Наследство. Договор ренты. Нужен совет.

[Miguel_RS]

Всех категорически приветствую!
Нужны советы знающих или столкнувшихся с аналогичными вопросами клубней.

В этой связи имею ряд вопросов:

1. Согласно п.1 ст. 1154 ГК РФ "наследство может быть принято в течение шести месяцев со дня открытия наследства".
Бабушка крайне неважно себя чувствует. 6 месяцев - это крайне длительный срок. В свое время слышал, что есть возможность ускорить данный срок. Даже такую услугу в инете встречал. Насколько понял это "договоренность" с нотариусом или есть законные способы?
Как можно подстраховаться на случай, если бабушка не доживет (ттт конечно)? Завещание на имущество, которое ей не пренадлежит?! Эм..


2. Комуналка составляет примерно 13 тыс при пенсии 15 тыс руб.
Слышал, что есть норматив 15-20% от пенсии за комуналку. Остальное платит государство. Где это глянуть? И если да, то это будет применяться только после вступления в наследство бабушки, верно?


3. Договор дарения / пожизненная рента / пожизненное содержание с иждивением.
Кто сталкивался лично. Интересно услышать ваше мнение, особенности и основные моменты предложенных вариантов. Отзывы в инете меня сильно пугают. Бзики и прихоти пожилых людей не уступают детским.


4. У бабушки есть провалы в памяти. Т.е. она может идти..и потеряться. Поэтому ее мобильность носит крайне ограниченный характер, она даже забывает как стиралка работает порой. Какие справки нужны дабы это не было признано основанием для расторжения договора и тп и тд? Какие могут быть сложности?


Буду крайне признателен за любую полезную информацию будь то сугубо жизненный опыт или мнение квалифицированного юриста. Убедительная просьба не флудить, а писать по существу. Спасибо!

[paolo145]

Miguel_RS
приветствую брат микеле! мутное это дело...
Про наследство не совсем понял, чем тебя смущает 6 месяцев? Если напишет завещание на твое имя и приставится ( момент смерти - момент открытия наследства) , то достаточно обратиться в этот срок к нотариусу, у которого будет составлено завещание и по прошествии 6 мес. можно оформлять право собственности. Но опять же в виду провалов в памяти явно могут возникнуть долгие судебные разбирательства, если есть какие-нибудь дальние родственники (или органы местного самоуправления прознают, если квартира еще не приватизирована).

"завещание на имущество которое ей не принадлежит?" а кому принадлежит? квартира находится в муниципальной собственности или как? самый главный вопрос вообще-то. если она еще сама не вступила в наследство после смерти сына, то ускорить это законными путями, вряд ли представляется возможным.


бабушка с провалами в памяти худшее, что может быть при заключении каких бы то ни было сделок, ибо:
ч.1 Ст. 177. ГК РФ
Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

про ренту
ст. 605. Прекращение пожизненного содержания с иждивением
При существенном нарушении плательщиком ренты своих обязательств получатель ренты вправе потребовать возврата недвижимого имущества, переданного в обеспечение пожизненного содержания, либо выплаты ему выкупной цены на условиях, установленных статьей 594 настоящего Кодекса. При этом плательщик ренты не вправе требовать компенсацию расходов, понесенных в связи с содержанием получателя ренты.

очень часто бабки божьи одуванчики оспаривают договоры пожизненного содержания с иждивением по формальным признакам существенного нарушения. пару раз ей продуктов не принесешь из-за болезни и прощай право собственности и деньги уже уплаченные
оплата по договору ренты сейчас в месяц не может быть два МРОТ. сколько он сейчас в москве? 14 тыс, вроде. а вдруг она еще лет 15-20 проживет, ты ей будешь денежки платить, а после появится какой-нибудь двоюродный племянник и оспорит вменяемость бабульки? в общем, игра на грани...


Договор дарения? ну а бабка то сама подпишет такое? если да, то явно у нее лампочку замыкает....



13 тыс. за коммуналку не хило так...большая квартирка, видимо...обратиться, думаю, надо в местный орган социального обеспечения, там все должны объяснить по этому вопросу.

А вообще ситуация ну просто сказочная. Клевая хата в центре, бабулька добрая, которая вот-вот склеит ласты, настораживает однако

[Miguel_RS]

Здрав будь Брат Паоло
С прошедшим тебя праздником, дорогой! Христос воскресе!

Про наследство не совсем понял, чем тебя смущает 6 месяцев? Если напишет завещание на твое имя и приставится (момент смерти - момент открытия наследства), то достаточно обратиться в этот срок к нотариусу, у которого будет составлено завещание и по прошествии 6 мес. можно оформлять право собственности.


"завещание на имущество которое ей не принадлежит?" а кому принадлежит? квартира находится в муниципальной собственности или как? самый главный вопрос вообще-то. если она еще сама не вступила в наследство после смерти сына, то ускорить это законными путями, вряд ли представляется возможным.

Смущает меня то, что в наследство она еще не вступила, т.е. она не обладает в настоящее время правом распоряжения данной недвижимостью. Если она не доживет до момента вступления в наследство (эти пресловутые 6 месяцев), то и завещание она не может составить получается что. Или я неправ? Памятую курс ГП был такой доктринальный термин как "намерение" составить завещание или что-то в этом роде. По ГК такое не встретил.
По хорошему на днях поедем к нотариусу, нужно подать заявление..и поговорить с ним какие могут быть варианты..ибо этой бабушке мы никто в родственном плане. Дальние родственники-халявщики всегда найдутся я более чем уверен. Так что нужно каким-то образом подкрепить документально ее желание передать именно нам сию недвижимость (приватизирована).

бабушка с провалами в памяти худшее, что может быть при заключении каких бы то ни было сделок, ибо:
ч.1 Ст. 177. ГК РФ

Да вот то то и оно. Мы тоже сидим репу чешем друг дружке. Думаем как лучше поступить.
Сразу вспоминается про "бесплатный сыр.." и "кто не рискует..".

обратиться, думаю, надо в местный орган социального обеспечения, там все должны объяснить по этому вопросу.

Спасибо! Будем разбираться..дом то не муниципальный. Огромный частный ЖК.

мутное это дело...
в общем, игра на грани...
настораживает однако...

Читаешь мои мысли. Читал отзывы за ренту (так сюда еще плюсуй ч.1 Ст. 177. ГК РФ) - можно "попа"сть в историю..

[paolo145]

Смущает меня то, что в наследство она еще не вступила, т.е. она не обладает в настоящее время правом распоряжения данной недвижимостью. Если она не доживет до момента вступления в наследство (эти пресловутые 6 месяцев), то и завещание она не может составить получается что. Или я неправ? Памятую курс ГП был такой доктринальный термин как "намерение" составить завещание или что-то в этом роде. По ГК такое не встретил.
По хорошему на днях поедем к нотариусу, нужно подать заявление..и поговорить с ним какие могут быть варианты..ибо этой бабушке мы никто в родственном плане. Дальние родственники-халявщики всегда найдутся я более чем уверен. Так что нужно каким-то образом подкрепить документально ее желание передать именно нам сию недвижимость (приватизирована).

Ну, разговаривать с нотариусом можно, но я не припомню, чтобы в ГК РФ были основания по которым 6 месячный срок можно было уменьшить. Вариант один - ждать. Если умрет, так государство захапает, если более родственников никаких не найдется, даже самых дальних.
Сходите, конечно, к нотариусу, чтобы все сомнения развеять, только про провалы в памяти ему лучше не говорить

Но все же не стоит забывать, что она после составления завещания в любой момент может пойти и отменить или изменить его...

да, конечно, исходя из цены квартиры, ее местоположения....а вы насколько вообще эту бабулю хорошо знаете? поддерживали отношения все 10 лет? и то что квартирка у нее от сына одинокого в наследство должна перейти, видели правоустанавливающие документы на квартиру, видели паспорт этой доброй пожилой женщины?


это же просто как найти чемодан с деньгами...слишком маловероятно в таком азарте можно и на удочку попасться и последние сбережения отдать

[Miguel_RS]

а вы насколько вообще эту бабулю хорошо знаете? поддерживали отношения все 10 лет? и то что квартирка у нее от сына одинокого в наследство должна перейти, видели правоустанавливающие документы на квартиру, видели паспорт этой доброй пожилой женщины?


это же просто как найти чемодан с деньгами...слишком маловероятно в таком азарте можно и на удочку попасться и последние сбережения отдать

Да, семья моей блондинки очень крепко дружила с сыном этой бабушки и самой бабушкой.
Паспорт и ряд других документов у нас на руках. Правоустанавливающие/финансовые документы в кабинете сына. На неделе будем разбираться. Поскольку сейчас моя заливается слезами только заступив за порог кабинета. Куда там..


Пока у нас умеренные расходы по продуктам и лекарствам (чисто по-человечески). Ну и конечно время. Основные расходы провели через работу и спонсоров.

[paolo145]

Пока у нас умеренные расходы по продуктам и лекарствам (чисто по-человечески). Ну и конечно время. Основные расходы провели через работу и спонсоров.

Если расходы не сильно напрягают, то почему бы не попробовать. Игра, судя по всему, стоит свеч.

[Miguel_RS]

paolo145
Спасибо, Брат Паоло! Бум решать вопрос.

[Das auto]

Сходите, конечно, к нотариусу, чтобы все сомнения развеять, только про провалы в памяти ему лучше не говорить

Чтобы исключить данное обстоятельство (провалы памяти или невменяемость), мы когда покупали квартиру попросили сделать продавцов - пожилых справочку о том что они находятся в здравом уме и крепкой памяти - дело пяти минут при посещении определенных учреждений. зато можно спать спокойно - по провалам в памяти и невменяемости сделку / завещание/ или на что там вы ее раскрутите оспорить будет не возможно. Главное - что бы вы не оформили договор ренты или завещание - тбабка может в любой момент это переписать, так что следите за ней и желательно не выпускать гулять без сопровождения, были случаи - втихаря переписывали завещания. И вот еще - договор ренты - самый выигрышный для вас вариант - чтобы его расторгнуть нужны доказанные факты не исполнения этого договора - и здесь все в ваших руках - сможите - вы победитель, накосяпорите - вы проигравший. Но тут все будет зависить только от вас, а не от бабки или как нибудь нарисовавшихся родственничков. И чеки на все храните - не забывайте, это главное доказательство в суде будет.

[ГАЗ]

к нотариусу на консультацию со всеми док-ми надо, всё правильно ...
там первоисточник

[Oleg_11]

В момент совершения любой сделки должна быть действующая справка из психоневрологического диспансера и наркологического (действует 10 или 14 дней с момента выдачи, могу ошибаться сами узнайте сколько она действует). Смотрите карту амбулаторную. Если есть назначение сильнодействующих препаратов, то есть вероятность оспаривания вашей сделки.

[Train]

бубульку надо увозить оттуда, как только она вступит в наследство, на неё начнётся охота, сам же нотариус сольёт инфу кому надо, да и соседку никто не отменял. если коммуналка 13т.р, то значит есть охрана, вас просто на адрес потом могут не пустить.
если вы к ней будете приезжать периодически, то шансы на квартиру минимальны. как вариант забрать себе все документы на квартиру, ну и паспорт у бабушки на время всех оформлений.
бабуля может просто пропасть, а потом появится договор дарения и всё.

[Das auto]

В момент совершения любой сделки должна быть действующая справка из психоневрологического диспансера и наркологического (действует 10 или 14 дней с момента выдачи, могу ошибаться сами узнайте сколько она действует). Смотрите карту амбулаторную. Если есть назначение сильнодействующих препаратов, то есть вероятность оспаривания вашей сделки.

Вот вот ее то я и имею ввиду!!!

бубульку надо увозить оттуда, как только она вступит в наследство, на неё начнётся охота, сам же нотариус сольёт инфу кому надо, да и соседку никто не отменял. если коммуналка 13т.р, то значит есть охрана, вас просто на адрес потом могут не пустить.
если вы к ней будете приезжать периодически, то шансы на квартиру минимальны. как вариант забрать себе все документы на квартиру, ну и паспорт у бабушки на время всех оформлений.
бабуля может просто пропасть, а потом появится договор дарения и всё.

Надо у нее паспорт на сохранение взять - типа так для нее безопаснее обосновать как нибудь, тогда варианты эти будут исключены

[Miguel_RS]

мы когда покупали квартиру попросили сделать продавцов - пожилых справочку о том что они находятся в здравом уме и крепкой памяти - дело пяти минут при посещении определенных учреждений.

И чеки на все храните - не забывайте, это главное доказательство в суде будет.

к нотариусу на консультацию со всеми док-ми надо, всё правильно ... там первоисточник

Смотрите карту амбулаторную. Если есть назначение сильнодействующих препаратов, то есть вероятность оспаривания вашей сделки.

Спасибо большое! Выручаете советами!
Колесо не вовремя порезал на авто. Сейчас резину перекину и будем решать вопросы.

бубульку надо увозить оттуда, как только она вступит в наследство, на неё начнётся охота, сам же нотариус сольёт инфу кому надо, да и соседку никто не отменял. если коммуналка 13т.р, то значит есть охрана, вас просто на адрес потом могут не пустить.


как вариант забрать себе все документы на квартиру, ну и паспорт у бабушки на время всех оформлений.
бабуля может просто пропасть, а потом появится договор дарения и всё.

Нотариус свой есть. Благо программа "наследство без границ" можно у любого нотариуса открывать наследственное дело.
С охраной мы сами договорились. Бабулю не выпускают из дома и никого к ней не впускают.

Все документы хранятся у нас. Это было сделано первонаперво.

[Train]

Нотариус свой есть. Благо программа "наследство без границ" можно у любого нотариуса открывать наследственное дело.
С охраной мы сами договорились. Бабулю не выпускают из дома и никого к ней не впускают.

Все документы хранятся у нас. Это было сделано первонаперво.

ну тогда шансы очень высоки!

[paolo145]

привет, какие новости?
тут перечитывал ГК.

При наследовании как по закону, так и по завещанию свидетельство о праве на наследство может быть выдано до истечения шести месяцев со дня открытия наследства, если имеются достоверные данные о том, что кроме лиц, обратившихся за выдачей свидетельства, иных наследников, имеющих право на наследство или его соответствующую часть, не имеется.

ст. 1163, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть третья)" от 26.11.2001 N 146-ФЗ (ред. от 28.12.2013)

[Miguel_RS]

paolo145
Здрав буди Брат Паоло! Превелико благодарствую!!! Хорошая новость..это нынче редкость.


Мы так и не доехали до нотариуса пока. Бабуля с давлением за 200 лежит, пока не транспортабельна и "не совсем в себе" (к выезду нотариуса решили не прибегать)..плюс наша собственная бабушка в больницу попала. Жесть какая-то..весна, обострения

[paolo145]

Miguel_RS
во-как...желаю выздоровления бабушкам!

может, бабулю наследницу отправить тоже в больницу? 200 давление это не шутки...