События в/на Украине

[Akov]

Да ладно...Самые воинственные и упоротые только подрастают..Им сейчас 12-16 лет..И их много,очень много...

Тут больше вопрос в дальнейшем развитии экономики и внутренней политики, если будет как сейчас все нехорошо и в этом "нехорошо" виновата только РФ, то количество и упоротость данного контингента будет только расти, а ежели что-то поменяется, то и их кол-во снизится.
Как бы то нибыло, зачастую этой "упоротости" хватит только на единичные "безобразия". Опыт всех войн показывает, что подобные люди горазды только на мерзости во всяких карательных и заградительных отрядах, воевать нормально они боятся и не могут, да и зачастую им никто из более-менее здравых военначальников, войсковые операции никогда не доверял.
Так что гадостей от них ожидать вполне даже разумно, а вот, что касается открытых военных действий между Украиной и РФ... войну начинают элиты, и в случае проигрыша они теряют очень много, по мне, так украинских олигархов можно считать кем угодно, но не идиотами, идиоты деньги не умеют делать, нафига им российские танки во Львове?

[tomas-tompson]

.. нафига им российские танки во Львове?..

Я кратко,ибо некогда..
Нафига были Гитлеру советские танки в Берлине?.Германские элиты тех времен были идиотами?..
Переоценили свои силы?..
Украина застрахована от такого же синдрома?..

[Эстонец]

Там Сталин сам собирался и это было не избежно. А вот нужна ли России Украина?

[дукат]

tomas-tompson
Михаил,насчёт упоротых малолеток соглашусь.
А вот в сравнении с германией 30-тых,нет.

[Akov]

Нафига были Гитлеру советские танки в Берлине?.

Ну так из-за этого немцы первыми и начили. Если бы они остановились или напали на Великобританию, то советские танки в Берлине были бы на год-два раньше.

Германские элиты тех времен были идиотами?..
Переоценили свои силы?..

Скорее недооценили решимость советского руководства жертвовать миллионами жизней своих граждан ради победы. Подавляющее большинство правительств других стран в подобных условиях сдались бы еще в начале осени 41-го, а остальные, самые упертые, к концу лета 42.

Украина застрахована от такого же синдрома?.

Дело в том, что у Украины нет такого "синдрома". Одной национальной ненависти для войны недостаточно. У немцев были все ресурсы для победы, они знали куда идти, зачем, где нужно остановиться. Куда, кроме Крыма, пойдет Украина? За счет каких ресурсов ее армия сможет продержаться более трех дней под массированой атакой российских ракет и ВВС, не говоря о продвижении в глубь РФ. Через час, после нападения Украины на РФ нашим крылатым ракетам вполне по силам уничтожить все командные пукты Украины, во главе с президентом. СССР в отношении Германии такие условия даже не снились.
Конфлик в Крыму возможен, возможны всякие провокации и заварушки в приграничной зоне, аля Северная-Южная Кореи, но полномасштабная война нет.

[Эстонец]

А Путин, не, не собирается?

А зачем?
Если б хотели - то за года уже всё давным давно закончилось.

[Akov]

А Путин, не, не собирается?

Вести полномасштабную войну с Украиной? Зачем?

Гораздо интересней и продуктивней таки объявить Саудовскую Аравию и Катар странами, сеющими и спонсирующими терроризм по всеми миру, и захвать их в рамках борьбы с ИГ. Ништяков куда больше. Ежели все это провернуть, то цены на нефть и газ будут такими, что хохлы сами прибегут и будут просить включить их в состав РФ.

[tomas-tompson]

А вот нужна ли России Украина?

Пять лет назад России и Крым не нужен был...Все течет,все изменяется..(с)

А вот в сравнении с германией 30-тых,нет.

Почему?..Что не так?..Надо вспоминать..Германия уже при Гитлере стала мощной, индустриальной (индустрия на 80 % военка) державой?..
Кто финансировал не только приход фюрера к власти,но и последующий рост промышленности (военной,в основном)?..
Не эти же самые "спонсоры" сейчас Украине "башляют"?.

Скорее недооценили решимость советского руководства жертвовать миллионами жизней своих граждан ради победы.

Я бы уточнил..."решимость" была не только у "руководства"..У "народа" тоже было свое мнение...Доказанное намного раньше времен Сталина...Тот же Наполеон был в Москве..
И никто не сдался...Так?..

Дело в том, что у Украины нет такого "синдрома". Одной национальной ненависти для войны недостаточно. У немцев были все ресурсы для победы, они знали куда идти, зачем, где нужно остановиться.

Все это справедливо для одной конкретной даты...02.11.2015..
Через год может все резко изменится...Вопрос лишь денег..
А вдруг дадут бабло?..

А Путин, не, не собирается?

Браво,Макс!!

[Воффка]

то цены на нефть и газ будут такими

не нужен он им, газ че они им делать будут перепродавать в европу?
так это тоже не долго, трубы менять надо периодически.

[Эстонец]

Вести полномасштабную войну с Украиной? Зачем?

Гораздо интересней и продуктивней таки объявить Саудовскую Аравию и Катар странами, сеющими и спонсирующими терроризм по всеми миру, и захвать их в рамках борьбы с ИГ. Ништяков куда больше. Ежели все это провернуть, то цены на нефть и газ будут такими, что хохлы сами прибегут и будут просить включить их в состав РФ.

Грузины вон подготовлены были в 2008 году. Сколько дней понадобилось переехать вдоль и поперёк страну российской армии?
У Украины нет ни подготовки ни армии. Ничего нет. И нет людей,чтоб в армию ту стремились.

[Akov]

не нужен он им, газ че они им делать будут перепродавать в европу?

Ты о чем? Я собственно о гипотетических последствиях захвата Россией Саудовской Аравии и Катара. Цена на энергоносители тогда будет такая, что машины дешевле будет Курвуазье заправлять, чем бензином.

[Эстонец]

Вот тема:
http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?...ic=178951&st=0
На танках там собираются. Только от АТО(1,5 года косят все) в том числе и ГА.
Казалось бы, обычная тема. Кто где празднует Новый Год.
Почему до сих пор нет войны официально на Украине?

[Akov]

Кто финансировал не только приход фюрера к власти,но и последующий рост промышленности (военной,в основном)?..

Ни американцы, ни британцы приход Гитлера к власти не финансировали, 100%, я по теме Гитлера курсовую по политологии писал.

[Akov]

Я бы уточнил..."решимость" была не только у "руководства"..У "народа" тоже было свое мнение...Доказанное намного раньше времен Сталина...Тот же Наполеон был в Москве..
И никто не сдался...Так?..

Так. Но в деле войн мой пост точнее, ибо не народ, а руководство страной принимают решения о капитуляции или продолжении войны. Вон инсторический пример, когда Фридриха с его пруссаками уже практически добили, а тут Елизавета возми и отойди в мир иной, а сынок ее долбанутый, взял и все вернул "как было до", за что собственно и поплатился своей головой(или задницей, судя по объявленному диагнозу).

[Эстонец]

Пять лет назад России и Крым не нужен был...Все течет,все изменяется..(с)

Да Крым всегда нужен был и флот оттуда не убирали.

[Akov]

Не кажется, что понятие "полномасштабная война" в том понимании в каком нам её преподносили в советской школе, в настоящих реалиях несколько изменилось?

Для кого "изменилась"? Что СССР в Афгане, что РФ в Грузии и Сирии, что США в том же Афгане, Вьетнаме, Ираке вели полномасштабные войны т.е. официально вводили туда свои вонские контингенты и вели там боевые действия.. У войн бывают просто разные цели, просто в указанных ни у кого не стояли задачи заселить захваченные территории своими жителями, или обязать захваченные народы платить дань, как в средневековье.
А то, что сейчас РФ делает в Украние назвать войной нельзя. Это политика. Никто не отменял отстаивание своих интересов.

[tomas-tompson]

Ни американцы, ни британцы приход Гитлера к власти не финансировали, 100%, я по теме Гитлера курсовую по политологии писал.

Так "откуда дровишки" (с)?..В смысле,деньги откуда?..Или верим в теорию про "энтузиазм широких масс"?..
Я курсовых не писал,но инфой (или фейком?) про финансирование германского фашизма международными банковскими синдикатами забито пол-интернета...

[Akov]

Через год может все резко изменится...Вопрос лишь денег..
А вдруг дадут бабло?..

Теоретически да, практически... те же немцы, которые после Версальского договора кору с деревьев жрали, с приходом Гитлера к власти реально воспряли, и были готовы на многое и ему верили. Возможно ли такое сейчас с Порошенко? Х.з. Если все делать по аналогии, то хохлам должно стать еще в сотни раз хуже, чем сейчас, что бы повторить путь нацисткой Германии.

[tomas-tompson]

Что СССР в Афгане, что РФ в Грузии и Сирии, что США в том же Афгане, Вьетнаме, Ираке вели полномасштабные войны т.е. официально вводили туда свои вонские контингенты и вели там боевые действия.

Не,"полномасштабные войны",это когда "все для фронта,все для победы"(с)..Тотальная перекройка всего жизненного уклада,экономики государства...
Все,тобой перечисленное,не подходит..

[Akov]

В смысле,деньги откуда?

Ты почитай путь Гитлера во власть. Почитай про национализации. Деньги были, но тогда Гитлер уже был рейхканцлером. И правдивее называть некоторые заинтересованные компании, наподобие Форда, а не банковские синдикаты, коими тогда владели евреи, чии активы и были национализированы.

Все,тобой перечисленное,не подходит.

Это твое определение или где-то вычитал?
Про какую тогда "войну" с Ураиной ты ведешь речь, и что она "неизбежна"?
Таки тогда если войной называть все что угодно, то она идет уже полтора года как с анексией, а ежели без нее, то лет 20, как ведется информационная война. Смысл говорить о неизбежности того, что и так длится годами?

[дукат]

tomas-tompson
У Украины нет энергоресурсов,свой "Рур"Донбасс,она профукала.
На фрицев вся Европа работала,а вот будет ли Европа пахать на Украину,в условиях войны(открытой)
Это вопрос.Ведь можем "Берлином"Киевом не успокоиться.

[tomas-tompson]

Ты почитай путь Гитлера во власть. Почитай про национализации.

Читаю ,блин..

Это твое определение или где-то вычитал?

Такие штуки принято называть "аксиомами"...Ибо нельзя сравнивать вьетнам-афган с первой-второй мировыми войнами..
Размерчик не тот (с)..

У Украины нет энергоресурсов,свой "Рур"Донбасс,она профукала.

Все мировые ресурсы перед Украиной...Включая российские...Было бы чем заплатить за эти ресурсы..

[Akov]

блин..

Читай, читай, один фиг, кроме Круппа и Тиссена никаких доказанных фактов нет, так одна вода на киселе в стиле "всемирного еврейского заговора", где самыми весомыми доводами являются мысли греческих митрополитов.
Но как бы Крупп и Тиссен вообще-то немцы, а не иностранные "банковские синдикаты".

[tomas-tompson]

Но как бы Крупп и Тиссен вообще-то немцы,

Еще одни "немцы" ..
Я потому и назвал их всех "международными"..Нет у них одной конкретной родины...

[Сержпитер]

На роиссю ехать на НГ - себя не уважать.

Кстати для любителей Питера - не спорю, город сам по себе интересный.
Но ехать туда сейчас гулять == ехать в фашистский Берлин + у них там и 5 лет назад было крышесъезд по поводу любимого Николая 2го и ностальгия по империи и царю. Противно!

может путают чего? какой крышесьезд то?

В Питере сейчас супер! В супермаркете, 3 вида сыра... Весь из роисии smile.gif Смакота! И так, со всем. Да Это просто праздник какой-то biggrin.gif

блин, страх то какой, а я не заметил...

Томас, а ты говоришь про "основную массу", которая.... Дык вот она- Киевляне сидят и мечтают на танке ехать. Понятно, что прячутся... Но ведь погавкивают....

[Эстонец]

Сержпитер
Ты выделил фразу ГА. Такой себе компьютерный еврейчик. Первый со страны убежит. Киев пока АТО не захватила.
Там клиника. Перепиь дебилов по существу. А большинство людей знал лично. Вроде адекватные люди.
Помню когда Россия отдавала танки с Крыма Украине. Позор ещё тот. Из десяти 7 вообще не заводились. Но главное- люди сильны духом.
Там они уже потихоньку начали грызьтся между собой. Как что - бан за вату и всё. Других мнений не существует.
Кстати девушка в Питер зовёт в январе. Я же говорю, что в это время там делать нечего...Грязно и холодно.

[Сержпитер]

Эстонец
http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?...c=20166&st=900

ну тяжело с мозгами то да.... Причем постят какие то низкопробные картинки с явно фотошопленными комментами.

Эстонец
в Питер надо ехать с середины июня по конец августа. Все.
В январе же просто ж..а особенно для приезжих. Светает в 10-10.30, темнеет в 15.00. Плюс таки сдвиг погоды). Вечная сырость и слякоть.

Эстонец
вопрос в том, что поискав по астраклубу в этой теме какие нить высказывания в адрес украинцев (как нации) - их не найдешь. а там - такое ощущение, что собираются именно по этому признаку - кто сильнее извратит и больнее обзовет.... Пошел за салфеткой с фото Путина - протру клаву, монитор и системник....



а особливо мне доставил вот это фейк полуторагодовалой давности.


Типа, смотрите, смотрите - они нашего хозяина обкакивают. Одно не учли - коменты отдают замашками русофобствующих украинцев.

[Akov]

Я потому и назвал их всех "международными"..Нет у них одной конкретной родины...

Ну да ладно на них, а то мы сейчас "доищемся", а особенно доперефразируемся до того, что СССР финансировал Гитлера, там тоже был огромный коммерческий интерес, и эшелоны с сырьем шли даже после вторжения, а РФ финансировала и продолжает финансировать Порошенко, ибо тот и с автовазом был завязан, и вообще его кондитерская фабрика до сих в РФ работает.

Ты лучше скажи, что ты под " неизбежной войной Украины с РФ" понимаешь?

[Сержпитер]

Akov
очень просто. Настанет момент, когда вот так вот на украинских формах клич "резать русню" перейдет в реальный мир. ведь они сейчас подпитываются этой злобой. Еще немножко поварить - и ЭТО вырвется наружу - они будут приезжать в РФ не на заработки... Этакие охотники за головами.


причем средства достижения цели уже завозятся http://www.interfax.ru/moscow/477008

[Akov]

очень просто. Настанет момент, когда вот так вот на украинских формах клич "резать русню" перейдет в реальный мир. ведь они сейчас подпитываются этой злобой. Еще немножко поварить - и ЭТО вырвется наружу - они будут приезжать в РФ не на заработки... Этакие охотники за головами.

Это далеко не "очень просто". Соглашусь, что мойгут найтись пару десятков дебилов на всю страну, но называть это "войной"...