Полная замена музыки.Оцените выбор.

[MIXиЯ]

что такое паноррама?

Без коментариев!
Скажу честно, в автозвуке не профи, но знаю как должны звучать живые инструменты. Руководствуясь этим, вступил в дискусию с профи. Место того чтобы аргументировать, вы постите о том что ВСЕ так считают как мы! Это ваще не аргумент. Мало ли, что кто считает! Давайте исходить из собственных суждений. Не будем основываться на авторитетных производителей расхваливающих свою продукцию. Жюри на соревнованиях это конечно аргумент, но... Мы делаем музыку в дешевую машину на каждый день!!!! Предлагаю отталкиваться от этого!

[R M]

-барабан №5

у меня первые два барабана немного близко. а остальные вообще нормально. недавно скачал себе эту хрень с барабанми и всё остальное.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

ВСЕ так считают как мы!

я этого не писал. Что конкретно тебе аргументировать? то что у оркестра нет тыловой подзвучки?
а про понараму я спросил, чтоб не было путаницы в терминах, т.к. я использую словосочетание "звуковая сцена" туда входит и стереопанорама, и прорисовка по глубине и т.д.? и я не профи в этом деле, просто кое-что слышал и слышу. и учусь слышать.
я про жюори не сказал не слово и конкретные модели не расхваливал... какие нужны аргументы, что для сцены тыл не нужен.
з.ы. не путать сцену с танцполом..

[Motistuta]

MIXиЯ писал(а):
Motistuta писал(а):
Если саб будет то задние вапще ни к ч чему.

-1 Какое то странное мнение!

+1

Ну твое отношение к полной бесполезности тыла - предвзято. Тыл полюбому необходим при установке мультимедиа

Он имеет в виду то, что принимается ВСЕМИ без исключения людьми, занимающимися автозвукам за правильный автомобиль - Фронт и Саб, причем по возможности Саб спереди.

мож я чото не понимаю между строк, но я вроде как тоже грил как раз про не нужность фронта. От уся он играет просто безобразно, да и ни к чему вовсе по нормальной схеме установки звука в авто.
или я чото не понимаю в твоих ответах?БОДРЫЙ ФЕЙ

[MIXиЯ]

я этого не писал

Фей писал. Не суть кто писал. Думаю и так все поняли чтоя имею в виду.

то что у оркестра нет тыловой подзвучки?

У оркестра нет. Но он и не в машине играет. Салон авто, крайне сложен для воспроизведения музыки. Не комната 10 на 5 однако!

учусь слышать.

Как можно учиться слушать, да еще и в машине? Слух, либо есть, либо его нет. хм... хотя что то в этой фразе есть. Рекомендую учиться на студийных мониторах и на грамотных концертных площадках. НЕ ИМХО!!!

какие нужны аргументы, что для сцены тыл не нужен.

Честно говоря не знаю! Надо в реале встречаться и слушать, слушать и еще раз слушать!

не путать сцену с танцполом..

+100 На танцполе пох как играет, главное ЧТО!
зы по поводу саба ты прав. не каждый сыграет, скажем контробас. Мля, ну нет там места для саба!!!
зыы Надо быть истиным фанатом, что бы вкачать в автозвук, стоимость машины! Я на это пойтить не могу, хотя в душе хочется

[Motistuta]

R M писал(а):
какие нужны аргументы, что для сцены тыл не нужен.

Честно говоря не знаю! Надо в реале встречаться и слушать, слушать и еще раз слушать!

такие что попробуй просто взять скажем 4-х полосный дин и от уся его послушать, даже если ты там порежеш хоть низы хоть чо, каша будет а не музыка. И терь скажы нах такое звучание? Ну да ладно. Даже если взять теже компанентки то в купе с сабом (который и так не легко отстроить ищя нужный ТВОЕМУ уху бас), они опять таки испортят картину. ИМХО если саб сзади то тыл ваще нах)))
Правда я это уже раз писят сказал. Прастите мужыки

[R M]

Рекомендую учиться на студийных мониторах

слушать нужно в реале!!! а потом сопоставлять в машине. весли нет возможности слушать в реале, то в этом плане хороши тетовые диски с описанием. в любом случае, ты всегда услышишь, что голос впереди, а котробас сзади и т.д.

ак можно учиться слушать, да еще и в машине?

садишься в машину и слушаешь, потом сравниваешь с другой машиной, с домашней акустикой, с живым исполнением и т.д.

контробас

на котрабассе лучше всего слышно плохую стыковку фронта и саба.

да еще и в машине?

в домашнем звуке не проще, там часть косяков можно исправить только ремонтом помещения

Но он и не в машине играет.

так в этом и суть, чтоб в машине играло так, как там ... т.е. чтобы тебе казалось, что оркестр играет перед тобой и что чёртов котрабасс слева и сзади (относительно, другого инструмента), а флейты ещё там где-то. или что гитара ниже чем голос. но это ещё и от диска зависит. в краснодаре редко удаётся купить хороший..

Надо в реале встречаться и слушать, слушать и еще раз слушать!

я б с радостью встретился, да не в москве я живу. весной попытаюсь приехать на машине..

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

по поводу тыла саба и фронта, то фей имел ввиду мультимедиа=кинотеатр. там тыл нужен, (но ИМХО (здесь именно ИМхо, сторонников этой позиции мало) в кинотеатре тоже не нужен.)
саб там нуже, по всё той же причине, что нет автодинамиков играющих нижний бас. при настройке саба остаются те же проблемы. стыкуют его именно с фронтом. и вдомашнем кинотеатре тоже саб стыкуют с фронтом.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Motistuta
Вы с Феем (или ты Фея) вообще не понимаете друг с другом как я понял пишите одно и тоже только разными словами! и кто-то невнимательно читает

[Nunsellmo]

последние 3 машины стояли сабы только Инфинити каппа перфект 12.1 в этой ценовой группе до 300 долл. я перепробовал практически все, этот считаю наилучшим, сейчас стоит в закрытом корпусе 22 литра, без наполнения корпуса, только виброизоляция, что по идее мало для него, но играет отлично, до того стояли 2 штуки в корпусе 50 литров это было вообще нечто, еще пробовал его в фазиках разных но места занимает много, в закрытом ящике более собранно, даже 1 саба хватает если хочется получить эффект несведения зрачков.

По поводу задней акустики вопрос спорный, у меня щас только фронт и саб, до того и тыл был в машине, нормально, просто стоит поменять его на более хорошую коаксиалку, в крайнем случае с башки всегда можно отключить.

Про фронт DLS R6A - хорошая штука за свои деньги, я слушал много раз, но у самого Hertz

Про усилитель хренофоникс - у меня иволга дешевая 1004 сейчас, лучше чем это, и фильтры лучше и мощность, а под такой саб надо мостом минимум 400 ват в номинале если 4-х канальник ставить, меньше он не оч играет, у него чуйка низкая.

А если уж совсем заморачиватся на сценах и контрабасах, то нужно бюджет раза в 3 увеличить, сделать полную шумку да и компонентики другие совсем выбирать.

[R M]

А если уж совсем заморачиватся на сценах и контрабасах, то нужно бюджет раза в 3 увеличить, сделать полную шумку да и компонентики другие совсем выбирать.

это мы просто чуть от темы ушли....

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

DLS R6A

эту акустику обычно или считают никакой.. или любят.

[SERGEI-BORODA]

если саба нет то для сцены ясно дело нужен тыл

тока настраивать его сложно, уж нежный он слишком.

Засирают чистоту хороших компонентов

Это хорошо что я сюда заглянул, большое вам спасибо, повеселили. Задорнов подобные перлы коллекционирует.
По поводу звуковой сцены вы конечно трижды правы, пытаясь обьяснить человеку, что придя на концерт не нужно поворачиваться к сцене спиной, музыку он конечно и так услышит но насладиться ей с полна в такой позе не получится. Тут существует ещё один, не мало важный, фактор-научный. Есть такая наука, психоакустика, в её теории не много уделяется внимания звуку в автомобиле. В кратце примерно так: автомобиль это средство передвижения повышенной опасности, при движении на автомобиле мы перемещаемся в основном вперёд и наше внимание сосредоточено в том же направлении, так вот научно доказано, что акустическая система установленная позади слушателя отвлекает водителя от дороги так как человек чисто машинально привык оборачиваться на звуки доносящиеся сзади, на практике мы конечно не оборачиваемся на звуки тыловой акустики, но ощущаем определённый дискомфорт, зачастую даже не осознавая этого факта. Если вам удастся построить в вашем авто правильную (достаточно широкую, глубокую и высокую) звуковую сцену то после того как, вы это осознаете и прочувствуете возьмите и добавьте к ней тыловую акустику и посмотрим как вы будете спокойно ездить в своём авто со звуковой сценой в районе вашей головы, так как тыловая подзвучка обязательно её туда утащит.

[-=T-34=-]

Прочитал все...
спасибо...сам раньше тоже времени много уделял данной теме, потом как-то подзабил немного...
Итак по-поводу сцены, мое личное имхо я уже писал, что только спереди...Мне не нравиться когда музыка звучит где-то посередине авто(слышал такую систему, когда был тыл неплохой, картина сильно смазывалась), вообщем только фронт + саб(с задними возможно оставить от головы, для задних пассажирова, но обычно задние колонки обрезались до самого минимума...
Я раньше выбирал между DLS R6A, focal 165 или hertz(вот не помню модель, но там твиттеры не очень были)...
Сейчас все советуют разное...сам слышал только DLS и Focal, но очень разные колонки...Фокал более четко играет и воспроизводит инструменты, а DLS более жестко и басови-то, если можно так назвать...
Почему выкинуть усь?я его планировал только на фронт оставить, поскольку когда брал, то это было неплохое предложение для клабсаунда, могу и ошибаться...
Какой усь взять под саб, интресует моноблок?В частности под колбасу.
С сабом?!вопрос, еще как вариант Polk momo mm12 кажется идет, тоже очень неплохо...И если эти сабы не подходят, то на какие конкретно модели посмотреть?
A!exT
Да на место мне вообще-то пофиг, у меня в багажнике редко чего ездит...Т.е я не исхожу из полезности багажника, пакеты из магазина можно и на заднее сиденье положить...
Если делать поканалку, то какие твиттеры ставить?И их ставить на штатные места?
Бюджет на все про все около 40-60, ставить буду не сам.
С шумкой мнения разошлись координально.Пока остается открытым вопрос.
Да и еще где лучше ставить?Фей, у вас опыта по астрам уже много?))
П.С: сорри может где-то я могу заблуждаться, но я отнюдь не профи, и не претендую, просто любительский уровень...Да и некоторые вещи подзабыл, хотя смотрю компоненты из соотношения цена\качество за 3 года не изменились почти)))
Nunsellmo Смотрел я в свое время Иволгу, отпугнуло то что горят частенько...было 3 года назад, возможно сейчас все изменилось.

[Nunsellmo]

Ну вот пришел Сергей борода, щас вам чемпион мира по звуку раскажет как что строить.

[SERGEI-BORODA]

Astra GTC 1.8MT, Panacotta, IDS

На сколько я понимаю это купе?

[Nunsellmo]

Сергей, менталитет данного форума не позволяет называть 3-х дверку купе, и хэтчбэгом тоже, у опиля новый кузов GTC - хотя смысла это не меняет.

[SERGEI-BORODA]

Ну вот пришел Сергей борода, щас вам чемпион мира по звуку раскажет как что строить

Привед. К счастью чемпионатов МИРА не проводится. А то на перелёты ушли бы все деньги и на звук не осталось бы.

Добавлено спустя 25 минут 50 секунд:

Сергей, менталитет данного форума не позволяет называть 3-х дверку купе, и хэтчбэгом тоже, у опиля новый кузов GTC - хотя смысла это не меняет.

Ну раз так, то не много по теме: 87 бошка достойная; R6А лучше взять LE у них с расположением твитера меньше заморочек будет но мидбас у них разминать и разминать чтоб заиграли (полк db на такую огромную дверь не стоит лучше что нибудь из мореля гибрид или интегру или ad 60); хайфоникс лучше выбрось или продай, а усь подберём в зависимости от выбранной акустики; на сабовое звено в этом кузове больше чем 10'' нет смысла ставить и объём 15л-18л и особенности салона таковы, что 10-ки за глаза (вот тут polk db 10-ка очень даже подойдёт).

[-=T-34=-]

Ну раз так, то не много по теме: 87 бошка достойная; R6А лучше взять LE у них с расположением твитера меньше заморочек будет но мидбас у них разминать и разминать чтоб заиграли (полк db на такую огромную дверь не стоит лучше что нибудь из мореля гибрид или интегру или ad 60); хайфоникс лучше выбрось или продай, а усь подберём в зависимости от выбранной акустики; на сабовое звено в этом кузове больше чем 10'' нет смысла ставить и объём 15л-18л и особенности салона таковы, что 10-ки за глаза (вот тут polk db 10-ка очень даже подойдёт).

С фронтом были мысли про морель, но мне всегда казалось что они больше не для клабсаунда подходят, а для других направлений, где требуется точная прорисовка каждого инструмента.
Хайф понял, что ж придется продавать))Он совсем плох?
Про 10-ку думал, Polk DB 104 или mm2104(я изначально его тоже рассматривал).

[R M]

SERGEI-BORODA
- будет соревновательная астра?

скоро форум превратится во второй кар-мюзик, блюзмобиль или что-там сейчас модно?

[Barra]

Про фронт DLS R6A - хорошая штука за свои деньги, я слушал много раз, но у самого Hertz


Яб ДЛС не советовал, только если добавить середину и усиливать поканально

[SERGEI-BORODA]

будет соревновательная астра?

Астры не будет, это меня к вам Nunsellmo притащил!

скоро форум превратится во второй кар-мюзик, блюзмобиль или что-там сейчас модно?

В блюзмобили не участвовал да и на кар-мюзик давно не заходил, просто не давно ставили клиенту на астре звук и стало интересно чем народ заморачивается что ставят. Ничего конечно нового для себя не почерпнул, но молодцы, есть подкованные ребята.

[БОДРЫЙ ФЕЙ]

Фей, у вас опыта по астрам уже много?

Да нее... ты че... Какие Астры... Я пока только на ТАЗиках могу и то только инсталяции не сложнее "магнитола-четырекалонка"... А фотки из моей темы - Фотожоп чистой воды...

но я вроде как тоже грил как раз про не нужность фронта

Такого я сказать точно не мог...
Если ты под Фронтом понимал Тыл(ну ошибся в терминах) - я писал про мультимедиа - потому как 5.1. звук очень сложно(почти нереально) строить только с фронтальной акустикой. А вот для Правильной музыкальной(а не мультимедийной) сцены - предпочтительны только фронтальные излучатели(саб в расчет не берем).

Место того чтобы аргументировать, вы постите о том что ВСЕ так считают как мы! Это ваще не аргумент. Мало ли, что кто считает!

Мнение из серии - мало ли что ВСЕ говорят, что давление в колесах должно быть 2,2 атмосферы - это блин не аргумент - я буду 4 качать!!! 8)
Да пожалуйста, можешь вообще домашние колонки на заднее сиденье положить и ездить кайфовать. просто есть в автозвуке, так сказать, Аксиомы - с которыми спорить просто бесполезно. Но идти своим путем тебе никто не запрещал.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

вот тут polk db 10-ка очень даже подойдёт

Вот как раз по поводу этой головки - поспорю - ее даже самая хилинькая 12 переиграет. + db 10 вижу только в том, что он начинает играть, если на него хотя бы ватт 70 дать - используется при ооочень слабом усилителе, как компромиссный вариант... ИМХО

[A!exT]

SERGEI-BORODA, привет тебе и Сашке с ильменского
зачем людЯм морел советуешь? сам же знаешь - в двери она так себе, без изюминки... мож audax?
по поводу 10тки на саб согласен, лучше хорошая и быстрая 10тка, чем вялый и жЫрный бас 12шки... хотя, тут чем больше - тем лучше, пара 10ток еще лучше

[Motistuta]

Если ты под Фронтом понимал Тыл(ну ошибся в терминах)

именно, лаганул я

[SERGEI-BORODA]

зачем людЯм морел советуешь? сам же знаешь - в двери она так себе, без изюминки.

Cам так раньше считал, а сейчас так не думаю, просто им как и одаксу и другим мидбасам нужно время (не много, недельки две), а после разминки они весьма не дурны. Не давно на гранд витару, новую, ставили дотеки, так через две недели он приехал на окончательную настройку и я от них слегка приторчал-мощный, чёткий, очень сбалансированный мидбас от 80HZ. Меня очень порадовал, а клиент был просто в восторге.

Вот как раз по поводу этой головки - поспорю - ее даже самая хилинькая 12 переиграет. + db 10 вижу только в том, что он начинает играть, если на него хотя бы ватт 70 дать - используется при ооочень слабом усилителе

Наверно мы говорим о разных головках, я имел в виду 104-ю в 18л., ставили такую на множество разных хэтчбэгов везде баса выше крыши (она RMS-270Вт) она у нас даже яхту озвучивает так что весь яхт клуб подпрыгивает (кар-мьюзик за ноябрь 2007).

[БОДРЫЙ ФЕЙ]

Наверно мы говорим о разных головках, я имел в виду 104-ю в 18л.

Вот эту
http://www.alteam.ru/Polk_Audio_db104__1803.html
или эту
http://www.alteam.ru/Polk_Audio_MM2104__1815.html
Первая слабовата, а вот вторая в самый раз в Астру. ИМХО

[SERGEI-BORODA]

первую

[БОДРЫЙ ФЕЙ]

SERGEI-BORODA
Какой-то не сильно сабвуферный динамик - корзина и магнит - впечатления совсем не производят, думаю если на него честные 300 ватт дать, его максимум на час хватит... То что он быстрый - я согласен, а вот по мощи/давлению - слабоват.

[A!exT]

вообщето, если топикстартер слушает "в основном транс, прогрессив, хаус" - на роль фронта можно попробывать тот же полк MMC или извратиться и поставить в передние двери JL Audio M770 - там басовый потенциал как раз под колбасный драйв
ну и полковский MM2154 на саб - чтоб от басмеханика шерсть на груди шевелилась

[БОДРЫЙ ФЕЙ]

тот же полк MMC

Единственный "-" это -Очень требователен к мощности особенно в большой двери ГТЦ

ну и полковский MM2154 на саб - чтоб от басмеханика шерсть на груди шевелилась

+1 - подтверждаю - шевелиться буит!

[MIXиЯ]

БОДРЫЙ ФЕЙ
Любопытно послушать, что в твоей телеге стоит!!!

[БОДРЫЙ ФЕЙ]

Любопытно послушать, что в твоей телеге стоит!!!

Ты ошибся - у меня ОПИЛЬ еси че
У меня стоит: Голова - CD30MP3
Фронт - компонентный GM 16,5 см
Тыл - Коаксиальнай GM 16,5 см
Ну как? впечатлило?
З.Ы. Приезжай на АСТРАвстречу в воскресенье - дам послушать - я не жадный

[MIXиЯ]

Ты ошибся - у меня ОПИЛЬ еси че

Да мне хоть, Бентли. Все одно телеги.

У меня стоит: Голова - CD30MP3
Фронт - компонентный GM 16,5 см
Тыл - Коаксиальнай GM 16,5 см

Глумиться, не хорошо!!!

Ну как? впечатлило?

Ну если у тебя такое проинстолировано, то.... ДА!!!