Страница 432 из 1184 ПерваяПервая ... 332 382 422 430 431 432 433 434 442 482 532 932 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,931 по 12,960 из 35512

Тема: События в/на Украине

  1. Местный Заслуженный флудер дукат Астранафт Аватар для дукат
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    где-то там
    Сообщений
    8,358
    Спасибо
    1,072 / 918
    Цитата Сообщение от tomas-tompson Посмотреть сообщение
    Зиму Донбасс должен встретить,пусть в холодных,но хотя бы в необстреливаемых домах...
    Я с тобой согласен на все 100000000,пардон 146%.
    Несмотря на свой скептицизм,касающего боевых действий.

  2. Мир всем местным! Гигант мысли Мишаня78 Астранафт Аватар для Мишаня78
    Регистрация
    28.03.2009
    Адрес
    МСК, Новокосино
    Возраст
    47
    Сообщений
    17,614
    Спасибо
    157 / 15
    svss
    Тяжело тебе в России живётся, да, мучаешься прям ежедневно? Опель, небось, тоже обсираешь, но ездить приходиться? ))
    Новокосинские-одни из самых лучших филиалов (с) caxa ivanteevka

  3. BANNED Заслуженный Астравод svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Выборг
    Сообщений
    734
    Спасибо
    16 / 8
    Цитата Сообщение от tomas-tompson Посмотреть сообщение
    И моя позиция совсем проста...Хороший фашист - мертвый фашист...
    .
    А что так далеко фашистов то ищешь, можешь рядом посмотришь, РНЕ Русские марши, Россия для русских, что там где то искать и бороться, давай тут покажи пример.

  4. Местный Опытный Астравод JetGroove на верном пути Аватар для JetGroove
    Регистрация
    25.10.2013
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    356
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 13
     *144** 98
    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    А что так далеко фашистов то ищешь, можешь рядом посмотришь, РНЕ Русские марши, Россия для русских, что там где то искать и бороться, давай тут покажи пример.
    в семье не без урода, а семья у нас большая....
    но частично я с ними согласен..
    Astra J Cosmo+, 1.4T, AGR Ergonomic Sport Seats

  5. Местный Магистр АСТРАномии tomas-tompson Астранафт
    Регистрация
    19.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,713
    Спасибо
    734 / 330
    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    А что так далеко фашистов то ищешь, можешь рядом посмотришь, РНЕ Русские марши, Россия для русских, что там где то искать и бороться, давай тут покажи пример.
    Ничего не имею против...Лучше бы их того...До того,как они успеют кого нибудь убить...Вон,бандеровцев версии "нью" вовремя не охолонили - Украина имеет то,что имеет...

  6. Местный Заслуженный флудер дукат Астранафт Аватар для дукат
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    где-то там
    Сообщений
    8,358
    Спасибо
    1,072 / 918
    tomas-tompson

    Зачем ты его обломал?
    Сказал бы.что нет их итд итп

  7. Местный Магистр АСТРАномии tomas-tompson Астранафт
    Регистрация
    19.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,713
    Спасибо
    734 / 330
    Цитата Сообщение от дукат Посмотреть сообщение
    tomas-tompson

    Зачем ты его обломал?
    Сказал бы.что нет их итд итп
    Виноват...Мои пальцы стучат по клаве быстрее,чем срабатывает мой,убитый стекломоем и пропагандой,мозг...

  8. Местный Заслуженный флудер дукат Астранафт Аватар для дукат
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    где-то там
    Сообщений
    8,358
    Спасибо
    1,072 / 918
    Цитата Сообщение от tomas-tompson Посмотреть сообщение
    стекломоем
    Они завидуют что-ли,тому что мы стекломой можем себе позволить?
    ================================================

    ДОНЕЦК, 27 авг — РИА Новости. Непризнанная ДНР заявляет о взятии под свой полный контроль всей границы Донецкой области с Россией.

  9. Местный Магистр АСТРАномии tomas-tompson Астранафт
    Регистрация
    19.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,713
    Спасибо
    734 / 330
    Вот же гады!..Обложились!...

    Spoiler Спойлер.:

    И на любое мое тыканье получаю:

    Spoiler Спойлер.:


    А там есть такой...Гм...Нехороший человек (это для модерации)...

    Spoiler Спойлер.:


    Что чешется все,а не только руки...Поставить на место болвана...

  10. Местный Гигант мысли rirz Астранафт Аватар для rirz
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Мос.обл
    Возраст
    54
    Сообщений
    17,589
    Спасибо
    2,156 / 886
     в863тн 190
    Я не успеваю вас читать. Покурите пару часиков.
    Я скажу,когда уже можно.

  11. Местный Магистр АСТРАномии tomas-tompson Астранафт
    Регистрация
    19.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,713
    Спасибо
    734 / 330
    Цитата Сообщение от Rirz Посмотреть сообщение
    Я не успеваю вас читать. Покурите пару часиков.
    Я скажу,когда уже можно.
    Да чего здесь читать?..Только время терять...Давно пора БАХНУТЬ!(с)(Tramp Max)

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии Игорь 07 Астранафт Аватар для Игорь 07
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Прохладный
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,519
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    175 / 264
    Цитата Сообщение от tomas-tompson Посмотреть сообщение
    .Давно пора БАХНУТЬ!
    Стекломоя ?

    Astra H Сaravan 2008 г. Z17DTR No DPF и No EGR +TUN 125+10 р.s. 280+20 Nm. теперь дымлю и тарахчу

  13. Зафиравод Заслуженный Астравод BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация BobSol нерушимая репутация
    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    65
    Сообщений
    503
    Спасибо
    46 / 4
    За прошедшую неделю партизанами Донецкой народной республики было выявлено и ликвидировано 20 диверсионно-разведывательных групп украинских карателей, ведущих обстрел Донецка изнутри города из переносных минометов.

    На крыше супермаркета «Амстор» на Ленинском проспекте были ликвидированы три снайперши. Именно они вели огонь на поражение по обычным мирным прохожим сутки тому назад. Две преступницы при задержании были застрелены, одной удалось скрыться.

    В Макеевке задержаны две украинские наводчицы. При них обнаружены радиомаяки, которые они собирались установить возле электро подстанции Советского района. Там же был задержан корректировщик огня, сообщавший украинским силовикам координаты бомбоубежищ. Эти задержания стали возможны благодаря бдительности местных жителей и оперативности команды быстрого реагирования по поимке диверсантов и наводчиков.

    В Донецке 26 августа были схвачены с поличным 40-летняя мать и дочь 15-ти лет. Обе устанавливали в местах скопления мирных людей радиомаяки для наведения артиллерийских обстрелов. Как было выяснено во время допросов, за каждую установку они получали по 1000 гривен.

    В ночь с 26 на 27 августа в Донецке на проспекте Офицерском на крыше одного из домов был ликвидирован снайпер. Он готовился вести прицельную стрельбу по горожанам утром.
    http://vk.com/partizannovoros
    Zafira B ESSENTIA 1,6 MT
    Владимир

  14. Местный Бакалавр АСТРАномии Игорь 07 Астранафт Аватар для Игорь 07
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Прохладный
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,519
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    175 / 264
    Цитата Сообщение от Rirz Посмотреть сообщение
    Я не успеваю вас читать. Покурите пару часиков.
    Я скажу,когда уже можно.
    Они тут целый день строчат как из "максима"
    У телефона скоро динамик гавкнется от "фи-фиканей"

    А ведь сегодня праздников вроде нет ни каких ?!

    Чего полезного для страны сделали за истекший РАБОЧИЙ день вообще не понимаю... БЕЗДЕЛЬНИКИ !!!

    Astra H Сaravan 2008 г. Z17DTR No DPF и No EGR +TUN 125+10 р.s. 280+20 Nm. теперь дымлю и тарахчу

  15. Местный Бакалавр АСТРАномии aleksejs Астранафт Аватар для aleksejs
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Великобритания
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,688
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо
    23 / 26
    Заслуживающая внимания трактовка обсуждаемых событий

    Появившиеся на днях свидетельства участия (и гибели) российских военнослужащихв боевых действиях на территории Украины осветили для россиян давно существующий порядок вещей. Проект образования на территории Донбасса сепаратистских «республик» нежизнеспособен без постоянного притока новых сил, свежей крови из России. Новость только в том, что «настоящие буйные» в России кончились и очередь дошла до кадровых военных, направляемых воевать уже без всякого идейного и материального стимулирования — по прямому приказу командования.
    Для того чтобы понять, как российские солдаты оказались втянуты в войну и стали ее жертвами, вернемся ненадолго в прошлое.
    Вооруженный конфликт в Донбассе успел пройти несколько этапов, в ходе которых со стороны сепаратистов оказывались задействованы совершенно разные силы.
    На этапе вооруженного захвата власти в некоторых городах региона в период с 12 по 20 апреля сепаратистов изображали несколько групп. Главными ударными силами были мелкие криминальные группировки (и привлеченные ими в качестве массовки «гопники»), которые надеялись избавиться не только от украинских властей, но и от доминирующих в регионе старых мафиозных грандов, в числе которых наиболее часто упоминают миллиардера Рината Ахметова. Связанная с ним местная политическая и экономическая элита, являющаяся ядром Партии регионов, явно не хотела присоединения Донбасса к России, чреватого переделом собственности и прочими неприятностями. Криминальным и полукриминальным авторитетам низового уровня подобные радикальные политические преобразования, напротив, давали большие надежды. Если мелкий криминальный авторитет Сергей Аксенов по кличке Гоблин смог стать премьером Крыма, то почему бы Валерию Болотову, «смотрящему за копанками» (нелегальными шахтами) в окружении главы фракции регионалов в Верховной раде Александра Ефимова, не стать премьером «Луганской народной республики»? Игорю Безлеру по кличке Бес, мелкому чиновнику мэрии, курирующему похоронный бизнес, не стать хозяином Горловки? А Сергею Здрилюку по кличке Абвер, однокашнику и другу Аксенова, не попытаться стать «военным» мэром Краматорска?
    Второй крупной боевой группой в «донбасской революции» стали подразделения спецназа и офицеры ГРУ и ФСБ, которые либо сами участвовали в штурмах административных зданий, либо прикрывали штурмующих. Именно на их совести первые сбитые под Славянском из российских ПЗРК украинские вертолеты.
    Третьей группой были «идейные» русские националисты — ветераны различных войн, которые были мобилизованы во время кампании по аннексии Крыма. Самым ярким их представителем был Игорь Гиркин по кличке Стрелков, которого сопровождали казаки из белореченской «Волчьей сотни». Наиболее многочисленны в этой группе были казаки, действовавшие в основном под командованием атамана Николая Козицына и сыгравшие ключевую роль в захвате городов на границе Луганской и Ростовской областей.
    И наконец, самой малозначительной в военном, но важной в политическом отношении группой были местные пророссийские активисты из многочисленных, но мелких организаций. Их присутствие позволяло делать вид, что отряды штурмовиков пользуются «народной поддержкой» и что происходящее похоже на донбасский «Майдан», а не инспирировано внешними силами.
    Второй этап военных действий начался примерно через месяц — с середины мая. К этому моменту украинская армия вышла из коллапса и уже достаточно плотно обложила территорию будущих боевых действий, обозначив границы реального влияния сепаратистов.
    В этот момент для кремлевских мечтателей стал очевидным уровень их действительной поддержки в регионе. Речь уже не шла об умозрительном проекте «Новороссии», нарисованном руками «экспертов» затулинского «Института стран СНГ», — он был явно провален уже к концу апреля, а крах антиукраинского путча в Одессе 2 мая поставил в нем финальную точку. Однако и в Донбассе влияние спешно созданных ДНР и ЛНР распространялось только на часть территорий, которые они считали «своими». Фактически они контролировали только обширную агломерацию городов и шахтерских поселков, растянувшуюся от Донецка до Краснодона, и три не входивших в нее промышленных города — Мариуполь, Славянск и Краматорск. Северная половина Луганской области и некоторые районы на ее юго-востоке, а также западная и южная (вплоть до пригородов Донецка) части Донецкой области не поддержали кампанию по захвату административных зданий и находились под контролем центрального правительства.
    Более того, даже в контролируемых сепаратистами районах местные жители повели себя совсем не так, как им бы хотелось. По данным социологов, примерно треть населения на этой территории поддерживала идею присоединения к России, еще треть готова была удовлетвориться автономией Донбасса и лишь треть была за сохранение статус-кво — однако идти воевать за свои убеждения были готовы очень немногие.
    Запугивание местных жителей мифами о «правосеках», которые якобы идут убивать их за русский язык, и подначки насчет их мужской состоятельности побуждали людей взяться за оружие только в некоторых городах и поселках на линии соприкосновения сепаратистов и правительственных войск. Но даже в Славянске и Краматорске первоначальная эйфория от того, что «Донбасс скажет свое слово», быстро прошла, и уже к концу мая лидер боевиков Игорь Гиркин стал жаловаться на острую нехватку бойцов.
    К этому моменту в России уже были отлажены каналы по выявлению, вербовке и переброске потенциальных бойцов за «русский мир». Основным способом их привлечения стал поиск через военкоматы ветеранов чеченских, грузинской и афганской войн, находящихся в затруднительном материальном и тяжелом моральном состоянии. Идеальным объектом был бывший военный специалист, прозябающий ныне в качестве охранника, строителя или водителя, набравший кредитов или имеющий семейные проблемы, — или же молодой человек, только что отслуживший срочную и пока не успевший сориентироваться на гражданке. Именно эти люди стали обслуживать тяжелое вооружение, которое Россия начала поставлять боевикам с начала июня, когда стало понятно, что люди Гиркина, даже вооруженные поставленными в апреле из России ПТУРСами и ПЗРК, неспособны эффективно сопротивляться украинским танкам и артиллерии.
    Второй крупной группой, вовлеченной в конфликт, стали политизированные «добровольцы», которых манили огоньки упорного сопротивления Славянска и победные рапорты в социальных сетях о том, как «наши мочат укров» почти без потерь. Все проимперские политические сетевые организации — лимоновцы, секта Кургиняна, квачковцы, баркашовцы, евразийцы, реконструкторы белого движения и, конечно, казаки — активно побуждали своих членов принять участие в войне и вербовать сочувствующих. Список погибших в Донбассе «идеалистов» включает пермского коммуниста-кургиняновца Александра Стефановского, тольяттинского нацбола Илью Гурьева, пожилого барнаульского НТСовца Константина Русакова, питерских националистов, кубанских и донских казаков.
    Поток завербованных военкоматами и добровольцев был силен в мае-июле, однако с началом августа, по-видимому, сильно сократился. Причиной тому стали как очевидные военные неудачи сепаратистов и «слив проекта» руководством России, так и другие существенные обстоятельства.
    5 июля Гиркин и его группа оставили Славянск и Краматорск, а заодно и сдали без боя противнику едва ли не половину территории, доселе подконтрольной сепаратистам в Донецкой области. Это породило кризис доверия к Гиркину как военачальнику и вождю «русского сопротивления».
    Между тем многие из желающих повоевать собирались осуществить это намерение в сроки летних отпусков. Однако к концу июля они узнали, что по приказу того же Гиркина обратный выезд из региона для них будет закрыт. И это было понятно. Завербованным военкоматами обещанные «бешеные деньги» платили в лучшем случае первый месяц, далее они вынуждены были воевать бесплатно, и в условиях постоянного риска для жизни многим из них резко захотелось назад — но обратно их пускать перестали. Почему для наивных добровольцев надо было делать исключение?
    В результате к середине августа на стороне сепаратистов воевали, по оценке украинской стороны, примерно 20-25 тысяч человек, из которых только 40-45% составляли «местные», в том числе насильственно рекрутированные, причем количество последних неуклонно сокращалось. Основная масса мужского населения призывного возраста сбежала из контролируемых сепаратистами городов, что вызвало массу обличительных речей со стороны разочарованных руководителей «Новороссии».
    Присутствие в рядах сепаратистов российских ветеранов вооруженных конфликтов (как и, разумеется, постоянная поддержка мятежников со стороны России оружием и боеприпасами) объясняет, почему украинская армия продвигалась вперед столь медленно. Никогда не воевавшие резервисты, пришедшие в регулярную, но разваленную армию, воевали с опытными, обстрелянными бойцами, которыми командовали люди с реальным боевым опытом — те же Гиркин, Безлер, Пономарев, Арсений Павлов (известный как Моторола) и стоявшие за ними в тени российские военные советники, обеспечивавшие боевое планирование и логистику.
    Однако и двух полноценных дивизий сепаратистам (которых, впрочем, уже с лета следовало бы именовать россиянами) явно не хватало. Украинская армия овладела стратегической инициативой и в июне-июле стала довольно успешно применять тактику глубоких охватов группировок сепаратистов, запирая их в городах и перекрывая линии снабжения. Сравнительно многочисленные, но хлипкие в моральном отношении казачьи подразделения оставляли позиции при первых обстрелах и прорывались в Россию. Изнутри «войска ДНР и ЛНР» грызла неприязнь между полевыми командирами и отдельными отрядами. К тому же многие из них предпочитали не воевать, а заниматься грабежом и насилием, вызывающим возмущение даже у соратников.
    Уже в начале августа над полуокруженными Донецком и Луганском нависла реальная угроза захвата. Украинские военные под огнем ГРАДов и артиллерии с российской территории поняли тщетность надежд отрезать всех противников скопом от границы с Россией и поставили своей целью взять под контроль основные пути снабжения боевиков тяжелой техникой и боеприпасами внутри самого Донбасса. Несмотря на серьезные потери украинской стороны, эта задача была практически решена.
    О том, в каком паническом состоянии в тот момент находились заброшенные на Донбасс агенты ФСБ, свидетельствует перехваченный и опубликованный СБУразговор агента ФСБ по кличке Трифон (входившего в сформированную в Крыму команду Гиркина-Здрилюка) со своим куратором.
    Однако с 7 августа ситуация существенно изменилась. Политическое руководство ДНР и ЛНР было одновременно сменено. Москвичи Бородай и Гиркин, луганчанин Болотов и ряд более мелких фигур в один день ушли в отставку. Их заменили «авторитетные полевые командиры» из числа граждан Украины. В течение недели россияне несколькими ударами сумели отбросить украинские войска от завоеванных позиций и возобновить движение по стратегической трассе на Донецк.
    Объяснение этой неожиданной активности дал 16 августа новый «премьер ДНР» Александр Захарченко (бывший харьковский милиционер, лидер полукриминальной-полумилицейской организации «Оплот»), открыто заявивший на официальном собрании, что из России получена помощь в составе полутора сотен единиц бронетехники и тысячи двухсот «человек личного состава, которые проходили в течение четырех месяцев обучение на территории Российской Федерации». Тогда же он объявил о планах удара этим резервом в направление Новоазовска, который был реализован 25 августа. Резервом, как теперь можно с уверенностью утверждать, оказались десантники из Костромы, небольшую часть из которых украинским военным удалось взять в плен. Псковские десантники целой ротой (на своих БМД и с полной документацией) погибли 19 августа в боях за другую стратегическую цель – контроль над дорогой, ведущей на Луганск.
    Таким образом, участие российских военных в донбасском конфликте – в качестве как специалистов при тяжелом вооружении, так и обычной пехоты — теперь единственный залог продолжения войны и сохранения за ДНР и ЛНР хоть какой-то территории хотя бы в краткосрочной перспективе. Россия ценой тысяч жизней своих граждан (счет погибших уже идет на сотни) может даже победить в этой войне – отвоевав обе области целиком или оккупировав другие понравившиеся ей куски «Новороссии». Однако это вызовет такую волну международных санкций, что уже к середине следующего года российская экономика потерпит крах. Кроме того, под угрозой транспортной изоляции может оказаться такой российский анклав, как Калининградская область, где и так существуют сепаратистские настроения.
    Не исключено, впрочем, что российские войска выполняют сейчас другую задачу. Многие комментаторы считают, что их действия «усиливают позиции Путина на переговорах с Порошенко». Как мне представляется, судьба ДНР и ЛНР в военном отношении настолько висит на волоске, что российские военные выполняют роль реанимационной бригады, стремящейся довезти пациента до больницы. В практическом плане это означает попытку Путина сохранить лицо и продлить существование этих «республик» как минимум до конца переговоров, а также решить ряд тактических задач — например, вывезти из региона на «гуманитарных» грузовиках Минобороны так полюбившееся российскому ВПК украинское промышленное оборудование.
    Одним из индикаторов того, что проекты ДНР и ЛНР уже закрыты, представляется тихое исчезновение из Донбасса последней медийной персоны «времен очаковских и покоренья Крыма», человека, олицетворяющего первое поколение сепаратистов, — «народного губернатора Донбасса» и главы мобилизационного управления «министерства обороны» ДНР, бывшего неонациста Павла Губарева. Он последовал за своими соратниками, которые уже пару недель обживаются в Москве. Донбасс же окончательно превратился в очередной полигон Минобороны. Так, во всяком случае, военные чиновники, отвечая солдатским матерям, называют место, где бесследно исчезают их сыновья.
    Как спрятать текст - не осилил, простите.
    Hyundai i40 SW 1.7 CRDI AUTO

  16. wexler Заслуженный Астравод wexler отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    06.09.2012
    Сообщений
    541
    Спасибо
    30 / 12
    Два часа потратил на это чтиво. Вывод.
    Стрельба этим самым делом прошла успешно))

  17. Местный Магистр АСТРАномии urals Астранафт Аватар для urals
    Регистрация
    03.03.2011
    Адрес
    Ural
    Сообщений
    4,874
    Спасибо
    485 / 316
    Многа букф. 1200 человек погнали регулярную армию по всем направлениям. я знал что у наших есть нанокостюмы, экзоскилеты и лазеры с бесконечными патронами.
    Конец статейки смазан в пользу укропостана

  18. Участник Астравод Ikarus Астранафт Аватар для Ikarus
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    Moscow never sleeps бесит эта песня
    Сообщений
    57
    Спасибо
    2 / 496
    Цитата Сообщение от aleksejs Посмотреть сообщение
    Заслуживающая внимания трактовка обсуждаемых событий
    Цитата Сообщение от urals Посмотреть сообщение
    Многа букф. 1200 человек погнали регулярную армию по всем направлениям. я знал что у наших есть нанокостюмы, экзоскилеты и лазеры с бесконечными патронами.
    Конец статейки смазан в пользу укропостана
    Опять чья-то "Заслуживающая внимания " версия о том, что погнали 1200 десантников с полным комплектом документов!!! ( на секретную операцию) и разведданные из соц.сетей
    Женщины - это такая прелесть! Что у нас - на уме, то у них - везде...
    чОрный кОсмический Ракет МТА 1.6 - продана
    Опель Антара 2.2D АТ 4x4

  19. BANNED Заслуженный Астравод svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Выборг
    Сообщений
    734
    Спасибо
    16 / 8
    Цитата Сообщение от Ikarus Посмотреть сообщение
    Опять чья-то "Заслуживающая внимания " версия о том, что погнали 1200 десантников с полным комплектом документов!!! ( на секретную операцию) и разведданные из соц.сетей
    Можно уже смеются? Вообще на деле только реально промытые мозги не воспринимают информацию о нахождении на Украине военных частей РФ.

  20. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    Зачем нации лидер? ну для меня это основополагающий вопрос, почему нельзя просто руководить страной, ну президент это наемный руководитель на службе народа, почему он должен стать лидером, ему что в конституции в обязанностях это прописано, стать лицом неприкосновенным и почитаемым, отцом так сказать народа. Дело в том что не народ для власти, а власть для народа. Зачем какая то объединяющая народ идея? Что без этого нельзя нормально и спокойно жить, что все время нужно что то придумывать и внедрять в жизнь. Мне почему то кажется что при понятии и приятии этих двух понятий и экономика и политика приложится. Мы почему то очень любим идолизировать власть, создавать идолов и на них молится, я не могу понять почему это происходит, это возможно в крови, дело не в личности руководителя, а в тех законах которыми эта личность руководствуется, в тех законах которые эта личность пиринимает для блага и комфорта руководимого ею общества а не для упрочения своей незыблимой власти.
    Много слов ни о чем.
    По первому вопросу. Почему-то когда обвиняют в чем-то Россию, говорят о Путине. Почему? Наверное, потому, что он определяет политику внешнюю, внутреннюю, и ему доверяет и поддерживает большая часть нации. Второй момент. Исторически так сложилось, что в России народ привык к царю-батюшке. Понимаете, уже тысячу лет! Да что там говорить, весь Восток живет по тому же государственному устройству со своими эмирами, ханами, императорами и проч, и никого это не парит. А вот когда приходят адепты "демократии" и начинают рушить принятый жизненный уклад, начинается кровопролитие. Китай, Индия, арабский мир, Юго-Восток прекрасно жили и живут без модели американской "демократии". Американцев туда кто-нибудь звал? Никому они не нужны и в России.
    Лидер нации нужен всегда и везде. В некоторых формах и странах это лидер правящей партии. Этому лидеру доверяет народ. Лидер обеспечивает мир и процветание государства. В Казахстане, например, звание "Лидер нации" закреплено за Назарбаевым. И никто, собственно, не против. Так как в Казахстане нет войны, обеспечиваются гражданские права, экономический рост, благосостояние народа. На Украине лидера нации нет. Что мы видим?
    Теперь про идею. Вопрос так же плотно завязан на тысячелетнюю историю Руси-России. После принятия христианства и создание Российской империи идея нации заключалась в соборности и величии русского (имелось ввиду также и около сотни других наций) народа. Воины шли умирать за царя-батюшку и с крестом на груди. Большевики порушили эту систему и предложили взамен идею коммунизма. Временным лидером стал генсек (Сталин). Если коммунизм народ до конца так и не принял, то в ВОВ шли умирать "За Родину, за Сталина!" Что предложили взамен демократы? В бой за Горбачева, Ельцина уже никто не шел. Понятие Родины настолько расплылось и уродливо атрофировалось, что считать себя русским (по национальной принадлежности) и россиянином (по государственной) стало позорным. Ростки возрождения православности завязли в дискредитации РПЦ, к чему приложили руку сами священные отцы. Быть крещеным стало модным, но крестик был снаружи, а не в душе. Путин, не сочтите это за его возвеличивание, тоже пытается нащупать нити, которые смогут объединить разрозненный смутой российский народ. Идея православия не проходит. Мусульман и другие конфессии обижать нельзя. Модель величия российской империи, патриархального уклада и светлого коммунистического общества канули в лету. Ориентироваться на "демократические" западные ценности? Опыт показал, что европейцу хорошо, то русскому (российскому) смерть. Ну не приемлет наш народ голубую любовь, пляски в храмах и прочие "демократические" свободы. Я не знаю, что придумают советники Путину, но с российским обществом надо что-то срочно делать. Особенно с молодежью. Октябрята, пионерия и комсомол ушли в прошлое, а чем занять молодежь так и не придумали. У нас молодежь не знает ни слов гимна, ни истории флага и герба. Не понимает роли России в мире. В конечном счете патриотизм заключается лишь в размахивании флагом после спортивных побед. Хорошо, что придумали георгиевскую ленточку. Так хоть какую-то память о ВОВ сохранили. В пику валентинкам вспомнили о Петре и Февронии и узаконили День семьи. Семья - это базовая ценность любого государства. У нас же количество разводов превышает количество браков. Рождаемость упала. Вот я даже не знаю, какая сейчас объединяющая российский народ идея. Но я-то ладно, старый пень, мне мозги промыть сложно. А молодежь легко ведется на всякие секты, партии, чуждые нам ценности. И не надо кивать на западный мир, который, дескать, живет без всякой идеи и не парится. Есть и у них свои идеи. Американская мечта, например. И все до единого президенты клянутся народу в стремлении эту мечту претворить в жизнь.
    Третий и четвертый вопрос плотно увязаны друг с другом. Без четкой внешней политики не построишь экономику. Вот ЕС. Повязались друг с другом. И что теперь? Не вылезают из кризиса. Такая модель оказалась крайне неустойчива к внешним форс-факторам. Минимальные санкции России потрясли экономику ЕС так, что кризис углубился. А если США или Китай санкции введут? Что будет? Полный крах? Почему я говорю про политику. Опять же исторически так случилось, что Россия была одним из определяющих факторов мироустройства в Европе и Азии. Хотите в это верьте, хотите нет. Но это БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ! И чего ради нам отказываться от своего влияния на Западе и Востоке? От своих союзников? Нельзя низводить Россию до уровня Бангладеша. Да, у и этого уважаемого государства есть своя история. Ее я также уважаю. Но свою историю я уважаю больше. И не буду позволять приходящим-уходящим президентам продавать-предавать страну. Не для того ее строили наши предки, чтобы развалить и раздать по кусочкам. Достаточно того, что в 1990-е годы Россию унижали и топтали все кому не лень. Можете это называть имперским мышлением, совком и так далее. Но это история! И превратиться в вассала западного мира России небогоугодно. А значит, надо оставаться быть сильными, уважаемыми, с сильным и уважаемым лидером, с объединяющей народ идеей, с четкой политикой и крепкой экономикой. Разве это идет вразрез с интересами российского народа?

  21. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    И все опять из просторов интернета
    Хорошо. Твои данные по Ливии? Или опять бла-бла? Начни уже дискутировать с цифрами на руках, а не с тупого отрицания фактов.

    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    при ВВП на душу 14 000 уровень жизни не может быть как в стране с ВВП 40 000
    Вот опять бла-бла. Где 40000 ВВП? С таким ВВП живет большиство стран мира "демократии", на которые стоит равняться? Список огласите, пжалста.

    Добавлено спустя 21 минуту:

    Цитата Сообщение от tomas-tompson Посмотреть сообщение
    Зашибись так...Мы теперь еще и Шотландию должны брать!..
    Так-так-так... Где там была у меня зарыта подлодка в огороде... Давно хотел посмотреть, что носят эти срамники под юбками

    Цитата Сообщение от Rirz Посмотреть сообщение
    Я не успеваю вас читать. Покурите пару часиков. Я скажу,когда уже можно.
    Только вечером и догоняю поезд
    Последний раз редактировалось Астраслов; 28.08.2014 в 01:02.

  22. BANNED Заслуженный Астравод svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Выборг
    Сообщений
    734
    Спасибо
    16 / 8
    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    Много слов ни о чем.
    По первому вопросу. Почему-то когда обвиняют в чем-то Россию, говорят о Путине. ..................
    Согласен, ни о чем, стенание о крепких руках, о идеях и лидерах, не более, кстати весь опус что то очень напоминает, не могу понять пока что, но до боли знакомое, перепевки на новый лад. Прошля наверно времена лидеров, времена идей, хватит, лидер - менеджер на заплате, идея - нормальня комфортная жизнь, внешняя политика - взаимное уважение. И еще раз законы направленные на достижение данных целей а не упрочение трона "лидера нации".

    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    Хорошо. Твои данные по Ливии? Или опять бла-бла? Начни уже дискутировать с цифрами на руках, а не с тупого отрицания фактов.
    Вот опять бла-бла. Где 40000 ВВП? С таким ВВП живет большиство стран мира "демократии", на которые стоит равняться? Список огласите, пжалста.
    Так сложно набрать в поисковике словосочитание "ВВП на душу населения", там все видно что и как, это основной показатель уровня жизни в стране или есть сомнения? А ВВП от 40 000 - первые 24 - 24 стран в списке, да это в основном страны демократии, я понимаю сарказм, ну как же это восновном США и страны ненавистной тебе "бездуховной Гейропы".

  23. Местный Гигант мысли rirz Астранафт Аватар для rirz
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Мос.обл
    Возраст
    54
    Сообщений
    17,589
    Спасибо
    2,156 / 886
     в863тн 190
    Можно уже весело тут. Вашей выдержке можно лишь завидовать. Украинская Демократия тут в гостях надолго. Греться наверно подтягиваются к холодам (шутка)...

  24. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от aleksejs Посмотреть сообщение
    Заслуживающая внимания трактовка обсуждаемых событий
    Откуда спёрто?
    Первая часть вполне соответствует истине. А вот дальше - сплошной цензор.

    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    Так сложно набрать в поисковике словосочитание "ВВП на душу населения"
    Сложно. Извольте сами сами искать и предоставлять факты, как делают ваши оппоненты. А не пустобрехством заниматься.
    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    лидер - менеджер на заплате, идея - нормальня комфортная жизнь, внешняя политика - взаимное уважение.
    Понятно. Кишку набил, бабло сорвал и на Канары. Не наш человек

  25. BANNED Заслуженный Астравод svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Выборг
    Сообщений
    734
    Спасибо
    16 / 8
    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    Откуда спёрто?
    Сложно. Извольте сами сами искать и предоставлять факты, как делают ваши оппоненты. А не пустобрехством заниматься.

    Понятно. Кишку набил, бабло сорвал и на Канары. Не наш человек
    Я не оперирую закрытыми источниками, все есть в открытом доступе, кто сомневается может посмотреть, да мои посты не основанны на трансляции чужого мнения и чужих постов, я излагаю свою точку зрения, да и что тут не размести се будет восприниматься одним словом - ложь.
    Ну если для тебя предел мечтаний кишка и Канары то пусть будет так, каждому наверно свое.

  26. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    Я не оперирую закрытыми источниками, все есть в открытом доступе
    Повторяю для свидомых.
    Извольте сами сами искать и предоставлять факты, как делают ваши оппоненты.
    Не доходит? Повторю в третий.
    Извольте сами сами искать и предоставлять факты, как делают ваши оппоненты.

  27. BANNED Заслуженный Астравод svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Выборг
    Сообщений
    734
    Спасибо
    16 / 8
    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    Повторяю для свидомых.
    Извольте сами сами искать и предоставлять факты, как делают ваши оппоненты.
    Не доходит? Повторю в третий.
    Извольте сами сами искать и предоставлять факты, как делают ваши оппоненты.
    Заклинило бедолага, может стоит отдохнуть?

  28. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    лидер - менеджер на заплате, идея - нормальня комфортная жизнь, внешняя политика - взаимное уважение.
    Лидер Путин - менеджер на зарплате президента. Идеея - сильная Россия - нормальная комфортная жизнь. Внешняя политика - уважение России и взаимное уважение с другими странами. Про экономику нет ничего. Дополню - развитие, процветание, рост ВВП.
    Что не устраивает в этой цепочке?

    Цитата Сообщение от svss Посмотреть сообщение
    может стоит отдохнуть?
    Это всё? Полная капитуляция?Принимаю.

  29. wexler Заслуженный Астравод wexler отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    06.09.2012
    Сообщений
    541
    Спасибо
    30 / 12

    События в/на Украине

    А можно один дурацкий вопрос на предмет экспорта демократии?
    Фактически есть целый континет для широты творчества на тему демократии, но вот как-то не спешат адепты этого дела сеять разумное, доброе, вечное на просторы Африки.
    Что ж они так вцепились в Ближний Восток и постсоветское пространство?

  30. BANNED Заслуженный Астравод svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна svss репутация отрицательна
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Выборг
    Сообщений
    734
    Спасибо
    16 / 8
    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    Лидер Путин - менеджер на зарплате президента. Идеея - сильная Россия - нормальная комфортная жизнь. Внешняя политика - уважение России и взаимное уважение с другими странами. Про экономику нет ничего. Дополню - развитие, процветание, рост ВВП.
    Что не устраивает в этой цепочке?
    Это всё? Полная капитуляция?Принимаю.
    Да как то не вяжется, не он на зарплате президента а народ на подачке от власти, законы только для комфорта и удобства самой власти и ее незыблемости. Не устраивают жирные други растаскивающие страну на части, Сечины, Тимченки и прочие, пожизненное президентство не устраивает. Сильная Россия это хорошо, только сильная не в смысле того что ее нужно боятся и уважать потому что она сильная, тут и уважение взаимное возникнет. Да кстати по поводу роста ВВП и развития страны, при наличии первого пункта это не возможно.

Страница 432 из 1184 ПерваяПервая ... 332 382 422 430 431 432 433 434 442 482 532 932 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)