» зеленых, по моему мнению – никчемные люди

Молодой человек. Зажмите нос и рот. Потерпите минуту. Чувствуете, чего Вам не хватает больше всего? Так вот об этом я с Вами и говорю. А не о каких-то организациях.

вижу Lapsus без обсуждений тонировок стало скучно

Угу. Конечно же, и там я был неправ, и здесь. Не прогуляться ли нам в затонированную "пятерочкой" газовую камеру?

[Rafinad]

Вот вы народ заморочились, лучше бы обсудили ситуацию на фондовых рынках

[L00N]

Lapsus
Что Вы сгущаете краски и пугаете «затонированными» газовыми камерами. При чем тут

Зажмите нос и рот

Если вы такой максималист – откажитесь от машины в пользу экологии, не носите никакой одежды, кроме как из естественных материалов (ибо в остальных случаях производство синтетики - вред), а так же вообще от благ цивилизации (как то: электричество, коммунальное хозяйство и т.д.). Живите в согласии с природой.

[Nunsellmo]

Lapsus

я не тонировал свою машину и пока не хочу, даже задние не хочу, вечером во дворе ехать задом просто, а вот вашу дискуссию о вреде 2 минутного прогрева я считаю неуместной, обсуждать выброс за эти 2 минуты если потом вы часами стоите в пробках и молотите воздух на холостом ходу. А если за европой пытатся поспевать, то они там скоро хотят ограничение скорости ввести обязательное для всех машин 160 км в час, все из за той же экологии.

И неизвестно как вы лично Lapsus топаете педальку газа, ведь это тоже имеет значение, мож я прогревая 2 минуты и вреда меньше наношу за то относительное время движения автомобиля ? Без обид не та тема для обсуждения.

[Motistuta]

Nunsellmo
согласен, особенно когда проедет камаз или икарус на саляре и поддаст газу))) сразу желание отбивает оставлять катализатор и вапще заботится об экологии пока этого не начнут делать власти. Ибо пох всем. Надеюсь что пока пох.
С себя конешно нада начинать, но не в таком масштабе имхо

[Nunsellmo]

предлагаю написать в GM предложение, ввести в БК 4-ю строчку и в ней пусть учитывается кол-во выбросов в каких либо единицах, а мы потом тут тему создадим и будем пиписьками мерится, кто нагадил больше всех или кто самый зеленый, и чтоб там и среднее было и всякое, для полноты картины.

[Lapsus]

лучше бы обсудили ситуацию на фондовых рынках

Была тут темка. Некий спекуль агитировал народ нести на ФР свои денюжки )).

Если вы такой максималист – откажитесь от машины в пользу экологии

Вы все время передергиваете ).
Я не пропагандирую полный отказ от всего, могущего загрязнить планету. Речь о разумном воздержании .

И неизвестно как вы лично Lapsus топаете педальку газа, ведь это тоже имеет значение

Имеет. Я катаюсь экологично. Со всеми отжигаловами и пробками средний расход по Москве у меня 7.8. Летом был 7.7.

[Nunsellmo]

Щас пойду заведу ТАЗик и закрою, вернусь одену ребенка, спустимся и поедем в АШАН на теплой машинке.

[Rafinad]

Со всеми отжигаловами и пробками средний расход по Москве у меня 7.8

это значит неправильные пробки