америкосы вообще считают, что на территории России достаточно 5 или 8 (точно не вспомню) млн чел. Все остальные лишние ненужные потребители энергии. Это долго и сложно рассказывать, я в двух словах не смогу уместить про технический прогресс, энергию, количество населения планеты, экономику и их взаимосвязь) Мой шеф целую книгу написал об этом, как издаст, могу дать почитать, ибо первый экземпляр мой))).Сообщение от Akov
И вы серьезно представляете, что Витебская область будет отделяться от Брестской?
Тот же вопрос можно задать и российским властям - почему мы не делаем попыток примирить запад с востоком? У нас рычагов давления на Юго-восток Украины предостаточно...
Сейчас в Киеве сидит проамериканская власть, на которую опираются США как проводник своих интересов в данном регионе. Если сегодня США дадут команду - все, прекращаем АТО, признаем референдум, давайте федерализируйтесь и объединяйтесь, что станет с этой властью завтра? Она просто исчезнет. И на Украине появится Юго-Восток, который есть проводник российских интересов и окажется победителем в текущем противостоянии. И впоследствии станет доминирующей силой. Та же самая логика действует на российской стороне. Никто не разваливает целенаправленно Украину - она разваливается сама. Просто никто не пытается это остановить...
Брехня... (с)
U-ran, ты лицо Турчинова видел? Откуда там личная инициатива.
Оно раньше марионеткой тимошенкиной было, а теперь другие за ниточки дергают. Или с чего вдруг его и.о.преза выбрали? Наверное потому что такой самостоятельный политик или может за него громче всех майдан орал? )))
мне что-то кажется, что второе всеж...
Butch,глядя на антироссийские настроения в Украине в последние годы и абсолютное бездействие России,я уже сомневаюсь,что есть какие-то рычаги водействия
Не обижаюсь )) , про экономистов ты прав, "патриотов-конспирологов" приходится слушать из-за нехватки информации. Политики они же все патриоты (по крайней мере на словах), а конспирологи, официальные политики не все могут сказать, а конспирологи могут.
Последний раз редактировалось Aleks; 15.05.2014 в 09:59.
Антироссийские настроения на Юго-Востоке? Бездействие России в Крыму? Вы сейчас о чем?
а зачем, в данный момент, это России?
Это святая наивность или игра на публику?
так вот и я думаю,что АТО и прочие очаги напряженности в стране срежессированы и руководятся настоящими хозяевами (США). значит это им выгодно. опять возникает вопрос: почему мчитается,что это выгодно России,если всё сходится к Америке?
ключевое слово - в последние годы!
пока не пришел Ющенко, тоже большой друг Штатов и ЕС, ничего такого особо острого не было (ну во всяком случае я не помню)
причем тут сейчас Крым?
а юго-восток... посмотри карту Украины. 2 пророссийски настроенных области - это ни о чем в сравнении со всей остальной проамерикански настроенной территорией страны.
не о Ю-В,а об Украине в целом. в последние лет 10 из России сделали устойчивый образ врага
зато с приходом Юща такое началось,что "нi в тин-нi в ворота"
Примирять Украину? Вообще-то бардак у границы к добру никогда не приводил.
Тот же вопрос могу задать и вам.
Не, про отделение я пока не говорю. Но тот факт, что будет какая-то буча - не исключаю.
Отделение территорий - это последствие тех или иных мер, которые привели к этому отделению.
Что будет за буча и какие будут применяться шаги для подавления, улучшения, изменения ситуации - мне сложно об этом судить сейчас.
А мне кажется не сама она разваливается.
Ведь пару десятков лет сама не разваливалась, хотя один президент "вороватее" и хуже (по мнению самих же украинцев) другого.
И поводов можно было найти для Майдана множество (тем более, уже были там неспокойные деньки и до 13 года) а дальше ситуацию усугублять.
Нет, не было это ранее.
А сейчас это не просто "сама разваливается", а нет даже попыток соединять. Примирять.
Хотя пока еще возможности есть, надо только грамотно начать это делать.
Если Вас оскорбили, может Вы еще сможете стерпеть. Но если Вам влепили пощечину и пошел замах руки для другой, Вы что будете делать? ))))
Вот тоже самое (пусть нелепый пример), делают и с Ю-В.
Ситуацию только усугубляют.
Еще раз повторюсь, это сугубо мое мнение.
Про какие попытки Вы ведете речь?
Какие есть у нас рычаги давления?
Ну как бы речь шла о том, что Россия бездействовала по отношению к Украине... Вот я и спросил про Крым.
Тем более нам их проще приструнить - почему мы этого не делаем?
Нынешняя власть и ЕС у границы тоже ни к чему хорошему не приведут. Получается из двух зол меньшее. Так в чем выгода?
Есть такое выражение: "Главное не что сказать, а как сказать"...
Может же в корне и смысл поменяться, хотя слова такие же... ))))))
наверное потому, что из всех щелей слышится примерно такое- Россия лезет в дела Украины (с) . И чтобы наглядно опровергнуть эти слова, Россия показательно не вмешивается. ИМХО.
нет,я говорил о последних 10 годах. когда в Украине каждый начал считать источником всех своих бед Россию. эта мысль активно насаждалась СМИ
Да показательно и США не вмешиваются. Как бы...
Только делают это "непоказательнее"
Отвечаю: свято верую, что ситуация спланирована давным-давно третьей стороной и преследует определенные цели, а не само население решило ухудшить себе жизнь и создать трудности, которых не было ранее. Даже олигархи и пр. накормленные не будут лишать себя источников доходов, путем военных действий, тем более раньше передел сфер влияния был неоднократно, но никаких войн глобального масштаба не происходило.
поддержу
все что нужно делается тихо и чтобы комар носа не подточил (по типу как в Крыму) - никаких доказательств, только бабки на базаре сплетничают ))
"Нифига себе басню сократили"(с) Вроде как раньше речь шла о 60 млн. А как эти 5-8 млн. человек будут охранять "богатство америкосов на бывших российских территориях" от 1,5 млр. китайцев? Я как-то не вижу устремлений США по сокращению населения Китая, Индии, Пакистана и т.д. и т.п.
Буча буче - рознь. А Украина сейчас уверенно идет к полномасштабной гражданской войне.
Что такое пара десятков лет для страны?
Кто это должен делать?
Правильно - потому что никто не хочет делать шаг навстречу друг другу - ибо это шаг к поражению.
Про отсутствующие
Послушайте - все более или менее засветившиеся лидеры Юго-Востока россияне. Вы полагаете, что наше правительство не может их угомонить? Вот если завтра ВВП выступит с заявлением, о полном неприятии референдума и происходящего на Юго-востоке со стороны местной самообороны и о поддержке властей Украины в наведении конституционного порядка, долго Юго-Восток продержится? А ведь это в этом случае развал-то прекратится - будет единая Украина. Почему ВВП этого не делает?
Крым наш.
То есть обидевшись на беспочвенные обвинения гордо отвернулись и смотрим в небо?
Ну и? Какое отношение это имеет к рычагам на Юго-Востоке? Там сейчас тоже ненавидят Россию?
Осталось только указать кто эта третья сторона и какие цели она преследует. А то вон население Российской империи в свое время тоже не ухудшало себе жизнь в течении чуть ли не 10 лет, с упоением уничтожая друг друга.
А давайте будем говорить о ситуации на Украине, а не перемывать кости участникам темы
Tramp Max
это было грубо и несправедливо, мне кажется
Да не - там фигурировало 15 млн...
я не склонен переоценивать рычаги влияния России. а так же не вижу стремление Киева и их хозяев применять свое влияние на разрешение ситуации
Да Благовещенска пока хватает
Там живет 150 тыс, а границу боятся перейти 1,5 млрд. (Шутка, если чО... А то мало ли у кого нет чувства юмора)
Это даже не теорема. Это уже аксиома )
К сожалению. И не без помощи своих "и.о. презика" и остальных приемников США
Некое время. Или для толчка. Или для стабильности.
Но их нельзя не брать в расчет.
Я думаю что прежде всего Киев. Если он пока считает себя столицей и если он пока считает что Ю-В все еще часть Украины.
Тогда я Вам тоже задам вопрос, уж коли у нас ведется диалог: а зачем ВВП это делать?
Киев упорно стоит на своем, а ВВП чего добьется попытками угомонить бородатых дядек с Ю-В?
А не надо их переоценивать - они есть и этого достаточно.
Галерея
Группа в Telegram