«Все зависит от российского президента, в первую очередь, и от его окружения, если он пожелает и у него будет достаточная политическая воля остановить эту войну на Украине», — отметил Яценюк.
В МИД России отреагировали на мирную инициативу Яценюка
Не,вопрос,на мой взгляд,все же остается...Откуда мы знаем судьбу этих "денежных вливаний"?..Их вполне могли попилить и наши,и украинские дельцы...Думаю,вот так впрямую заявить рядовому украинцу,дескать,я тебя кормил и содержал,вряд ли можно...
Tomas,соглашусь с тобой, чем виноват простой украинский фермер-частник,который пашет на земле и растит(многие думаю и сейчас)с/х продукцию.
18.11.2014 20:08
Немного не по теме.
Похоже Россия вывела уцелевшие остатки войск из Украины. Пока такой инфы нет, но вот санкции с лошадей Кадырова сняли.
18.11.2014 20:17
Сообщение от SERG_Z
значит кто-то все таки топчет продукты бендеровщины....причем не сильно меньше чем раньше...Просто интересно...
некоторые продукты у нас под запретом,по линии Роспотребсоюза.
А по-поводу продуктов с бендеровщины(столица этой страны город Бендеры?)-мы не считаем Украину своим врагом.
18.11.2014 20:22
Сообщение от tomas-tompson
Тебе не кажется,что это...Как бы сказать?..Ну,западло,что ли?..На стариках отыгрываться...
Спойлер.:
· ·
Про пенсии в т.н. «оккупированных территориях».
Если честно, ничего не хотел писать на эту тему. Во-первых, всё и так понятно здравомыслящим людям, а эмоции очень сложно сдержать. Я, без сомнения, предвзят и ляпну что-то спорное. А во-вторых, вообще устал отбиваться от глупых обвинений и оскорблений.
Но сегодня попросили в Шустер LIVE включиться по этой теме. Пока готовил тезисы, чтобы не забыть чего-то, много мыслей обдумал. Получились такие общие рассуждения. Если я где-то не прав – поправьте меня и поспорьте.
1) Пенсионеры, проживающие на этих территориях, безусловно заработали свои пенсии. Другого ответа тут не существует. При этом значительная часть этих пенсий была заработана уже за годы независимости Украины. Ответственность за эти выплаты лежит на Украине вне зависимости от того за кого голосовали эти старики и каких взглядов придерживаются. Хоть Сталина хотят воскресить. Пенсии ПФУ обязан платить.
Или я пропустил момент, когда Украина официально изменила свои госграницы? Тогда мои извинения.
2) Выплата пенсий не имеет вообще никакого отношения к долгам региона за газ, воду или что бы то ни было еще. Чтобы понять, насколько это глупая логика достаточно попробовать применять её в любом другом регионе. Должен город N-ск Черкасской области за тепло? Давайте не платить там пенсии! Нонсенс? Конечно!
3) То же самое по поводу действия украинских законов и наличия/отсутствия украинских флагов. Если пенсионер уехал жить во Францию, но имеет паспорт Украины, он получает пенсию от Украины. Ему её туда присылают на карточку и никто не возмущается, что Франция живёт не по законам Украины, а ближайший желто-голубой флаг висит на здании посольства в Париже.
4) Главной гарантией, что человек имеет право получать эти деньги является его паспорт гражданина Украины и пенсионное удостоверение от Пенсионного Фонда Украины. Если этих двух документов не достаточно – то наш паспорт, это жалкая бумажка, которая ничего не даёт своему обладателю. Извините.
Это мне, молодому и здоровому 31-летнему парню можно сказать «Извини друг, страна в беде – позаботься о себе сам». Говорить это 93-летней лежачей бабушке за которой ухаживает её 67-летняя, тоже не особо здоровая, дочь – за гранью добра и зла. Зачем тогда вообще нужно государство?
5) Старики никогда не были обласканы заботой страны. Большая часть из них еле сводила концы с концами и в мирное время. Сейчас люди в нашем регионе просто голодают. Если бы не гуманитарные программы, такие как раздача еды от Фонда Ахметова или наши, группы «Ответственные граждане», инициативы (например, проект с чешской People in Need) – то было бы дикое число голодных смертей.
Мы видели людей, которые сидели без еды по несколько дней. Старухи плачут и целуют руки, когда мы им привозим жизненно важные лекарства. С человеческой точки зрения это невыносимо больно. Они и так просидели без пенсий почти всё лето и осень. Те, кто не может выехать за пределы своего города, сидят и дальше. А сейчас процедуру оформления усложнили так, что получить свои деньги стало еще менее реально. Лично я считаю, что это лицемерие, подлость и бесчеловечность.
Глупо считать, что люди, принимающие и одобряющие такие законы, не понимают их последствий. Значит их всё устраивает?
В целом, насколько я понимаю, все эти вещи противоречат Конституции Украины и должны оспариваться в суде. Вторым моментом будет то, что этот шаг еще больше отталкивает регион от Украины, даже тех людей, которые продолжают быть лояльными к стране. Претендовать на сохранение региона в составе Украины и так жёстко проигрывать битву за симпатии людей – это яркий пример странной логики. Об этом сами пенсионеры Донецке говорят прямым текстом.
Уже приводил официальную статистику от ПФУ – за сентябрь и октябрь только город Донецк заплатил в госбюджет Украины 711 млн. грн. Если наши пенсионеры не будут получать эти деньги обратно, то какой сигнал мы тем самым даём собственникам этих предприятий? Правильно – платить в ДНР, а не Украину, чтобы деньги оставались тут и питали экономику города. Может, мы просто все зря надеемся и именно этого и добиваются?
Ну что ж. Говно-вопрос тогда. Простите за мой французский.
Для истинных арийцев не западло, там же недолюди.
18.11.2014 20:23
Сообщение от Шерш
Немного не по теме.
Похоже Россия вывела уцелевшие остатки войск из Украины. Пока такой инфы нет, но вот санкции с лошадей Кадырова сняли.
Сам что ли стоял и считал сколько зашло а сколько вышло?
18.11.2014 20:33
вадик-юра
У Меркель спроси. Я чтоль санкциями занимаюсь.
18.11.2014 20:36
Сообщение от Шерш
У Меркель спроси
Ну не понял человек юмора.Бывает.
18.11.2014 20:38
Сообщение от Шерш
вадик-юра
У Меркель спроси. Я чтоль санкциями занимаюсь.
значит Меркель считала и тебе сказала?
18.11.2014 20:43
Сообщение от дукат
некоторые продукты у нас под запретом,по линии Роспотребсоюза.
А по-поводу продуктов с бендеровщины(столица этой страны город Бендеры?)-мы не считаем Украину своим врагом.
да, охотно верю и поэтому россияни совсем не поддерживают ввод войск , поставку оружия и главное не считают украинцев фашистами..
Не стыдно есть еду из рук фашистов?
А некоторые еще пару страниц назад предлагали бахнуть по нам чем-то. превратить в пыль... стереть с лица земли...
У Вас (русских) мания стирания с лица земли, уже Киселев в прайм-тайм США стирал клоун..
18.11.2014 20:46
Сообщение от SERG_Z
да, охотно верю и поэтому россияни совсем не поддерживают ввод войск , поставку оружия и главное не считают украинцев фашистами..
Не стыдно есть еду из рук фашистов?
А некоторые еще пару страниц назад предлагали бахнуть по нам чем-то. превратить в пыль... стереть с лица земли...
У Вас (русских) мания стирания с лица земли, уже Киселев в прайм-тайм США стирал клоун..
На УОКе в Колизее не лучше пишут ,так что не надо.
18.11.2014 20:50
Я Вам сейчас очень грубо, но наглядно продемонстрирую пару циферек... Вы ведь в курсе, что наш бюджет формируется, в основном, за счет нефтяных доходов? И формируется он вроде как в рублях. Так вот...
В начале года баррель нефти стоил $110, при курсе 33 рубля за доллар. Итого, наша страна получала 3600 рублей за баррель.
В конце года нефть стоит $78, а курс рубля к доллару уже - 47. Итого, наш бюджет получает сколько за баррель? Правильно - 3600 рублей.
Понятное дело, что существует еще миллион факторов, влияющих на курс, но этот мне видится самым до примитивности наглядным.
18.11.2014 20:53
SERG_Z
Вот ты тугой,ей богу!Ты откуда это выдумываешь,что мы считаем всех украинцев фашистами?
Ты свои желания не приписывай нам.
Или ты считаешь,что те кто производит продукты питания это фашисты?
И, столица бендеровского государства это город Бендеры?
Это на будущее,а то вдруг не правильно назову.
Про ввод войск,подскажи сколько уже войск РФ на Украине?
Сообщение от SERG_Z
мания стирания с лица земли
Когда обстреливаете точками У города Донбасса вы нам подражаете?
Или подражаете США,тому как оно разбомбило Ирак, Ливию и Югославию?
А некоторые еще пару страниц назад предлагали бахнуть по нам чем-то. превратить в пыль... стереть с лица земли...
Э-э,брось ты это...Кубка в чемпионате на лучшее ЧЮ тебе не взять,да и ладно...Мы здесь все не без изъяна...
Просто,прими как факт..."Бахнуть" - это просто фишка этой темы...По Кремлю мы готовы "бахнуть" ничуть не меньше,чем по Киеву...
Впрочем,по "Фашингтону".. Если б мы вовремя "бахнули"..Ничего бы этого (включая этот топик) и не было...Вместе бы пили стекломой (водку-горилку),закусывали салом с луком...И травили бы друг другу безобидные анекдоты про "хохлов" и "кацапов"..
18.11.2014 21:09
Сообщение от дукат
SERG_Z
И, столица бендеровского государства это город Бендеры??
это я в формате многих ваших СМИ говорю или ватников.
Ведь некоторые даже понятия не имеют почему бандеровцы, поэтому так и говорят-бендеровцы...
18.11.2014 21:13
SERG_Z
Ху есть ватники?
И про количество войск что скажешь?Не считал?
18.11.2014 21:16
Сообщение от SERG_Z
это я в формате многих ваших СМИ говорю или ватников.
Ведь некоторые даже понятия не имеют почему бандеровцы, поэтому так и говорят-бендеровцы...
слушай,ну хватит здесь уже клоунаду устраивать. это нытьё было вами озвучено ещё весной. чё опять старую пластинку завёл? бери пример с главы гос-ва,фантазия бьет ключом
18.11.2014 21:23
Сообщение от U-ran
слушай,ну хватит здесь уже клоунаду устраивать. это нытьё было вами озвучено ещё весной. чё опять старую пластинку завёл? бери пример с главы гос-ва,фантазия бьет ключом
к сожалению мы не умеем так как русские продуцировать новые пластинки, это вы умеете лучше всех
18.11.2014 21:25
Сообщение от SERG_Z
к сожалению мы не умеем так как русские продуцировать новые пластинки, это вы имеете лучше всех
началось. разговор в стиле сам дурак. не позорься. достаточно
18.11.2014 21:26
SERG_Z
Кто есть ватники,и к какому сословию ты себя причисляешь?
18.11.2014 21:29
Сообщение от дукат
SERG_Z
Кто есть ватники,и к какому сословию ты себя причисляешь?
введи в поисковик , поймешь кого называют у нас ватниками... подсказка-это связано с вместительностью головы..
Сообщение от U-ran
началось. разговор в стиле сам дурак. не позорься. достаточно
себя почитай, поймешь что такое позор...
18.11.2014 21:32
SERG_Z
Я от тебя хочу услышать.ты же назвал это слово.
И себя то кем считаешь.
18.11.2014 21:38
Вот вам и адекватный собеседник: ...оккупанты, ватники, параша...
а главное весь день здесь и отвечает вовремя, когда только работать успевает или это и есть работа?
18.11.2014 21:38
Сообщение от дукат
SERG_Z
И себя то кем считаешь.
украинцем...
18.11.2014 21:41
Сообщение от SERG_Z
украинцем...
А ватники это...?
18.11.2014 21:42
Сообщение от Mr.Silver
Вот вам и адекватный собеседник: ...оккупанты, ватники, параша...
а главное весь день здесь и отвечает вовремя, когда только работать успевает или это и есть работа?
вот это сейчас там считается адекватным
18.11.2014 21:44
Уууууу...все те-же на манеже(с)
по какому кругу песня идет?
18.11.2014 21:45
Сообщение от дукат
А ватники это...?
Это Русские в их глазах, а они в наших - вышиватники.
18.11.2014 21:46
Сообщение от Mr.Silver
Вот вам и адекватный собеседник: ...оккупанты, ватники, параша...
а главное весь день здесь и отвечает вовремя, когда только работать успевает или это и есть работа?
моя работа работает .... я в это время делаю, что хочу..... будет желание-завтра проконтролирую, нет-тоже буду отдыхать...
Если вы высше читали мои сообщения, то могли бы понять, что я немного из другого слоя общества и не работаю на дяду за зарплату...я сам-этот дядя...
А этот день решил посвятить изучению мнения соседей. Могу себе позволить раз в несколько месяцев..
ЗЫ Когда человек перестал писать "руина",я перестал писать параша...по другому ведь не понимал..
Сообщение от Mr.Silver
Это Русские в их глазах, а они в наших - вышиватники.
не совсем точное определение...)))
18.11.2014 21:47
О_о мистер Boor у нас Приветствую!
============================
Не дождусь наверное ответов на вопросы.
1)Сколько войск РФ на /в Украине.
2)Кто такие ватники.
===================
Надо уходить.Всем хорошего вечера.
Сообщение от tomas-tompson
Не,вопрос,на мой взгляд,все же остается...Откуда мы знаем судьбу этих "денежных вливаний"?..Их вполне могли попилить и наши,и украинские дельцы...Думаю,вот так впрямую заявить рядовому украинцу,дескать,я тебя кормил и содержал,вряд ли можно...Спойлер.:
клоун..
Приветствую!
Галерея
Группа в Telegram