R M
у трифоника есть зато другое преимущество... мониторы легче смонтировать в неудобном помещении... а сабу вообще пох...й место установки...) есть много помещений, в которых от напольников ты ожидаемой отдачи не получишь...)
ну, ну...Сообщение от R M
а сабу вообще пох...й место установки...)
ну конечно, саб тоже важно правильно расположить что бы избежать резонансов и локализации, это только в теории саб не локализуется.
Ага. Только играть нормально они будут в большом помещении. В маленьких помещениях (до 25м.) саб даст бас лучше, правда если обработать комнату, тогда да, напольники лучше будут.
Смысл в том что:
- не всегда есть место в комнате где можно усатновить 2 полноценные АС, полочники гораздо проще разместить
- саб отвечает за самый нижний бас, который не локализируется, а значит отдельный саб мона поставить почти в любую точку комнаты, да и с отдельным сабом проще подобрать место, дабы в точке прослушивания была меньше интерференция от многократных отражений звуковых волн.
И на практике, т.к она показывает что если он локализируется то он воспроизводит частоты больше 100Гц.
Человеческое ухо не слышит то что меньше 125Гц, а если не слышит, то и локализировать человек не может. Все инфразвуки (к коим и относятся частоты все что меньше 100) слышаться "телом" так сказать.
Ну сейчас же есть уже DVD-Audio и SACD - так что и для музыки актуально.
мы недавно другу в кинотеатр B&W PV1 купили круглый шарик такой. вото это саб всем сабам саб. у него скорость вообще сумасшедшая, и играет он от самого самого низа. В музыке его послушать не удалось, но говорят он и там умеет. По-поводу прослушивания при прочих равных условиях разницу вы услышите и свой диск вам поставить врядли не разрешат. по-поводу того чтоб все компоненты тебе домой привезли - это уже другой уровень, в т.ч. и другой уровень сервиса. хотя за границей, в той же англии, это очень распространенно. я как-то брал себе домой колонки послушать. дома их и оставил.
Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:
чем больше помещение, тем больше напольники надо брать. а вообще саб в стерео это на любителя. причём наверно на любителя автозвука.
локализация саба это вообще отдельная тема. в машине обычно порезано на 60-80 и часто он локализуется сзади. есть ещё всякие там внутрение и др. резонансы к-е дают звук выше 100 гц, даже если резать на 50. ещё A!ex T писал что слышно стерео суббас, на живых акустических композициях. предлагаю локализацию больше не обсуждать т.к. все останутьсяч при своём мнении.
саб дома тоже поставить не просто, проще чем напольники, но не просто. нужно ходить с этим сабом по всеё комнате и подбирать ему место, а место это там где бас звучит громче всего.
Я сторонник стерео. Даже на концерте верки сердючки колонки стоят только спереди, что уже говорить об оркестре, где никакой тыловой подзвучки в виде дополнительных скрипок и т.д. сзади нет. SACD редкая вещь, имхо винил больше популярен чем супераудиосиди и дивиди аудио.
чем больше помещение тем больше напольники, вот и всё.
напольники более бескомпромисный вариант, т.к. те что будут играть сабвуферный бас стоят намного дороже чем просто колонки + саб. В самой верхней линейке тех же B&W напольники играют бас от 17 гц. не всякий саб отыграет эту частоту... а стоят они около 20 т у.е.
Ну сабы REL как раз и мона в "Нота+" брать домой под залог.
А какие сабы вообще слышал?
Это откуда?
Добавлено спустя 15 минут 58 секунд:
Да тут и нечего обсуждать - то что слышат при работе саб - это не сам сигнал, а его искажения. Если исходный сигнал идет 20Гц, то будут гармоники и 40, 80, 160 (по моему примерно такая зависимость), поэтому и не удивительно что локализируют саб на слух (по гармоникам). А то что слышите или нет легко проверить - сходите в сурдоцентр - вам там наглядно продемонстрируют на вашем слуховом аппарате что 125Гц вы воздушным путем слышите тише чем костным.Либо попробуйте в зайти в темную заглушенную (акустически обработанную комнату) и поставить сигнал хотя бы 60Гц - удивитесь что не сможете определить где саб (ставил такой эксперимент с REL Studio в очень хорошо сделанной комнате).
Это вы про Наутилусы 800 серии?
Зачем саб таскать?Если у вас прямоугольная (квадратная) комната, то достаточно поставить саб в то место где предпологается место прослушивания и просто самому походить - ничего таскать не надо.
Ну знаешь - концерт не показатель, там исполнитель спереди и было бы странно что звук сзади. Многоканальность в музыке сделана для того, что находясь на концерте вы слышите не только прямой звук, но и отраженный, а слушатель дома лишен возможности слышать отраженный звук, но согласитесь, что именно отраженный звук создает атмосферу зала, иначе бы при одной и той же аппаратуре звук был бы одинаков во всех концертных залах, а это не так.
Да и просто записи альбомов делаются не на концертах , а в студиях и многоканальность дает возможность почувствовать себя в центре оркестра - кому то нравится, кому то нет.
из последних (домашних), к-е запомнились фокал (модель не знаю стоит в районе 29-30 т.р.), ещё какой-то назвние типа Ревентон (до 30 т.р. стоит) и кргулый би энд дабл ю. про фокал толком сказать ничего не могу слушали какой-то блюз, музыкальный но про скорость и глубину звучания ничего сказать не могу.
как тебе сказать насколько низко по гц я сказать не могу, но игрет ниже чем Ревентон этот или как он называется и звук у него объёмней, хотя корпус меньше.
Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
именно концерт показатель.
не лишён, не у всех стены обиты поглащающим материалом. а ещё пол и потолок. а при записи, на сколько я знаю все эти отражения тоже учитываются. про запись тоже можно говорить о бесконечности... в одном из осенних номеров автозвука был диск с нестудийной в привычном понимании записью. инструменты записывались не отдельно, а сразу на два микрофона в центре зала, расположенных на уровне ух среднестатистичесого человека... я тка пологаю отражения записались в этом случае тоже.
АЧХ:
B&W PV1 -
REL Strata V -
Комментарии нужны?
да про них.
з.ы. можно на ТЫ, я не старше тебя
То бишь ниодного производителя специализируешегося на сабах (REL, Velodine, SVS) не слышали?
Для чистоты прослушивалось в одном помещении надеюсь?
Хмм... Дико извинясь, но по моему почти все пишется в студиях, в специальных комнатах, причем тут концерты? Надо у девяткина спросить, вроде он с этим связан.
Добавлено спустя 59 секунд:
Сорри, привычка
нет, я не разбираюсь в схемахя так слышу, если есть возможность послушать. твой саб не слушал, сказать ничего не могу по этому поводу.
Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
да, водном тракте, и на одних и тех же отрывках.
слушал велодайн, но я тогда ещё и услышать ничего не мог
правильно. в том случае о котором я говорил, студия была перенесена в зал, и исполнителей записал всех сразу, за исключением баас гитары, её отдельно. способов же записи тоже много бывает.
Девяткин это тот у кого Альфа ещё? если да, то он кажеться где-то и писал про отражения хотя могу перепутать
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
а про схемы.
мне кажеться что у РЕЛ, низкий бас будет доминировать в определённых помещениях, т.к. пол, стены, потолок дают свою прибавку в децибелах. тут всё таки лучше на слух (если есть возможность) и на размеры помещения ориентироваться чем на схемы.
Да, он. Кстати, если микрофоны в зале ловили и отраженный звук, то как потом они могут идти спереди при прослушивании дома, ведь там он сзади приходил?
Да его сейчас вроде фиг достанешь. На хай-файюру вычитал что типа M&K свернуло производство.Надеюсь что я не правильно понял, хотя и раньше этот бренд в магазинах не особенно легко встретить было - мало кто согласен платить большие деньги за малюсенькие колонки и огромные сабы (мой "младшенький" весит 26кг).
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Отчасти прав - эти АЧХ для "правильных" помещений, поэтому и есть одно "но" - кривую слуха никто не отменял - поэтому что да как будет восприниматься не известно. У мну дома я саб долго настраивал (колонки так и не удалось - сплошная каша на низах), теперь в месте прослушивания басы неплохие, а вот есть места в комнате где баса ваще нет.
ЗЫ Так руки и не дошли до акустического оформления комнаты.
PV1 тоже в этом районе весит.
как я понял для живности всё и было. попробую найти ссылку в нете.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
тоже собираюсь заняться, даже от зеркального потолка отказался из-за колонок. теперь думаю о мехе
Зачем мех? Зверков жалко! Проще взять спецматериалы, а лучше ремонт сделать по всем правилам.
лично я с нового года буду зарабатывать на 10тыр больше =)
попросил прибавку у директора =)
радости полные штаны гыгыгыггы
мелочь, а приятно =)
10 тып баксов это мелочь?
10тыр=10 ТЫсячРублей =)
я начну работать только летом, тогда и отвечу
Добавлено спустя 25 минут 25 секунд:
автор темы, сорри за ОФФ
мех искусственый , зверьков не жалко. а ссылку можешь кинуть на материалы и где их вообще взять.
Я ужо не помню их название. У знакомых спрошу на выхах.
Галерея
Группа в Telegram