Галерея
Группа в Telegram
rirz
мда. Заложники ситуации.
rirz
мда. Заложники ситуации.
Измором
Это ещё комбайны с вертикальным взлетом в бой не вступали.Сообщение от Астраслов
Блин, раскрыли российскую секретную разработку - противовоздушную буровую установку бурятской подводной бронеконной дивизии.
Tramp Max
Рано значит бахать.
нам не накладно будет ждать, пока элиты перегрызутся между собой? У нас есть точные сведения, когда они перегрызутся? Элиты грызутся всегда и везде, сколько существует мир. А заэхватничество происходит раз в полвека не чаще.
А кому "нам"? Ведь по хорошему простого российского обывателя все это мало касается. Вся шумиха в СМИ не более, чем некоторый проект социального маркетинга.
Проект "Украина" больше интересен элитам. В чем? Это большой рынок сбыта, это безопасность своего существования и правления в РФ. С этих т.з. и стоит рассматривать все события, а все это "убивают русских" и "запрещают русский язык", это там, просто фон.
Давай посмотрим на реальные вещи в в/на. Украина потеряла 30% своего ВВП из-за обострения отношений с РФ. Перекрыты все недорогие транзитные пути на Восток. Украина несет на порядоки бОльшие расходы, чем раньше на ВСУ. Кредитный рейтинг ниже плинтуса. Вопрос, как долго может протянуть экономика в столь сложных условиях? По любому, если нефть будет больше, чем 40 баксов, то она загнется в разы быстрее, чем экономика РФ.
Смотрим на политическую обстановку. На фоне кризиса экономики несколько сот погибших в год на "непонятной войне"создают "нехороший" фон для властей. Учитывая, что Украина это далеко не РФ и вся политическая система власти там так же далека от централизации, как Владивосток от Калининграда, и постоянная грызня в их Думе вещь постоянная, плюс непонятные вооруженные формирования... вывод - власть там крайне неустойчива, грызня идет и сейчас, но пока не в том формате.
На фоне этого, 20% трудоспособного населения Украины гастрабайствует в РФ. В РФ вполне легально и успешно работает масса предприятий с украинским капиталом.
Точных дат нет. Основной вопрос сейчас это легализация статуса Крыма правоприемником бывшей украинской власти. Ибо де факто это очень спорный момент с т.з. мирового права. Единая и сильная Украина никогда не признает нынешний статус Крыма. Как ни крути, это чревато колосальными тратами РФ по судам "если вдруг". Поэтому, вполне вероятно, нынешние траты на ЛДНР, плюс вялотекущая война и санкции, затраты на сепаратиское движение внутри В\на, это гораздо дешевле, чем какие-то прямые вторжения с непонятными целями и последствиями, или сдача ЛДНР с заключением мира и согласия с нынешней властью в Украине.
Кстати, кто сказал, что некоторые нацисткие движения в Украине де факто не спонсируются РФ? По мне так это более чем логично.
Единственно, кого по человечески жалко, так это простых людей в ЛДНР.
зачем тратиться тогда на лднр неизвестно сколько по времени, если не определен еще статус крыма, что чревато колосальными тратами РФ по судам "если вдруг". Затраты там еще поболее будут чем у Украины со своей стороны. Тебе не кажется смешно считать грызню в их раде политическим кризисом? Россия просто не в состоянии убрать эту власть, это уже понятно стало. Какие элиты ее уберут? Другим элитам эта власть выгодна, как противовес той же России. Формирования там ничего не решают, они не организованы и малочисленны, группы. Народ сам не будет никого убирать. О быстрой кончине мы уже 3-й год слышим, ничего не происходит, даже намека нет. Есть какие-то заявления изредка , непонятно кого.
Добавлено спустя 11 минут:
с чего взял что это дешевле? Санкции -то все равно получили, хотя, наверное надеялись не получить, делая вид, что "мы" тут ни при чем. Т.Е. результат тот же что и при быстром варианте. А теперь со временем траты будут очень большие. Видно же, что Украину поддерживают, чтобы была хоть по минимуму, но на ногах. Это вопрос еще, кто чью экономику постепенно разваливает.
Последний раз редактировалось Mukasej; 04.02.2017 в 01:44.
Затем, что пока есть ЛДНР вопрос Крыма не стоит.
Ни в коем разе. Порошенко подписал Минские соглашения, но не смотря на якобы превосходство его фракции в Раде, никаких шансов на принятие реальных законов, для осуществления этих договоренностей, у него нет.
Отсутвие власти, способной принимать решения, их реализовывать и отвечать за реализацию и есть политический кризис.
Добавлено спустя 11 минут:
Одним да, другим нет. Один Ахметов чего стоит, а сколько было завязано на связях с РФ.
Хм. Можно подумать майдан был всенародным. Однако же сумел сковырнуть бывшую власть. Кстати большевиков поддерживало около 10% населения, но этого хватило, что б захватить власть в стране. Лично мне их роль больше видится в раздражении общества, что тоже очень важно.
От кого? От наших гос. имиджмейкеров? Так даже если б не было Украины, им ее надо было бы придумать, ибо только внешний раздражитель сейчас спасает наше общество от массовых проявлений недовольства экономической политикой(а как следвие вообще властью), осуществляемой руководством РФ на протяжении 17 лет.
Что значит "быстрый вариант"?
Добавлено спустя 15 минут:
Вопрос торга. Как поддерживают Украину? Дают деньги в долг? Кто? Уже не СССР или РФ, эти "дядьки" долги миллиардами не списывают, чем-то, кому-то придется отдавать, а ляжет это на простой украинский народ, и тут уже будет вопрос, к кому "хохол подасца", если в загашнике иметь определенную силу, то вполне реален повтор 1654 года.
Ага, хохлы разваливают экономику РФ.Мы сами с этим прекрасно справляемся без посторонней помощи!
Добавлено спустя 19 минут:
Ну и так, для общего развития, почитай про интересы Сороса, подумай, возможно найдешь причину победы Трампа с далекоидущими планами.
Последний раз редактировалось Akov; 04.02.2017 в 02:44.
Mukasej
Это у кого неопределен статус Крыма?
Он вроде бы полноправный субъект РФ.
Входит в состав ЮФО.Или нет?
Tramp Max
Думаю что ты прав.
Категория #всепропалоавдругзаграницанеодобрит.
А у кого он определен?)
Вроде бы?)
Чёт я так и не понял. Зачем Mukasej ратует за "быстрый вариант"?
Про быстрый вариант.
Добавлено спустя 34 минуты:Почему Россия не хочет воевать с Украиной?
Зачем надо терпеть эти обстрелы, эти жертвы, во имя чего?
Опять в Донецке идут бои, опять обстрелы, опять гибнут люди. И в который уже раз множество русских людей задаются вопросом: почему Россия не может силовым путем прекратить это безумие?
Ударить по ВСУ, разгромить их – провести принуждение к миру по типу Южной Осетии в 2008-м.
Где та красная линия, которую Кремль, пусть и не произнося этого вслух, прочертил перед украинской армией? И есть ли она вообще?
Обострение ситуации на Донбассе снова поднимает волну возмущения в русском обществе. Причем возмущаются не только действиями Киева – но и «вялой, неадекватной» реакцией на них Москвы.Как же так, в Сирии мы, значит, воюем — против террористов и за то, чтобы война не пришла на территорию России и к нашим границам, а на Донбассе спокойно наблюдаем, как гибнут русские люди?Это самый «проклятый» вопрос в российском обществе возникает каждый раз, когда происходит обострение на «востоке Украины».
Да, формально это Украина – но скоро будет три года с момента кончины той, домайданной Украины, и все понимают, что Донбасс не вернется в нынешнюю, прозападную версию «незалежной». И это понимание еще больше усиливает недоумение – не только жителей Донбасса, но и русских в России:Так почему же нужно терпеть эти обстрелы, эти жертвы, во имя чего?Если воссоединения Украины и Донбасса уже все равно не будет, то почему Россия не может просто включить в свой состав ДНР и ЛНР?
Ну, хорошо, геополитика, отношения с Западом, санкции – но почему нельзя хотя бы так ударить по украинским позициям вдоль границ с ДНР и ЛНР, чтобы отбить у них всякую охоту обстреливать Донбасс?
Эти вопросы нельзя оставлять без ответа – и можно обозначить ту красную линию, за которой «все изменится».
Но для начала нужно напомнить то, чем занимались нечестные критики украинской политики Путина первые год-полтора после Крыма – они все время кричали о том, что «Путинслил», о том, что вся политика Кремля направлена на возвращение отколовшихся республик в состав Украины, что вот-вот будет «сдан Донбасс». В любых заявлениях Москвы по тому же минскому процессу искали признаки слабости, уступок, заигрывания с Западом. Всячески высмеивали «хитрый план Путина» — ну где же он, когда же он заработает? «Кровь Донбасса на руках Путина – если бы весной или летом 2014-го он ввел войска, ничего бы не было», «поманили Донбасс – и бросили» — нет числа подобным упрекам. И что мы видим теперь?
Разговоры о «сливе Донбасса» Кремлем остаются уделом сумасшедших или повернутых путиноненавистников – даже самые тревожные и недоверчивые люди понимают, что Донбасс никто в обиду не даст. Но при этом люди там продолжают гибнуть, ситуация со статусом подвешенная – что рождает уже другое недоумение.
Как долго это будет длиться? Год-пять-двадцать?
Понятно, когда таким вопросом задаются сами жители ДНР и ЛНР – это вопрос жизни их семей, их будущего, им нужна определенность и стабильность. Но тем, кто в России переживает за статус и положение Донбасса, потому что от этого, в конечном счете, зависят и жизни живущих там русских людей – что можно сказать им?
То же самое, что и три года назад – Украина распалась, там идет гражданская война.
Крым был оперативно выведен Россией из зоны риска – потому что там стояла русская армия и подавляющая часть русского населения хотела воссоединения с Россией. Остальные области Украины, включая Донбасс, были в недоумении – после свержения прозападными силами Януковича и ухода Крыма они понимали, что прежняя Украина закончилась, но не понимали, какой будет новая.
То, что взявшие власть в Киеве попытаются сделать ее «украинской» и антирусской, дошло не до всех, и не сразу – восстание поднялось только в Донецке и Луганске. Началась гражданская война – в которой часть Донбасса с оружием в руках отбилась от украинизаторов. Россия взяла ее под свое крыло – и геополитически, и военно, и экономически.
Но присоединять к себе не стала – потому что вся Украина это Россия.
Да, мы один народ – с подавляющей частью населения Украины, кем бы -украинцами или русскими они себя ни называли. Единственным исключением являются жители Галичины – этнически обычные русские, они за много веков пребывания под немецко-польским и католическим влиянием по сути отпали от единого народа.
Все остальные – часть большого русского народа.
Украинство, в которое заигралась внезапно получившая независимость «национальная элита», пройдет – а единство даже не судеб, а русского мира останется. Именно поэтому Россия не может воевать с Украиной – потому что это будет гражданской войной. Да, она и так есть – но все-таки в рамках «Украины», этой части русского мира. А если мы начнем войну между РФ и Украиной, то это будет полноценная гражданская война в рамках одной большой России.
Ввести войска РФ на территорию Украины можно было и летом 2014-го, и сейчас – повод у нас действительно есть, и он более чем серьезный: защита русских, точнее, той их части, кто осознает себя таковыми. Но тогда нам придется воевать с такими же, как и мы, русскими людьми, которые носят форму украинской армии и считают Россию агрессором. Да, их воспитали в духе фальшивого «украинства», да, их головы забиты русофобией, то есть отрицанием собственного народа – но то, что это произошло за годы после распада СССР это наша общая трагедия, беда, огромная проблема.
Но ни в коем случае не повод уничтожать их, воевать с ними. Потому что так мы уподобимся нынешний киевским правителям – тем, кто считает нас разными народами, народами, у которых не только разное прошлое, но и различное будущее. Очень легко войти в гражданскую войну между двумя частями одного народа – и очень сложно из нее выйти.
Да, гражданская война на Украине сейчас всего лишь заморожена, приостановлена – и она, увы, может возобновиться даже в гораздо более страшных масштабах чем в 2014-2015 годах. Но пока Россия держит ситуацию под частичным контролем, этого не будет – Киев боится даже пробовать пытаться силой вернуть Донбасс, понимая какой силы ответный удар он может получить.
Ситуация на самой Украине неизбежно будет деградировать – в том смысле, что несостоявшееся «государство» постепенно будет ветшать и дезинтегрироваться. Элиты будут грызться, а народ постепенно осознавать, что обманом был не только слоган «Украина это Европа», но и постулат «Украина – не Россия». Никто не знает, сколько этот процесс займет лет – но мы должны делать все, чтобы он протекал как можно быстрее. Как?
Не допуская ухода Украины под западный, атлантический или европейский «зонтик безопасности» — то есть не давая продажным, антинациональным по сути киевским элитам увести незалежную в Европу. Если бы Украина зацепилась за НАТО и ЕС, процесс ее дерусификации пошел бы полным ходом – элиты продали бы и предали бы собственный народ. Но «конфликт на востоке Украины», вся ситуация с отделившимися-неотделившимися ДНР-ЛНР не давала Западу приступить к перевариванию Украину – и в Европе, и в США понимали, что Москва не будет молча наблюдать за «оккупацией» и атлантизацией Украины. Запад уже согласен сделать ее буфером, то есть первую, самую жесткую атаку на всю Украину мы уже отбили – при том, что главные битвы еще впереди.
И они будут не военными, и они будут не с Западом –это будет духовная, идеологическая, ценностная битва за возвращение населения Украины в состав русского мира. Как только это произойдет – под воздействием экономических или других факторов – вернется и украинская территория. Люди, которые живут на Украине – это наши люди. И люди, которые гибнут на Донбассе с обеих сторон – это наши люди.
Именно поэтому у Кремля нет никакой красной черты, после которой начнется война с Украиной — потому что единственная красная черта проходит по западной границе «Украины». И она называется граница русского мира – другой у него не было и не будет. На это работает и Путин, и вся тысячелетняя русская история.
Как вам учитель с автоматом через плечо? Ни разу не под дулом автомата насаждается русофобство? Вывсеврети!
Последний раз редактировалось Астраслов; 04.02.2017 в 17:23.
Может у него пороховницы сыреют.
Признавайтесь, кто в доле?
Куда ж без этого: в логотипе украинского Евровидения-2017 пользователи увидели влияние Москвы
Логотип песенного конкурса Евровидение-2017, который пройдет в этом году в Киеве, напомнил пользователям сети купола Собора Василия Блаженного, расположенного на Красной площади в Москве.
На сходство обратила внимание пользователь фейсбука, бдительная Светлана Гулько.
Логотип неоднократно становился объектом внимания со стороны пользователей. Его сравнивали с рогаликом, косой лидера «Батькивщины» Юлии Тимошенко, а экс-министр юстиции Елена Лукаш накануне сравнила эмблему с «анальными шариками».
Напомним, в качестве эмблемы Евровидения-2017 дизайнеры агентств Banda Agency и Republique выбрали намысто — национальное украинское женское украшение, дав ему «современную интерпретацию». «Было важно создать игривую платформу, которая находила бы отклик у разных аудиторий», — рассказали авторы логотипа.
Собор Покрова Пресвятой Богородицы, что на Рву (разговорное название Собор Василия Блаженного) — православный храм, расположенный на Красной площади в Москве. Широко известный памятник русской архитектуры. До XVII века обычно назывался Троицким, так как первоначальный деревянный храм был посвящен Святой Троице.
Украинское военное руководство отдало приказ своим подразделениям атаковать из тяжелой артиллерии город Мариуполь, заявили сегодня в оперативном командовании Республики.
«Украинское командование для обострения ситуации на линии соприкосновения и попытки развязать боевые действия отдало приказ о нанесении подразделениями ВСУ артиллерийского удара по Мариуполю для последующего обвинения ВС ДНР в гибели мирных жителей и срыве Минских договоренностей», — сказал представитель командования.
Он добавил, что информация получена республиканской разведкой из штаба так называемой «АТО». Командование ДНР призвало украинскую сторону «не совершать преступления против своих жителей».
Ранее сегодня власти Новоазовского района Республики сообщали, что с вечера 5 февраля украинские военные не прекращали обстрелы вдоль всей линии фронта на южном направлении. Под огонь ВСУ попали как минимум три села. Повреждения в результате попаданий снарядов получили два жилых дома и медицинское учреждение в населенному пункте Коминтерново.
Источник:
Ещё одна ассоциацияПризнавайтесь, кто в доле?+18:
дукат
Всетаки у Тимошенки хороший такой ТУЗ.
Можно вдуть. Но дочка лучше и моложе
Не видел ее
"мадам знает толк в извращениях"(с)
Я тоже её отметил. Но это видимо женское замечать такие вещи"мадам знает толк в извращениях"(с)
Она офигеннаяНе видел ее
Теперь буду гуглить, заинтриговал!
Да ни че так.Теперь буду гуглить, заинтриговал!
Эээ пацаны. Вы там кремом пользуйтесь а то мозоли будут-))))
Зы. Ок гугл ... -))))
Мамка интереснее с тыла, всетаки!. ))))))))))))))))
Последний раз редактировалось Stazz; 06.02.2017 в 22:38.
Интересно, он такой смелый везде, или только на теплом местечке в раде?
Парасюк призвал участников блокады Донбасса применять оружие против полиции
Ранее полиция уже пыталась разблокировать железнодорожные пути в Донбассе с применением дубинок и слезоточивого газа
Поделиться
КИЕВ, 7 февраля. /ТАСС/. Депутат Верховной рады Украины Владимир Парасюк призвал участников блокады железной дороги в Донбассе использовать оружие против силовиков "в случае угрозы жизни". Об этом он написал в .
"У вас есть официально зарегистрированное оружие, и вы имеете полное право его применять в случае угрозы вашей жизни", - обратился Парасюк к участникам блокады. Он также призвал "регулярные подразделения ВСУ (Вооруженные силы Украины - прим. ТАСС) и "добробатов" по мере возможности поддержать собратьев".
При этом депутат имел в виду применение оружия в случае попытки представителей силовых органов снять блокаду железной дороги. "Если против ветеранов АТО (силовая операция в Донбассе - прим. ТАСС), волонтеров, активистов будет применена сила и совершатся попытки деблокировать пути, это будет началом конца", - написал он, намекая при этом на возможность повторения трагических событий "майдана" в 2014 году.
Ранее полиция уже пыталась разблокировать железнодорожные пути в Донбассе с применением дубинок и слезоточивого газа. СМИ сообщали, что 5 февраля один из депутатов Верховной рады, поддерживающий блокаду железнодорожного переезда в Бахмуте Донецкой области, ударил на блокпосту сотрудника полиции и угрожал другим полицейским физической расправой.
Представители так называемых украинских добровольческих батальонов, поддерживаемые рядом парламентариев, 25 января заблокировали движение грузовых поездов с углем, следующих из неподконтрольных Киеву территорий Луганской области. Спустя неделю был перекрыт железнодорожный переезд близ города Бахмут Донецкой области, блокаду объявили бессрочной. Радикалы объясняют свои действия необходимостью борьбы с контрабандой, якобы идущей вместе с углем.
Служба безопасности Украины (СБУ) осудила действия радикалов, назвав их популистскими и незаконными. Замминистра по делам неподконтрольных Киеву территорий Донбасса Георгий Тука и глава Луганской областной военно- гражданской администрации Юрий Гарбуз предупредили, что блокирование железной дороги может угрожать не только энергетике региона, но и нарушить электроснабжение теплоэлектростанций (ТЭС) центральной и западной Украины. По факту перекрытия движения на железной дороге в Луганской области открыто уголовное дело.
Странно конечно, но у полиции нет никаких прав. Всякие батальоны могут использовать оружие против законной полиции
Ну, чё, покрышки поможем завезти?
Украинские СМИ назвали дату начала нового Майдана в Киеве
Двадцатого февраля в Киеве состоятся масштабные акции протеста, которые могут перерасти в «новый Майдан». Об этом сообщает украинское издание «Вести» со ссылкой на неназванные источники.
По данным «Вестей», в этот день на улицы выйдут обманутые вкладчики, федерации малого бизнеса и националисты из организаций «Радикальные правые силы», УНСО (запрещенная в РФ экстремистская организация) и «Наждак».
Лидер «Наждака» Николай Дульский заявил изданию, что его движение выступает против «нынешнего правительства», «самого отвратительного за всю историю Украины». «Если власть не пойдет 20-го на перевыборы в парламент, будут решительные действия», - сказал он.
В Федерации профсоюзов Украины «Вестям» рассказали, что члены организации уже протестуют по всей стране из-за невыплаты зарплаты, а работники завода «Авиант» готовы перекрыть одну из крупнейших магистралей Киева - проспект Победы.
В начале октября прошлого года депутат Верховной Рады Вадим Денисенко предупредил о начале нового Майдана из-за главы партии «Батькивщина» Юлии Тимошенко. Он заявил, что политик готовит раздробление Украины с помощью «новых махновцев». По словам парламентария, сейчас по всей Украине связанные с Тимошенко силы пытаются создать «группы самозащиты» по российскому сценарию, которые должны оберегать свои земли от посягательств олигархов. По мнению депутата, это «может стать началом неконтролируемых процессов в стране». Также он заявил, что Тимошенко привлекла ветеранов боевых действий в Донбассе для осуществления Майдана.
