Т.е. когда экономика "принадлежит государству", а де факто некоторой группе товарищей под названием элита, что по сути тот же частник, но с куда бОльшими компетенциями, это нормально и безопасно? Когда эту верхушку за пятьлет можно подвинуть, развернуть и поставить империю раком, как это было с СССР, и за три месяца, как это было с Украиной, это нормально и безопасно??? Как после первой мировой рухнули империи это безопасно??? Томас, ты о чем??? Безопасно, это когда большиству людей есть что терять, и они будут горло грызть тому, кто позарится на их собственность и уклад жизни, а не тогда, когда ты с голой жопой бегаешь по указке то одного царя, то через неделю другого!
Или будет второй вариант,как на Украине. Моя хата с краю (мне есть что терять). Делите власть,портфели,потоки,страну-меня это не касается. Так лучше?
А вот что вы мужики употребляли??? Я прочитал сегодняшнее по диагонали.... Мозг чуть не вывихнул.
А ведь смотрите - точно скоро заскачем. Нам вон курс задрать - и все недовольны. Кстати очень интересно отследить валютные котировки рупь к баксу упал. А вот гривна как то нет. Странно. Какая то внешняя игра. И наибуллина страну таки доведет. Не делаем мы выводов из предыдущих скачков. Вообще пора браться за внутренню работу. Опять идет вверх безработица, а это будет очень негативно сказываться на настроениях людей. Конечная цель - подвести под состояние Украины. И посадить своего наверх. В очередной раз наглядно видно что наш верховный хороший стратег но в экономике ноль.
С другой стороны поддержки у рубля кроме нефти нет. Нужно как то отвязываться от валют. И искать альтернативы. А у нас пока с этим туго.
Нужно таки поменьше рассказывать о проблемах руины в сми. И переходить на освещение внутренних проблем. Чем больше освещать внутренние проблемы тем меньше чиновники будут набивать карманы.
рупь к баксу упал. А вот гривна как то нет. Странно.
Никакой странности...НБУ (нацбанк Украины) действует в интересах своей страны...Сдерживает падение гривны всеми возможными (и невозможными) способами...
Наш ЦБ - мелкий филиал ФРС,потому интересы нашей страны ему до фени...И рупь валит по заданию своего босса смачно и с удовольствием...
Понятно,с привычной уже нашим ушам лапшой про "рыночные механизмы" и про то,как как мы должны быть счастливы,что за пол-года на треть (в лучшем случае) стали беднее...
================================================== =======
Да,по поводу жесткой привязки рублика к цене нефти - такая же лапша в наши уши...
Вот попомните мои слова...Нефть,рано или поздно,поползет вверх..Причина проста,человечество не может без нее...А вот рубчик вверх уже никогда...Ни при каких обстоятельствах...
(Где то мне попадалась ссылка,насколько увеличилось личное состояние за время "кризиса" нашей наибуллиной (за мат пардон))Ну,а как благодарил ее "сам" за "самоотверженный" труд,мы все видели онлайн...
Падлы!..
Никакой странности...НБУ (нацбанк Украины) действует в интересах своей страны...Сдерживает падение гривны всеми возможными (и невозможными) способами...
Два раза смешно. Во-первых,в интересах какой страны действует НБУ,если бУ полностью под внешним управлением? Второе. Какими способами сдерживают гривну (и главное кто?) если финансовые возможности крайне ограничены? Там уже экономикой давно не пахнет,курс рисуют какой надо.
Здесь всё плохо. Там всё хорошо. Сеня что-то хорошее обещает,наверное курс бакса понизят)))
Премьер-министр Арсений Яценюк анонсировал на четверг, 27 августа, хорошие финансовые новости, ради которых соберется внеочередное заседание правительства.
"Для Украины есть хорошие финансовые новости. Завтра в 12:00 состоится внеочередное заседание правительства", – написал премьер в Twitter.
И доказательств этого,понятно,кроме мнения "авторитетных блогеров",у тебя нет?..
Сообщение от U-ran
Какими способами сдерживают гривну (и главное кто?) если финансовые возможности крайне ограничены? Там уже экономикой давно не пахнет,курс рисуют какой надо.
Ищи в интернете,инструментов воздействия на курс гривны у НБУ много...И они их все пользуют...Да,про лажу "полного запрета продажи валюты" здесь не надо...Любой украинец может пойти в банк и купить любую валюту...
А в "черных" обменниках еще и подешевле..Юридическим лицам,кажется,это сложнее...Да и правильно,спекулей надо давить...
В принципе,я тоже могу пойти в банк и купить валюту...Только сегодня это будет дороже,чем вчера...Завтра еще дороже...Через пол-года что будет?..
Простите,а с какого?..Ссылки на "невидимую руку рынХа" меня не устраивают...Мне больше подойдут конкретные фамилии,что набивают кошельки деньгой,выдернутой из моего портмоне...
И доказательств этого,понятно,кроме мнения "авторитетных блогеров",у тебя нет?..
"Какие Ваши доказательства?"(с) Конечно никаких доказательств. Вчера вот даже решили,что вашобком не причастен к госперевороту. Доказательств тоже нет.
Кто посадил эту <неразборчиво мелким шрифтом> рулить ЦБ?
Тут огорчу...Точно не Путин...Есть повыше инстанции...Кому не лень,поищите устав (или как там называется главный документ ЦБ?)..Почитайте,КОМУ подчиняется этот самый ЦБ...
Кажется,слово "Россия" там если и упомянуто,то,как то невнятно...Вскользь...
ЦБ,если грубо,одно из подразделений международной банковской структуры...С Россией его (ЦБ) связывает только географическое положение...
Любой украинец может пойти в банк и купить любую валюту...
Конечно может купить. Только не сразу. Всего лишь надо сделать заявочку и подождать день-два (это в нашем городе так).
Томас,ну не пойму я всех прелестей украинского курса доллара,если все мои друзья-знакомые расползлись по миру в поисках заработка. При стабильном курсе цены на всё (продукты,лекарства,бытовуха) ползут не меньше чем здесь.
Томас,ну не пойму я всех прелестей украинского курса доллара,
Я пойму...И попробую тебе объяснить...Есть такое слово "стабильность"..Украина со своей гривной в попе надежно,стабильно,привычно для населения...
У нас гораздо (на мой взгляд) хуже...Полная непредсказуемость и невозможность хоть какого планирования своего бюджета...По динамике сваливания в яму мы намного опережаем Украину...
И самое подлое,мы не знаем,где край этой "ямы".."Дно" нам объявляли уже десятки раз...Но мы уверенно опускались ниже очередного "дна"..
Скажу так,я уже старый играть в наперстки...Скажите мне честно,за доллар в итоге будут давать тыщу рублей...Я пойму и приспособлюсь..Чего то там подкорректирую,от чего то откажусь совсем,что то стану выбирать подешевле...
Но я буду знать итоговые цифры,а знание,пардон,за банальность,есть сила..
А пока со мной играют "в темную","козырей" мне не светят...Зато в уши регулярно елей,про "погибшую Украину"..
Украина,конечно,меня волнует...Но не настолько,как моя собственная страна..
А мне пофиг на этот курс,вот пофиг и все.
Я с этим курсом только во время поездки заграницу связан
Миха,а тебе вообще нечего бояться-как стоила деталь,вытаченная тобой доллар,так она и продолжает стоить.
На машинку желёзки можно найти в любой ценовой категории.(железки).
Потаенное окно,
Потаенный сад.
... И ваша настоящая жизнь
станет загадкой
даже для вас... .
Странный вопрос...В счастливое либерасье будущее..В одном ключе со всем "цивилизованным" миром...Со всеми ништяками,подробнее расскажут маркетологи..
Будем хором ржать над Северной Кореей...
Вначале,это здорово...
Э-ээ,не в тему..Но,кто тесно общался с проститутками,тот точно слышал про "про богатых и бескорыстных клиентов"..Как там звался этот тупой голливудский хит?.."Красотка"?..
Нет сомнений,что со всеми проститутками будет именно так..
В реале,без "красивостей"..Про Россию..
Ночь,зима,холодрыга...Сверкающий огнями и звучащий зажигательной музыкой поезд проносится перед твоими глазами...
Тебя только что пинком из этого поезда...
На тебе одни трусы,зато бескрайние перспективы...Бизнес-планы..И "невидимая рука рынХа" тоже рядом..
Жизнь удалась,а чЁ?..
В Северной Корее,вон говорят,даже огней этого поезда не видели..
Сообщение от дукат
Миха,а тебе вообще нечего бояться-как стоила деталь,вытаченная тобой доллар,так она и продолжает стоить.
Вов,да я за себя давно не боюсь...Себе кусок хлеба,своим собакам кусок мяса (кстати,резко подорожало,я беру оптом,по 30-40 кг.) я всегда раздобуду...Но ведь я не Россия?..
Точнее,не вся Россия?..Дети-беспризорники,инвалиды-старики...Я один их точно не потяну...А ГОСУДАРСТВО должно и обязано это сделать...А потом заняться своими шубохранилищами..
Никак не наоборот..))
На инвалидов и на детдома гос-во денег не жалеет,кстати.
На инвалидов по программе реабилитации деньги выделяют.
Коляски,памперсы,телевизоры(спец какие-то)телефоны итд.
Не все пока плохо.
Вот с беспризорниками,это да.
Республику шкид создавать,в масштабах страны.
Потаенное окно,
Потаенный сад.
... И ваша настоящая жизнь
станет загадкой
даже для вас... .
А ГОСУДАРСТВО должно и обязано это сделать...А потом заняться своими шубохранилищами..
Никак не наоборот..))
Так не бывает. Для того, что б у элиты было дело за социалку и вообще за спокойствие своих подопечных, ей нужна ситуация, что в случае недовольства последних, она много, если не все потеряет. А ежели "шубохранилища" еще не так полны, как требуется, то и терять особо нечего, а следственно и можно пока класть на социалку и прочее.
дукат
ну дык заграница то и накрывается. этой... мохнатой..... будешь ездить в крым(если накопишь). Мне другое интересно. Конфликт рано или поздно должен быть. Имеется ввиду прямой конфликт с вна. Не зря же там ЧВК и прочее. ЧТО делается для предотвращения этого? ровным счетом нифига. Штатам нужна война. Европу они таки нашли чем занять - она теперь долго не будет отвлекать. Разгрести бы беженцев, которые сейчас обосновались там.
Добавлено спустя 21 минуту:
интересненько:
очему «упустили Украину»?
Надо было дать им попробовать
Сейчас и державники, и либералы, и крымнашевцы и намкрышевцы, и миролюбцы и путинслилцы, свирепо сражаясь друг с другом, сходятся в одном вопросе: в 1990-х «мы упустили Украину». А надо было…
А ничего не надо было! Именно сейчас все и идет так, как надо. Обосную.
Для начала: проект под названием «Украина» был запущен не в 1991-м году, а лет на 100 раньше. Затеяли его империалисты австро-венгры, продолжили большевики, раздули и разнежили деятели времен «развитого социализма». К 1991-му году он был уже вполне сформирован и готов выйти в свободное плавание.
Перестроечники» дали проекту «Украина» отличный импульс — безо всяких условий оставили там лучшую часть активов СССР, а долги и постсоветские болячки забрали себе. И проект понесся вперед на всех парах.
В принципе, нет ничего страшного, если какой-то народ, обретя независимость, начинает усердно строить государственность. Вопрос: что лежит в его основе?
Скажем, финны, отколовшись от Российской империи, в основу своего проекта положили простую и понятную идею. Лучше всего она формулируется фразой, которую немецкие бюргеры 19-го века писали на своих домиках — Klein, Aber Mein — «маленький, но мой». У финнов получилось неплохо.
С Украиной — дело иное. Ее тренд сформулировал второй президент этой страны Леонид Кучма в названии свой книги — «Украина — не Россия». Собственно, иначе и быть не могло, проект «Украина» изначально задумывался как альтернатива России. И не просто альтернатива, а альтернатива — враждебная, чье главное предназначение — столкнуть лбами русских с русскими.
Почему «русских с русскими»? Американский Институт Гэллапа в 2008 году проводил опрос, в котором жителям Украины предлагалось заполнить анкету. Бланки были на двух языках — русском и украинском. Будете смеяться — 83% опрошенных граждан Украины выбрали анкету на РУССКОМ языке. То есть все — наоборот. Русскими по паспорту на Украине числятся 17%, а русскими по языку оказались — 83%.
Всамделишных нерусских украинцев там с натяжкой — 20%. К ним можно отнести часть аборигенов западных областей, слишком долго живших вне России. А остальные — те же русские, которые «украинцами» записались по месту проживания и под девизом «мы — не москали».
Моя бабка — из тех мест, в детстве я там пожил, объездил вдоль и поперек, мову розумею, друзья там, родня... Именно в тех краях еще полвека назад я с удивлением узнал, что я — москалик и кацап, а они — вильны козаки, что я — мужик-лапотник, а их мова — найкраща, писни — найкращи, и вообще — нет найкрайще народа, чем украинцы. Нигде в СССР я не встречал такого уровня национальной фанаберии, как в ридной неньке. Даже в Эстонии.
Украинство, как идея превосходства над остальными русскими, не вчера родилась. Она родилась еще в позапрошлом веке, заскорузла при СССР, а в конце 80-х прошлого века начала реализовываться в «металле».
То, что проект «Украина» не предназначен для самостоятельной жизни — очевидно. Им руководят иностранцы — до полной анекдотичности. Американские «печеньки» на майдане, чудик Саакашвили в качестве губернатора Одессы, переодевание милиции Киева в форму клоунов из «Полицейской академии»… Даже шутить на эту тему уже неприлично.
Вопрос, что сейчас со всем этим делать? Вздыхать, что в 1991-м мы «упустили Украину»? Надо было эту часть русского народа как-то удержать? Дать денег на «культурные общества», организовать семинары «русские и украинцы — братья навек», с ихними политиками поработать, партейку какую-нибудь прорусскую профинансировать на Украине…
А что если взглянуть на ситуацию с точки зрения — а пусть попробуют! Хотите быть нерусскими — дерзайте!
Итак, давайте рассмотрим действия России именно с этой точки зрения.
1) Годы 90-е. Сытенькая Украина в состоянии расслабленности пилила жирные активы СССР. Что в этот момент делала Россия: обкоцанная после распада Союза барахталась на грани дезинтеграции — войны, дефолты, кризисы. И при этом помогала Украине радоваться жизни, предоставляя свой рынок для любых товаров и обеспечивая энергоносителями практически бесплатно. Тем самым подтверждая победную украинскую идею — «нам москали зобовьязани» — нам русские должны.
Именно в эти годы «украинство» прыгнуло до небес. Писалась книга «Украина — не Россия», вышивались вышиванки, отращивались «козацкие» чубы. Хлопцы решили, что ухватили бога за бороду. Наконец-то после «тысячи лет москальского ига» они начали заслуженно процветать…
Мой взгляд на эти вещи: и очень хорошо! В математике любая функция проверяется в экстремумах. В жизни любая идея проверяется доведением до крайности — то есть, идиотизма.
2) Годы 2000-е. Прозвенел первый звоночек: советские активы допилили, Россия начала выбираться из бардака и вспомнила, что вовсе не «зобовьязана» спонсировать великих укров бесплатным газом. На это украинцы ответили повышением национального самосознания в виде песен и скачек на Майдане-1. Впервые официально проявились антирусские настроения: «москальского ставленника Януковича — гэть!»
Мой взгляд на эти вещи: тоже правильно! Пусть потренируются. Янукович — гэть, Ющенко — так! Потом — Ющенко — гэть, Янукович — так!.. А тем временем жопа приближается. И 10 лет возможного поиска своего пути — коту под хвост.
3) Годы 2010-2013. Идею «Украина — цэ Европа» украинцы придумали не сами. Им ее подсказали. Причем, даже не европейцы, а их постоянный куратор — Госдеп США. Началось великое скакание на Евромайдане. Россия немного подыграла Януковичу, дав кредит и поманипулировав ценой на газ. Не из соображений — спасти украинского болвана-президента, как раз наоборот — дискредитировать окончательно.
Мой взгляд на эти вещи: отличный ход! Евромайданом и «Цэ Европой» закончилась эпоха российского спонсирования Украины. Европейские дурни во главе с Меркель и Олландом приняли ответственность за дальнейшее существование украинских избалованных голодранцев. Впервые за газ для Незалежной зимой 2014 года платил Евросоюз.
4) Весна 2014. Крым — наш. На раз-два-три. Тут иных вариантов быть не могло. При всех скачках-ла-ла-ла, отдавать полуостров под военную базу «нашим заокеанским партнерам» было никак нельзя. Крым — детям не игрушка. Крым — это наше Черное море.
Мой взгляд на эти вещи: прекрасно проведенная спецоперация. Явно готовилась задолго до майданных скачек. Войдет в мировую историю военно-политических побед без единого выстрела.
5) Весна 2014 — лето 2015. Война в Донбассе. Мнения разные: то ли «сепаратизм» там возник с подачи российских спецслужб, то ли, как инициатива масс. Я думаю — последнее, уж очень он нескладно начинался. Но был весьма кстати.
Мой взгляд на эти вещи: все правильно. Если цель этой операции — ускорить крах проекта «Украина», то лучше не придумаешь. Брать с ходу Киев (что российские войска смогли бы сделать в три дня) — никак нельзя. Украинцы сами мечтают о какой-нибудь «оккупации». Кто их оккупирует — тот и будет кормить. Они уже скачут с пустыми кастрюлями, готовятся к халяве.
Но «кормилец» все не идет и не идет. Американцы ограничилась корзинкой печенек. Европейцы подкидывают какие-то кредиты, но чисто из соображений — покрыть проценты по предыдущим кредитам, не более. Россия усердно посылает гуманитарные конвои на «оккупированную» территорию и подкармливает беженцев. Стоит это не дешево, но надо потерпеть.
6) Нынешнее состояние. Маленькая украинская война крепко прищемила в дверях чувствительную часть тела «наших западных партнеров» — ни туда, ни сюда. Им проект под названием «Украина» сейчас обходится очень дорого. И в финансовом, и в политическом смысле. Сама Украина балансирует на грани краха — по всем статьям. Денег нет, идей нет, власти нет, ла-ла-ла-эйфория превращается в истерику. Еще немного, и будет взрыв.
Мой взгляд на эти вещи: Время играет на Россию. Ее позиция: эй, Европа, хотели Украину — получайте. Россия запаслась попкорном и наблюдает, как Запад пытается вытянуть свой вожделенный проект под названием «Не Россия». Здобулы, как говорят активисты этого проекта.
Возвращаясь к началу статьи. Надо ли было пытаться удержать Украину от безумия русофобии? Я уверен — нет. Все, что произошло, вольно или невольно — к лучшему. Часть русского народа, который сейчас называет себя «украинцами» жаль (особенно — детей). Но Карфаген под названием «Украина» должен быть разрушен. Раз и навсегда.
А лучший вид разрушения — саморазрушение. И главное: ни в коем случае не надо пытаться Украине помогать. Ни материально, ни морально. Это — тот самый случай, когда падающего нужно подтолкнуть.
Сержпитер
Ты очень хочешь с"ездить взаграницу?
Если хочешь,то с"ездишь и пофигу сколько будет стоить валюта.
Про войну с Украиной,с чего ты взял что ничего и никто не делает
Как скажет Астраслов-военные операции в редакциях не верстаются
Потаенное окно,
Потаенный сад.
... И ваша настоящая жизнь
станет загадкой
даже для вас... .
дукат
нет, я хочу какой-никакой стабильности. не той, что свсс предлагает. А нормальной стабильности. Чтобы идя в магаз не сильно урезать бюджет, смотря на ценники....
Да и чем мы на поверку лучше оказываемся? у нас тоже спокойно отпускают тех, кто тырил миллиардами....
Москва. 27*августа. INTERFAX.RU*— Секретарь СНБО Украины Александр Турчинов утверждает, что*в*течение лета 2015 года Россия структурировала свои армейские подразделения в*Донбассе.
Вот так вот,а вы бакс да бакс
35тыс.российских военных пастор обнаружил.
Потаенное окно,
Потаенный сад.
... И ваша настоящая жизнь
станет загадкой
даже для вас... .
Я пойму...И попробую тебе объяснить...Есть такое слово "стабильность"..Украина со своей гривной в попе надежно,стабильно,привычно для населения...
У нас гораздо (на мой взгляд) хуже...Полная непредсказуемость и невозможность хоть какого планирования своего бюджета...
Ок. Приведу пример из своей жизни. Дочка закончила педуниверситет. Работы нет,от слова совсем. По знакомству удалось устроиться на пол-ставки с зарплатой 700 грн. Жильё снять от 2000 грн. Плюс еда-проезд-одежда. Как тебе такое дно? Нравится такая стабильность? Можно что-нибудь спланировать? Зато бакс стоит как столб
Сообщение от Сержпитер
дукат
то есть правительство тут ни при чем? а ну да, у нас же рыночная экономика.
все как хотят так и живут. вот ситуация вна ничему не учит....
А чему нас учит эта ситуация? Что пиндосы при желании могут устроить переворот в любой стране?
================================================== ==================================
Совсем плохо в бУ с кадрами.
Стало известно имя основного кандидата на пост председателя Татарбунарской райадминистрации.
Об этом на своей странице в Facebook написал депутат облсовета Игорь Белинский. «После долгих изнурительных поисков главы на Татарбунарскую РГА команда Саакашвили определилась с кандидатом.По предварительной информации, это — Олег Билинский 1960г.р.,уроженец Киева, последние годы долго живший в Майями(США)», — сообщил он.
И никакого внешнего управления,ага.
================================================== =================================
Хороша стабильность. Бакс стоИт,как влитой. А тем временем
Международное рейтинговое агентство Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента (РДЭ) Украины до «C» («дефолт неизбежен») с «CC» («высокая вероятность дефолта») после сообщения о реструктуризации внешнего долга.:
Напомним, Киев достиг договоренности с кредиторами о списании 3,6 млрд долларов долга по облигациям на общую сумму около 18 млрд долларов. Киев также пообещал, что международные кредиторы Украины получат дополнительные платежи со стороны Киева, если до 2020 года экономика страны будет расти больше, чем прогнозирует Международный валютный фонд.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, на новости о списании долгов украинские облигации начали дорожать, а бумаги с погашением в июле 2017 года показали рекордный рост. Так, евробонды Украины на 12.32 мск со сроком обращения до июля 2017 года выросли в цене на рекордные 8,9 цента – до 64,5 цента за 1 доллар номинала. Гособлигации с погашением в апреле 2023 года поднялись на 5,7 цента – до 60,14 цента за 1 доллар номинала.
«Это означает, что даже те немногие инвесторы, которые все еще пытались покупать/продавать украинские еврооблигации, сейчас их сбрасывают», – пояснил Александр Охрименко из Украинского аналитического центра.
Между тем глава украинского правительства Арсений Яценюк подтвердил, что «ожидаемый врагами Украины» дефолт не состоится, поскольку Киев достиг соглашения с кредиторами.
Национальный банк Украины на фоне объявления о достижении договоренности между Киевом и кредиторами принял решение снизить ключевую ставку с 28 августа на 3 процентных пункта – с 30% до 27% годовых.
В четверг сообщалось, что Киев попросил Россию «принять условия списания других кредиторов». Однако министр финансов Антон Силуанов заявил, что Москва не станет этого делать. Российский министр также сообщил, что 3 млрд долларов, которые Россия получит от Украины, планируется направить на развитие инфраструктуры.
При этом украинская сторона заявила, что Россия в случае несогласия с условиями реструктуризации долга Украины имеет право вступить в отдельные переговоры. http://vz.ru/news/2015/8/27/763636.html
Последний раз редактировалось U-ran; 27.08.2015 в 22:33.