Вопрос по вентилятору охлаждения. SOSSS

[Танцуй_со_Мной]

РЕБЯТА ! ХЕЛП !!!!!!!!!!!!!!
такая трабла. машина едет все норма, ошибок нет, ни чек ничего не горит, педалями тестировал на ошибки - все гут! но !!! такой вот трабл - в общем когда температура подымается к той чтобы включался вентилятор, то он включается да, но включается очень очень мощно! аж машину начинает трясти как он работает, вибрация по всей машине, потом он остужает двигатель и выключается. в общем так всегда, включается очень бешенно и сильно срабатывает до тряски всего авто!!! итог - я прочитал статейку про бешеный вентилятор - там написано, что нужно поменять температурный датчик Г-образный на термостате, якобы если не поможет, то поменять датчик на радиаторе который снизу там, итог - поменял оба, проблема не ушла !!!!! у друга тоже начал включаться как бешеный вентилятор, аж машина не ездила, не давала, в итоге он махнул Г-образный датчик и все четко и сразу отлично заводится и едет и все включается хорошо - но у него была ошибка, он поменял датчик, ошибка пропала и все гут! у меня ошибки не было, поменял 2 датчика - борода, машина ездит, вентилятор включается, на ходу все норм, но работает очень неприятно, будто отлетит что то сейчас, обороты в норме не плавают, все нормально.
что делать??? проблема в чем может быть? что смотреть? может вентилятору подшипнику хана подразбило его или что??? АВТО АСТРА Н СЕДАН 2007 конец. z18xer на руке .

[Виктор Васильевич]

Попробуй себе переставить датчик который помог другу, может твой бракованный

[физик]

подключи его напрямую к АКБ

[iceman1986]

Ребят, все просто, - у вас неисправен резистор вентилятора. Данный резистор находится на дифузоре вентилятора, в нижнем углу, прямо на разьеме вентилятора. Дело в том, что при поднятии температуры, сначала должна включаться первая скорость вентилятора, потом если авто все-равно не остывает, включается вторая, а затем третья. А у вас скорее всего сгорел термопредохранитель на резисторе вентилятора и теперь работает только 3 передача (самая быстрая) и как результат, - ваша проблема. В данный момент у вас система охлаждения работает как на вазе. Нужно проверить термопредохранитель, и заменить его т.к. весь вентилятор будет стоить круглую сумму, да и есть вероятность пожэара под капотом тьфу*3.
Дело в том, что реле третьей передачи в подкапотном блоке не расчитано на большие нагрузки, а при неработающих первой и второй передачах, происходит старт двигателя с максимальной силой из состояния покоя, - отсюда оплавление контактов реле и не дай бог возгорание. Для проверки, включите кондиционер и посмотрите на вентиляор, он долже сразу же запускаться на малых оборотах, - без вариантов! Удачи!

[gennadiy2501]

...он включается да, но включается очень очень мощно! аж машину начинает трясти как он работает, вибрация по всей машине...

Помой вентилятор (не шутка ). Если не поможет , то скорее всего подшипники уже негодные...

[Танцуй_со_Мной]

Ребят, все просто, - у вас неисправен резистор вентилятора. Данный резистор находится на дифузоре вентилятора, в нижнем углу, прямо на разьеме вентилятора. Дело в том, что при поднятии температуры, сначала должна включаться первая скорость вентилятора, потом если авто все-равно не остывает, включается вторая, а затем третья. А у вас скорее всего сгорел термопредохранитель на резисторе вентилятора и теперь работает только 3 передача (самая быстрая) и как результат, - ваша проблема. В данный момент у вас система охлаждения работает как на вазе. Нужно проверить термопредохранитель, и заменить его т.к. весь вентилятор будет стоить круглую сумму, да и есть вероятность пожэара под капотом тьфу*3.
Дело в том, что реле третьей передачи в подкапотном блоке не расчитано на большие нагрузки, а при неработающих первой и второй передачах, происходит старт двигателя с максимальной силой из состояния покоя, - отсюда оплавление контактов реле и не дай бог возгорание. Для проверки, включите кондиционер и посмотрите на вентиляор, он долже сразу же запускаться на малых оборотах, - без вариантов! Удачи!

спасибо! очень бодро и развернуто ответил! звонил и официалам и народ допытывал! все склонны к тому как и ты говоришь!!! у меня вопрос!!!! термопредохранитель как заменить и где его купить??? он в магазинах запчастей типа екзиста продается? или у электронищиков всяких искать? примерно поясни как его можно поменять? фишка там или как?? снимать надо ли весь вентилятор или там можно открутить??? и еще! ты говоришь включить кондиционер и посмотреть вентилятор??? если он не будет работать когда я включу кандер тогда что??? а если будет нормально работать тогда что ? ну и если он будет очень мощно работать в 3 режиме тогда что??? как мне понять по этой ситуации что и как быть что делать???

да я тоже думал...но тут походу в резисторе дело... все на него ссылаются... а помыть мотор в этом случае вроде не поможет

Помой вентилятор (не шутка ). Если не поможет , то скорее всего подшипники уже негодные...

[VVVolf]

Почитай эту тему http://astraclub.ru/threads/61439-%E...E4%E5%ED%E8%FF

[gennadiy2501]

...Дело в том, что при поднятии температуры, сначала должна включаться первая скорость вентилятора, потом если авто все-равно не остывает, включается вторая, а затем третья.

Это с какими же двигателями на Астрах стоит вентилятор с тремя скоростями ?

... реле третьей передачи в подкапотном блоке...

Можете показать где оно находится ?

.. при неработающих первой и второй передачах, происходит старт двигателя с максимальной силой из состояния покоя, - отсюда оплавление контактов реле и не дай бог возгорание....

Проблемма не в оплавленных контактах , а

... машину начинает трясти как он работает, вибрация по всей машине...

... а помыть мотор в этом случае вроде не поможет...

Не мотор , а вентилятор...Не поможет - смотри подшипники...

[Танцуй_со_Мной]

смотрел! все верно, включается последний экстремальный режим скорости...на нем и трясет...на нормальных режимах как раньше не трясло...но включается не они а последний экстремальный режим...смотрел резистор - борода, прозванивали его этот предохранитель что на резисторе - все показывает что он жив, подшипники на вентиляторе целые, крутится нормально не люфтит не дребезжит ничо такого...не знаю даже в чем еще искать, поеду к официалам на диагностику смотреть все ошибки...когда включаю климат, вентилятор должен включиться потихай, в итоге при климате он так же экстримально включается и все трясет.... не срабатывает по какой то причине в общем нормальный режим...может еще какой датчик есть который за режимы отвечает, или блок управления какой? тот что резистор на вентиле, повторюсь, прозванивается, ни обрывов ни косяков не видно на нем...я в замешательстве!!!!!!!!!

[krenkel]

В той статейке, если она правильно была выбрана, было указание на гниение проводки. Отгнивает она в гофре и при исправных резисторах, не врубается какая-то скорость.
Поищите внимательнее это.
Я менял пропеллер на Бош 245. Провреял тогда проводку на машине. В указанном месте как раз был косяк, но на тот момент просто стал клинить пропеллер и вырубал скорости "выдавливанием" предохранителя. Включадась только третья скорость. Пускового тока хватало только на нее. По всем другим скоростям преды спасали от перенапряга

[Танцуй_со_Мной]

проверили напрямую снимая реле замыкая проводами ...реле 2й и 3й скорости работают...первая скорость не срабатывает не напрямую когда замыкаешь не через реле...в общем не работает первая скорость...причина не ясна((((

В той статейке, если она правильно была выбрана, было указание на гниение проводки. Отгнивает она в гофре и при исправных резисторах, не врубается какая-то скорость.
Поищите внимательнее это.
Я менял пропеллер на Бош 245. Провреял тогда проводку на машине. В указанном месте как раз был косяк, но на тот момент просто стал клинить пропеллер и вырубал скорости "выдавливанием" предохранителя. Включадась только третья скорость. Пускового тока хватало только на нее. По всем другим скоростям преды спасали от перенапряга

а где эта гофра??? где точнее она находится...поточнее бы(

[gennadiy2501]

Танцуй_со_Мной , а какая у Вас машина ?

[Танцуй_со_Мной]

opel astra H sedan 2007 z18xer 140ls на руке

[gennadiy2501]

У Вас две скорости. Вот схема подключения


Вот реле первой и второй скорости вентилятора



А у krenkelя Вектра...

[krenkel]

gennadiy2501
Вектра, Астра, какая в попу разница? Гофра все равно делает свое дело - она перетирает провода. Просто у нас в разных местах она трется.
И к тому же на Астрах разные варианты реализации работы пропеллеров и это факт! Могут стоять 2 пропеллера или один
Вот она злощастная гофра
http://astraclub.ru/threads/61439-%D...=1#post3245306
Я бы лучше за консультацией обратился к человеку, который разместил пост, что я привел по ссылке

[gennadiy2501]

gennadiy2501...Вектра, Астра, какая в попу разница?...

Вот схема подключения вентилятора Вектры С (вариант с одним вентилятором)

Видишь разницу?

..И к тому же на Астрах разные варианты реализации работы пропеллеров и это факт! Могут стоять 2 пропеллера или один...

Согласен , варианты схемы подключения различаются для одного или для двух вентиляторов. Если бы у Танцуй_со_Мной стояло два вентилятора , то мы бы об этом уже знали.

...Гофра все равно делает свое дело - она перетирает провода. Просто у нас в разных местах она трется...

Есть такая проблемма , но у Танцуй_со_Мной две скорости работают. Третьей у него нет...

[Танцуй_со_Мной]

я так и не понял что мне делать Ребят ??) объяснить по тупому мне... так то поеду к официалам уже скоро, записан, но боюсь что лажи напихают мне там и приговорят полмашины....и то , не знай решится не знай нет вопрос...там много букв и я мало чего понимаю, у нас сложновато с норм мастерами как не странно*(

[gennadiy2501]

Если поедите к официалам Вам 100% заменят вентилятор всборе (с мотором) ,и ни подшипники ни добавочные сопротивления смотреть не будут...
Все агрегаты , которые не под маркой Opel , будь то рулевая рейка (или ZF или TRW ), компрессор кондиционера Delfi и т.д. они меняют целиком. Вентилятор кстати Бош...

[Танцуй_со_Мной]

вентилятор Бош, да, смотрел...но!!! если тупо заменить вентилятор то проблема уйдет??? прост если как тут пишут проводка отгнила,,,,гофра,,,, или еще что то..... смена вентиля я так понял не исправит ситуацию...ведь он идет без проводки же без гофры и тддд??? или как???

[VVVolf]

Конечно без.
Если при подаче питания на вентилятор напрямую все работает, то смотри проводку

[gennadiy2501]

Всё равно я не верю , что причиной сильной вибрации при работе вентилятора может быть проводка. Тем более , что

...проверили напрямую снимая реле замыкая проводами ...

две скорости работают.

Может просто крепления вентилятора ослабли ?

[Танцуй_со_Мной]

Всё равно я не верю , что причиной сильной вибрации при работе вентилятора может быть проводка. Тем более , что

две скорости работают.

Может просто крепления вентилятора ослабли ?

крепления норма. две работают а третья нет! у меня 3 скорости а не 2. я схему смотрел. там 3 реле вентялятора - значит 3 скорости

вот http://www.insidecarelectronics.com/...edohraniteley/

там смотрим - ЧЕРНО БЕЛАЯ СХЕМА
Схема расположение реле на блоке предохранителей и реле опель астра h под капотом



N9 Рабочий контур Обозначение реле
1 Вентилятор системы охлаждения К11 Х125
2 Вентилятор системы охлаждения К12 Х125
3 Насос омывателей фар К7 Х125
4 Противотуманные фары К16 Х125
5 Передние очистители (медленно/быстро) К5 Х125
6 Передние очистители (включение/выключение) К6_Х125
7 Вентиляция салона К15 Х125
8 Подогрев топливного фильтра (дизельные модели) К14_Х125
9 Стартер К1 Х125
10 Вентилятор системы охлаждения К13 Х125
11 Компрессор К/В К8 Х125
12 ЕСМ К2 Х125
13 Топливный насос К10 Х125
14 Клемма 15 КЗ Х125

соответственно 3 реле!
по схеме! - реле под номер 1 и номером 2 - замыкая напрямую - они крутят вентилятор - обе скорости...реле под номером 10 напрямую - ничего не происходит!!!

[krenkel]

gennadiy2501
вибрация может быть от того, что крепление пропеллера развалилось. Может дисбаланс от грязи быть. Может подшипник уже немного клинит и начинает болтать крыльчатку. Со всем этим надо разбираться на месте. Дистанционно не решим.
А про "в попу разница" я имел ввиду косяк Опеля с гниением проводки в гофре.
На ОВЦе у нас 3 скорости и реализовано по другому там все в одном блоке коммутации, а на Астрах на релюхах, как на ОВБ в свое время.
ТС надо решать проблему, а не ждать ОД. Надо просто попросить товарища с элементарными познаниями в электрике + тестером, что бы тот сам глянул, что там к чему.
Схемы есть и по ним уже все можно найти.
А по поводу вибрации у меня был случай:
у человека сдох пропеллер. Давал высокий пусковой ток и от этого горел пред скорости. Пропеллер запускался при малом напряжении через раз, то есть на первую скорость.
Заменил я ему пропеллер. Все исправно и все работает. Через неделю звонит мне и говорит, что пропеллер работает очень громко и есть какой-то вибрирующий звук и треск.
НУ, думаю,что-то там зацепляется крыльчаткой. Он приехал и стали все смотреть. Водитель рассказывает, что так гремит не всегда.
Я осмотрел и ни чего не нашел. Заводит он и пробуем все же выйти на этот трещящий виброзвук. И тут я замечаю картонку перед радиатором.
ТАк вот при езде, когда пропеллер врубался, эта картонка притягивалась потоком нового пропеллера и создавалась вибрация от нее по радиатору. А учитывая, что я поставил ему 245 БОШ, то поток у него оооочень был хороший
Дождались включения пропеллера и я стал шевелить картонку. Водитель разулыбался от банальности ситуации и поехал в магазин за пивом

Танцуй_со_Мной
хватит моск иметь людям по непонятным мурзилкам!
Ты прочитал, то что хотел увидеть. Посмотри по своей ссылке Первый Вариант Комплектации. Там нет реле №10. Оно может быть, но оно не реализовано. Это для другой комплектухи. Замени им одно из реле
Для правильной диагностики тебе потребуются или знания в электрике или человек рукастый.
Тебе надо проверить:
1 - поступление сигналов на сами реле от блока управления двигателем (ЭБУ - мозги). Таких сигналов должно быть два и зависеть они будут от темперетуры двигателя. То есть управляющие сигналы двух скоростей (не приходит на один из двух контактов какой-то сигнал, значит ищем сгнивший провод)
2 - надо проверить срабатывания самих реле. На их обмотки подавать 12 вольт и реле должны щелкать (не щелкает реле? меняем его на работающее)
3 - так как пропеллер врубается, то предохранитель цел. Но в 14 сообщении Геннадия, я предполагаю, что не дорисован 1 предохранитель по питанию К13_Х125 и ноги 21 и 4 в ХЕ1 непонятно соеденины (проверю по ТИСу) (сдох предохранитель? Не вздумайте заменить его на более мощный! Сгорите нафиг). В некоторых комплектациях была чехарда с предами! Надо проверить этот момент или поставить оба на 40А
5 предохранитель - Вентилятор системы охлаждения *1 - 30 А или 40 А / 6 предохранитель - Вентилятор системы охлаждения *1 - 20 А или 30 А или 40 А
4 - исходя из схемы на пропеллере есть три провода. Так вот надо подать на один из них минусовой провод, а на другие поочередно + с аккумулятора. Если на одной клемме пропеллер не заведется, то это скорее всего будет клемма с термопредохранителем (меняем или термопред, или пропеллер в сборе на 245 БОШ, или меняем резисторную сборку)


Так понятнее?

[gennadiy2501]

...там 3 реле вентялятора - значит 3 скорости...

Три реле используются в варианте с двумя вентиляторами. Если интересно могу выложить схему. У Вас я так понял вентилятор один. Если Вы смущены тем , что все три реле стоят , то заметьте - в задних противотуманных фонарях лампы стоят с обоих сторон , а светит только с одной...

А вибрация только при запуске или всё время пока вентилятор крутится ?

[Танцуй_со_Мной]

Три реле используются в варианте с двумя вентиляторами. Если интересно могу выложить схему. У Вас я так понял вентилятор один. Если Вы смущены тем , что все три реле стоят , то заметьте - в задних противотуманных фонарях лампы стоят с обоих сторон , а светит только с одной...

А вибрация только при запуске или всё время пока вентилятор крутится ?

вибрация все время, не только при включении...всегда! включается по бортовику он на 108 вроде градусах.. до 100 ничо не включается...

обе тобиш 2 скорости работают на прямую...значит дело не в проводке походу а в самом вентеле походу....

[VVVolf]

Видимо дисбаланс. Возможно из-за грязи на лопастях, а может лопасти повреждены.

[Танцуй_со_Мной]

вот завтра поеду мыть мотор, в том числе и карлосона)
сегодня было обнаружено что одно из нижних креплений (фишек куда вставляется крепление карлосона) нижнее по стороне аккума которое - надломлено...возможно недостаточно четко и плотно стоит карлосон на 3 или так сказать 3,5 трех с половиной креплениях вот может и действительно дисбаланс...
прозвонили эбу на моторе который, показывает что 3 провода ну в общем проводка на карлосон жива,,,вроде правильно все прозвонили

Видимо дисбаланс. Возможно из-за грязи на лопастях, а может лопасти повреждены.

[dimann71]

Танцуй_со_Мной
Привет , подскажите вы решили данную проблему ,т.к. у меня тоже самое началось