и не лень тебе это все писать было?Сообщение от alexridl
любой АБС можно пустить на юз( заблокировать колеса) просто посильнее нажать на педаль, экстренное торможение,лично 1раз так тормозил, уперся в педаль оч сильно, и машина пошла на юз и полоски черные на асфальте остались, если конечно вы не подразумеваете под юзом что то другое
нет,мне по фану.а что ещё делать,когда конвертируешь вм из еsx в гипер?да и чай ещё горячий,а горячий чай я не люблю
колесо будет оставлять полоски на асфальте всегда(когда норм резина),когда торможение за гранью - это как раз те 20%. т.е. колесо уже не катится,но и не заблокировано,а т.к. скорость замедления колеса превышает скорость замедления машины по асфальту(те 20%),то резина как раз и оставляет частичку себя на асфальте(колесо уже не катится,значит что-то должно деформироваться или разрушаться)
видео для примера.4-х поршневые брембо легко могут остановить колесо и полосы торможения как раз есть
Последний раз редактировалось alexridl; 05.05.2014 в 23:41.
[QUOTE=alexridl;7053430]нет,мне по фану.а что ещё делать,когда конвертируешь вм из еsx в гипер?да и чай ещё горячий,а горячий чай я не люблю
колесо будет оставлять полоски на асфальте всегда(когда норм резина),когда торможение за гранью - это как раз те 20%. т.е. колесо уже не катится,но и не заблокировано,а т.к. скорость замедления колеса превышает скорость замедления машины по асфальту(те 20%),то резина как раз и оставляет частичку себя на асфальте(колесо уже не катится,значит что-то должно деформироваться или разрушаться)
вот как раз если еще сильнее нажать на педаль и пойдет на юз,все таки в ОПЦ немножко другие тормоза ты не находишь? в занос оч тяжело с есп ну я как то и не пытался.
а первой фразой мог бы и не умничать : (а что ещё делать,когда конвертируешь вм из еsx в гипер?да и чай ещё горячий,а горячий чай я не люблю)
это равносильно тому ну что то типо : завтра выносим на КРК в офлайн КС с БЗ 60%я думаю не всем понятно о чем речь , так что пиши проще без подобной терминалогии что бы вселюди понимали о чем ты говоришь
Наоборот.
Торможение двигателем это замедление без использования тормозов, только за счет инерции движка. При чём тут скользкое покрытие? Если ты не будешь трогать газ, то никакой разницы нет тормозишь ты двигателем или нет.
Если срабатывает в любой ситуации. Она определеяет снос\занос по положению руля, колес, усилию на педалях итд итп.
С чего ты вообще взял что у тебя при ТОРМОЖЕНИИ ДВИГАТЕЛЕМ могут заблокироваться колеса? Наоборот крутящий момент возрастает резко.
Юз это неконтролируемое движение по прямой с заблокированными колесами. Как ты собрался заблокировать колеса на гражданской машине с абс, позволь спросить?
Это не юз. При работе АБС колеса кратковременно могут блокироваться на доли секунды. Это и есть максимально эффективное торможение.
ЮЗ скольжение по опорной поверхности колёс транспортного средства , лично тормозил так с абс, просто нужно очень сильно надавить на педаль!Наоборот.
Торможение двигателем это замедление без использования тормозов, только за счет инерции движка. При чём тут скользкое покрытие? Если ты не будешь трогать газ, то никакой разницы нет тормозишь ты двигателем или нет.
Если срабатывает в любой ситуации. Она определеяет снос\занос по положению руля, колес, усилию на педалях итд итп.
С чего ты вообще взял что у тебя при ТОРМОЖЕНИИ ДВИГАТЕЛЕМ могут заблокироваться колеса? Наоборот крутящий момент возрастает резко.
Юз это неконтролируемое движение по прямой с заблокированными колесами. Как ты собрался заблокировать колеса на гражданской машине с абс, позволь спросить?
Это не юз. При работе АБС колеса кратковременно могут блокироваться на доли секунды. Это и есть максимально эффективное торможение.
Юз наблюдается при торможении, причиной юза является превышение тормозного усилия над силой сцепления колеса с опорной поверхностью.
если уж на то пошло.
а вот про торможение двигателем полностью с тобой согласен!
не пойдёт,т.к. есть eba (emergency brake assist),который ты включаешь автоматически,как только топнул на педаль.чтобы не включился eba необходимо плаавно нажимать на педаль тормоза. датчик давления в насосе показал,что ты резко надавил на педаль тормоза. т.е. ты можешь даже до конца не давить или ещё в процессе топанья по педали тормоза,а машина уже в полную силу тормозит,т.к. изменение давления превысило определённое значение и давление очень резко нагнетается во все контуры. может казаться,что ты надавил сильнее и машина развивает ещё большее замедление(при включенной абс),особенно в конце торможения. у опц торможение со 100 - 38,6м,со 150 - уже 86,1м. казалось бы, при постоянном замедлении около 10м/с, торможение со 150 должно быть 57,9м,но оно 86,1м (это почти +30 метров).именно по этому и кажетсявот как раз если еще сильнее нажать на педаль и пойдет на юз,все таки в ОПЦ немножко другие тормоза ты не находишь? в занос оч тяжело с есп ну я как то и не пытался.
а первой фразой мог бы и не умничать : (а что ещё делать,когда конвертируешь вм из еsx в гипер?да и чай ещё горячий,а горячий чай я не люблю)
это равносильно тому ну что то типо : завтра выносим на КРК в офлайн КС с БЗ 60%
на самом деле ты уже не тормозишь машиной,как только включается абс,т.к. ты уже отключен от контура соленоидами(на этой картинке тебя отключают соленоиды 25 и 26),потому как ты нагнетаешь давления больше,чем необходимо системе для максимально эффективного торможения.может даже откачать от колёс излишек давления
так же есть фича,которая нагнетает дополнительно давление в контуры, где его недостаточно.например на передние колёса сработала абс,модуль отправит сигнал,что надо нагнать давление к задним колёсам,т.к. необходимо сильно замедление
т.е. ты подразумеваешь,что на опц тормоза хамно и у тебя лучше? на опц именно те тормоза,которые смогут заблокировать колесо(если нужно,при отсутствии абс),но этому воспрепятствует абс.принцип работы тормозов в опц и обычной астре один и тот же
ты спросил почему мне было не лень писАть столько,я тебе ответил))) вот гном меня понял
колесо оооочень медленно крутится, иначе надо больше время на восстановление сцепления с асфальтом. на ранних блоках абс такое можно наблюдать или на машине с воздухом в тормозной системе
именно тут вступает в работу абс и отключает тебя,чтобы колёса не заблокировались и ты не получил из машины шар для боулинга,а лишнее давление скидывает в расширительный бачок
т.е. ты подразумеваешь,что на опц тормоза хамно и у тебя лучше? на опц именно те тормоза,которые смогут заблокировать колесо(если нужно,при отсутствии абс),но этому воспрепятствует абс.принцип работы тормозов в опц и обычной астре один и тот же
нет наоборот подразумеваю что на опц лучше
именно лучше.они смогут заблокировать колесо,если бы не абс.
ещё интересная фича: работа есп(именно есп,т.е. избыточная и недостаточная поворачиваемость) как раз может заблокировать колесо на довольно продолжительное время,но всё равно можно будет рулить,если руль чуть в сторону дёрнешь - подспустит давление
есп то это понятно, я правда не замечал никогда как она работает, хотя когда оттормаживался как я считал юзом, видимо благодаря есп машину в сторону не отнесло, хотя при всем при этом я урулил умышленно в кокименно лучше.они смогут заблокировать колесо,если бы не абс.
ещё интересная фича: работа есп(именно есп,т.е. избыточная и недостаточная поворачиваемость) как раз может заблокировать колесо на довольно продолжительное время
на астре значок есп на приборке начинает мигать совсем поздно. проверял на чистом льду,насос вовсю работает, а лампа секунды через 3 замигала
есть несколько версий блоков.обычно - начальный,средний,максимальный. у нас средний (есп плюс),он имеет больше поршней в модуляторе давления,что в свою очередь снижает шум от модуля и делает пульсации на педали тормоза менее заметными. в максимальной аж шеть поршней в модуляторе,что делает насос практически бесшумным. так же на кронштейне модуля присутствуют специальные депферы,которые так же гасят вибрации. со временем работа модуля будет вообще не слышна - прогресс не стоИт на месте
во бред вы тут несете
в юз пустить манишу с АБС легко, достаточно снести заднюю ось. Да, иногда при работе АБС остаются черные пунктирчики на асфальте, но это и есть работа АБС по высвобождению колеса из заблокированного состояния. ЕСП система курсовой устойчивости помогает экстрено маневрировать путем подтормаживания нужного колеса, на тормозной путь не влияет.
и НЕТ, вам не удастся заблокировать колеса по прямой на машине с исправным АБС
опять же блин , что подразумивается под словом ЮЗво бред вы тут несете
в юз пустить манишу с АБС легко, достаточно снести заднюю ось. Да, иногда при работе АБС остаются черные пунктирчики на асфальте, но это и есть работа АБС по высвобождению колеса из заблокированного состояния. ЕСП система курсовой устойчивости помогает экстрено маневрировать путем подтормаживания нужного колеса, на тормозной путь не влияет.
и НЕТ, вам не удастся заблокировать колеса по прямой на машине с исправным АБС
есть ЮЗ есть Занос, юз это блокировка колес , занос это понятно что такое, в занос ты ее не пустишь если не отключишь ЕСП , и заднюю ось ты не занесешь , во всеком случае на асфальте точно!
ты к нас со своим?)))))во бред вы тут несете
э не,мэн,это уже занос,а не торможение
ты видимо ещё не определился)))
определись и заходи снова)))))
есп помогает стоять на курсе. курс ты задаёшь рулём.причём ты можешь даже не тормозить.
на тормозной путь,работа есп,ещё как влияет,т.к. иногда надо распустить тормоза
Тормозной путь со скорости 80 км/ч при выполнении маневра «Переставка с торможением», м Ford Focus 39,5 Opel Astra 42,0 Seat Leon 40,0 Skoda Octavia 39,5 Toyota Auris 34,0 Volkswagen Golf 44,3 Тормозной путь со скорости 80 км/ч при выполнении маневра «Переставка с торможением», м
торможение астры со 100км/ч - 38,3м.а тут 80км/ч с работой есп 42м
это надо оооочень постараться,если только раскачкой и на большой скорости
на самом деле что касается управляемости у нас очень хороший автомобиль, и если нарочно не эксперементировать и не дергать ручник на 100кмч и руля в лево не рутить резко то я думаю все будет хорошо!ты к нас со своим?)))))
э не,мэн,это уже занос,а не торможение
ты видимо ещё не определился)))
определись и заходи снова)))))
есп помогает стоять на курсе. курс ты задаёшь рулём.причём ты можешь даже не тормозить.
на тормозной путь,работа есп,ещё как влияет,т.к. иногда надо распустить тормоза
Тормозной путь со скорости 80 км/ч при выполнении маневра «Переставка с торможением», м Ford Focus 39,5 Opel Astra 42,0 Seat Leon 40,0 Skoda Octavia 39,5 Toyota Auris 34,0 Volkswagen Golf 44,3 Тормозной путь со скорости 80 км/ч при выполнении маневра «Переставка с торможением», м
торможение астры со 100км/ч - 38,3м.а тут 80км/ч с работой есп 42м
это надо оооочень постараться,если только раскачкой и на большой скорости
спорим?да ну? 100 раз так делала юз это не занос?читаем внимательнее, там все правильно написаноа без есп с перестановкой? вы сюда ещё тесты на льду припишитеручник в помощь
юз это не занос!!!!!!!! :Юз — скольжение по опорной поверхности (дороге, рельсам) колёс транспортного средства (автомобиля, трамвая, железнодорожного вагона), при котором линейная скорость поверхности колёс ниже скорости опорной поверхности относительно транспортного средства.спорим?
да ну? 100 раз так делал
а юз это не занос?
читаем внимательнее, там все правильно написано
а без есп с перестановкой? вы сюда ещё тесты на льду припишите
ручник в помощь
Занос — нарушение движения автомобиля или мотоцикла вдоль продольной плоскости колёс. Вызывается умышленно водителем, либо неумышленно.
а про "спорим" с дуру можно и болт сломать!!! и не верю я тебе что бы ты инсигнию в занос пускал тем более на асфальте!
скажи где ты так делаешь - мы там ездить не будем
торможение юзом - это не занос,а трём мы именно про торможение)))
оке)))т.е. колесо у тебя заблокировалось,т.к. заблокированное состояние колеса - оно не крутитсяработа АБС по высвобождению колеса из заблокированного состояния
а тут уже нельзя колесо заблокироватьи НЕТ, вам не удастся заблокировать колеса по прямой на машине с исправным АБС
не,ты путаешь.это у нас шла речь о торможении по прямой,а у тебя по кривойа без есп с перестановкой? вы сюда ещё тесты на льду припишите
ЕСП система курсовой устойчивости помогает экстрено маневрировать путем подтормаживания нужного колеса, на тормозной путь не влияет.да тогда уж можно выехать на оживлённый перекрёсток под красный,там аж в разные стороны заносить будетручник в помощь
у сиги зад проще раскачать,т.к. длина у сиги больше,да и ширина колёс меньше - проще. на гтц надо ооочень постараться
у сиги зад проще раскачать,т.к. длина у сиги больше,да и ширина колёс меньше - проще. на гтц надо ооочень постараться[/QUOTE]
ну это надо быть очень странным водителем чтобы инсигнию 100 раз в занос пускать
позвольте вмешаться в спор
Принцип работы АБС - как только колесо заблокировалось идет снижение тормозного усилия на заблокированное колесо так чтобы колесо разблокировалось. Грубо говоря колесо находиться в заблокированном состоянии какие то доли секунды, и нельзя говорить о блокировке колес при исправной абс. Это кмк и имел ввиду Sinka.
И именно по этому при торможении по прямой машина с абс в юз не пойдет (юз в моем понимании когда машина при резком торможении отклоняется от прямой траектории.. когда морда машины клюет влево или вправо... этим вроде грешили вазы раньше - их выкидывало навстречку из-за блокировки передних колес)
расскажи буквоедам почему в этом видео колёса не блокируются на доли секунды. аббревиатура АБС - антиблокировочная системапозвольте вмешаться в спор
Принцип работы АБС - как только колесо заблокировалось идет снижение тормозного усилия на заблокированное колесо так чтобы колесо разблокировалось. Грубо говоря колесо находиться в заблокированном состоянии какие то доли секунды, и нельзя говорить о блокировке колес при исправной абс. Это кмк и имел ввиду Sinka.
И именно по этому при торможении по прямой машина с абс в юз не пойдет (юз в моем понимании когда машина при резком торможении отклоняется от прямой траектории.. когда морда машины клюет влево или вправо... этим вроде грешили вазы раньше - их выкидывало навстречку из-за блокировки передних колес)
именно это "начинает" имхо и есть эти доли секунд когда колесо "заблокировано", и по видео на глаз естественно эту "блокировку" не увидеть (там могут быть сотые/тысячные доли секунд). Возможно колесо и не блокируется на доли секунд вовсе, а датчик срабатывает на грани "блокировки"...но это уже как я и говорил идет углубление в технические особенности системы и игра слов.Общее устройство и принцип работы ABS
Антиблокировочная система состоит из трех основных элементов: электронного блока управления (4), гидравлического блока (3) и датчиков скорости колес (1, 2). ABS приводится в рабочее состояние после включения зажигания и достижения автомобилем некоторой скорости движения.
В основу работы колесных датчиков положен принцип электромагнитной индукции. При вращении колеса мимо датчика проходят зубцы и впадины специального ротора и наводят в обмотке датчика электрический сигнал, частота которого пропорциональна угловой скорости колеса и количеству зубцов на роторе.
При торможении, как только датчик определяет, что колесо начинает блокироваться, электронный блок, обрабатывающий сигналы от всех датчиков, отдает управляющий импульс электромагнитным клапанам гидравлического блока. Гидравлический блок установлен в тормозной магистрали сразу после главного тормозного цилиндра, а его клапаны управляют давлением жидкости в контурах тормозной системы. Если заторможенное колесо начало скользить, клапаны гидроблока понижают или временно прекращают подачу жидкости к рабочему тормозному цилиндру.
Вывод то такой - система антиблокировочная, значит колеса не блокируются и машина юзом не пойдет.
конечно не увидеть,т.к. её нет
вбил "абс" в поисковик - первая ссылка на вики.
После начала торможения АБС начинает постоянное и достаточно точное определение скорости вращения каждого колеса. В случае, если одно или несколько или даже все колёса начнут замедлять скорость своего вращения быстрее расчётной максимальной скорости замедления автомобиля (рассчитывается конкретно для каждой модели на стадии разработки и корректируется при испытании на покрытии с максимальным коэффициентом трения) и учитывая показания акселерометров, то система отдаёт команду модулятору давления в тормозной магистрали, который ограничивает тормозное усилие на этих колесах. Затем, как только вращение колеса совпадёт с реальной скоростью движения (восстановится сила трения покоя), тормозное усилие восстанавливаетсяа почему тогда вначале пишешь,что колесо блокируется?
всегда необходимо знать,как работают различные системы в авто или хотя бы инструкцию к машине читать
выдержка из мануала астры даже гласит:
проявит тенденцию,т.е. начнёт замедляться быстрее расчётной величины,а не заблокировалось колесоАнтиблокировочная
тормозная система
Антиблокировочная тормозная
система (ABS) предотвращает бло‐
кировку колес.
ABS начинает управлять тормоз‐
ными механизмами, как только ко‐
лесо проявит тенденцию к блоки‐
ровке. Управляемость автомобиля
сохраняется даже при резком тор‐
можении
глупости не пишитеу сиги баланс массы более ровный, нежели на хетчах. задние колеса хрен стащишь, в отличие от Астра ГТС (которой владел 5 лет и на которой и гонял в заносах) где достаточно было легонько дернуть ручник по прямой, как задние колеса блокировались
гтц ашка была ведь? джейка то уже инаяглупости не пишите
так не пиши глупости,какие проблемы то?)))) или читать каждую строку научись что ли...глупости не пишите
качели хоть видел как раскачивают? или на них тоже ручник есть?у сиги зад проще раскачать
ты массу видел сиги и гтц? там пофиг какой у тебя баланс,если на заднице +100-150кг,длина больше и колёса Уже
З.Ы. отключись от ручника,гонщик ты наш на 1.8атмо и 1.7тонны веса,не используем мы его при торможении
И впрямь, машина четко держит прямую, мягко и точно реагирует на повороты руля, причем баранка наливается реактивным усилием при малейшем отклонении. Но с ростом скорости Insignia начинает покачиваться с боку на бок и погуливать по траектории, а при резком перестроении точность реакций снижается: приседая на загруженное заднее колесо, машина стремится уйти на более крутую дугу. При этом рост усилия на руле начинает «отставать», а рукам постоянно передаются вибрации от дорожных неровностей…
Последний раз редактировалось alexridl; 06.05.2014 в 14:36.
что в итоге с МКПП
что в итоге с МКПП
Да чтож ты за ересь такую несешь, господи...
У машин с ЕСП по сравнению с машинами без неё есть дополнительные датчики угла поворота колес, руля итд итп, которые позволяют абс работать точнее, ещё больше снижать тормозной путь.
[QUOTE=017;7053481]ты че на вазе ездишь? какой юз вы чего, разгонись на свободной дороге и хоть с 150 до 0 тормоз в пол! руль посильнее и покрепче держи и всё! машина ровно будет тормозить вместе с абс!нет,мне по фану.а что ещё делать,когда конвертируешь вм из еsx в гипер?да и чай ещё горячий,а горячий чай я не люблю
колесо будет оставлять полоски на асфальте всегда(когда норм резина),когда торможение за гранью - это как раз те 20%. т.е. колесо уже не катится,но и не заблокировано,а т.к. скорость замедления колеса превышает скорость замедления машины по асфальту(те 20%),то резина как раз и оставляет частичку себя на асфальте(колесо уже не катится,значит что-то должно деформироваться или разрушаться)
вот как раз если еще сильнее нажать на педаль и пойдет на юз,все таки в ОПЦ немножко другие тормоза ты не находишь? в занос оч тяжело с есп ну я как то и не пытался.
а первой фразой мог бы и не умничать : (а что ещё делать,когда конвертируешь вм из еsx в гипер?да и чай ещё горячий,а горячий чай я не люблю)
это равносильно тому ну что то типо : завтра выносим на КРК в офлайн КС с БЗ 60%
фото (1).jpgВот как- то так парни))) тормозил и двиглом и тормозами, и абэсом, но на спуске с моста, в жаркую погоду всё это пофиг.......
А так, по опыту скажу, двиглом надо тормозить! Но всё должно быть в меру!
Галерея
Группа в Telegram
