вспомнил еще одну фигню, сегодня движок крутил до 4500 минут 10, то есть интынсивно катался) после этого 5 минут обороты держались на 750, но потом опять поднялись до 850. Походы тепло вышло из под капота и опять движок стал мерзнуть( температура была -19.
Забейте транспинчейстер на сию проблему, ибо нет ее вовсе.
Вот блин, пытливые умы какое исследование проводят. Уважаю
Даю 99.99% - пинки коробки - из -за повышеных оборотов ХХ. Перключение на 1000 об\мин - не рассчетные, плюс коробка адаптивная, она подстроилась переключаться на 750\850, а тут ее заставляют работать на 1000. Думаю если дать коробасу поработать длительное время при об.ХХ 1000, то пинки или уйдут, или станут менее чувствительными.
Скорее всего ОДНА из причин повышеных оборотов, это разряженый акум или по другому,требуемый повышенный ток зарядки, который не может выдать генератор при низких Т, на "нормальных" оборотах ХХ.
Но это только одна причина.
Повышенные обороты ХХ при низких Т воздуха заложены программно в прошивке. Уверен.
Зачем - попробую узнать у калибровщиков, которые пишут прошивки на наши машины.
Узнаю отпишусь тут.
ЗЫ Сегодня у нас - 30, я проехал 150 км по трассе, на приличной скорости ( акум заряжен, все исправно) Заглушил машину на 30 мин, запустил - доехал до гаража ( машина прогрета), обороты ХХ 1000.
ЗЗЫ Так что машины исправны и качество бенза не причем.
unsed174, проблемы не было такой, если бы все автомобили, допустим 13 модельного года, имели бы одинаковые симптомы, т.е. пинки/толчки. Но нет, у меня в семье есть два автомобиля astra J 1.4T A/T так почему же при отсутствии проблемы, одна пинается, вторая нет? Причем вторая не используется повседневно и , а значит и имеет "хронический" недозаряд аккумулятора.
Вот точь в точь такая же ерунда! Мож кто что умного подскажет.Сообщение от Fausteno4ek
"Пинки" проявляются, когда движок уже прогрет, т.е. на машине надо покататься полчасика. А вы, наверное, садитесь в машину жены и хотите сразу увидеть пинки? Их нет. И они проявляются, если более 30 секунд стоять на светофоре (включается автонейтраль) в режиме D. Если хоть какое-то из условий не соблюдено (коробас туда-сюда подергали, авто холодное, на светофоре стоите секунд 10, за бортом теплее -15), то откуда пинкам взяться? Плюс пинки появляются чаще при более активной езде (у ме по теплу иногда бывали).
В общем, пинки есть у всех при выполнении всех нужных условий! Вариант решения - или на светофоре переключать в М, или ставить электронный ручник. Говорят, чип помогает, но сам пока не проверял. У меня пинки тоже иногда есть, иногда нет. Особенность авто. Или смиритесь или продавайте машину. А "лечение" у диллеров - это все бред, хотя "вылеченные" появляются регулярно. Тут в каждой второй теме про пинки написано. Перепрошивкой коробки это точно не решается, решается отключением автонейтрали, но надо ли вам резать провод управление в коробке на гарантийной машине? Может, проще в М ставить на светофоре, трогаться с комфортом в любой мороз и не парить мозг?
А до этого - тошнотворным стилем?
При смене манеры езды у меня тоже коробас пинка дает пару раз. Потом ровно едет.
Решил проверить "по полной" машину жены, что не пинается, проехал в разных режимах 130 км до дачи и столько же обратно. Ну что я могу сказать, ну нет пинков, толчков и все тут.
Как, мне все равно не понятно, получается, есть проблема у "всех" джеек, есть две одинаковые машины, одинаковые двигатели, КПП, и два разных поведения. Буду экспериментировать, благо есть два противоположных проявления на двух одинаковых машинах.
Пока нет ответа, есть причина, и есть догадки: аккумулятор, бензин, энергопотребление, стиль езды, советы вида "привыкай, забей или продавай")))
Ждем'с...
А по пробкам не пробовали покататься? Я заметил когда покатаешься по пробкам, то потом есть пинки с P на D а когда едешь ровно без пробок и торможений то переключения с P на D без пинка происходит.
И еще попробовать плавней педаль тормоза отпускать, для того чтоб при старте не было толчка. Или не нажимать сразу на педаль газа, когда резка бросили педаль тормоза. Дать компьютеру понять что вы хотите, чтоб коробка вышла с авто-нетрали, успела подготовить все системы для роботы коробки.
А конечно лучше отпускать плавней педаль тормоза и выжидать пару секунд перед нажатием на газ.
Это все лично мое мнение и все выводы сделал из личной практике)
А еще есть одна причина, не быть таким дотошным))) И наслаждаться автомобилем!
Ну вот и до нас добрались морозы( -32 с утра, сейчас уже и -34.
Машина завелась, обороты упали через 4 минуты до 750, после прогрева 12-15 минут обороты поднялись до 950 да, да до 950 я не путаю!!! Но только в P и N такие обороты, а в R и D обороты 875машина прогрелась до 90, но обороты не упали, с утра мотался как ошалелый чтоб авто прогрелось)) в салоне африка, можно ездить без куртки)))
Но обороты так и не опустились, открыл капот потрогал акум он теплый а значит заряд уже получает под капотам тепло, хорошо... Катался около 2 часов!
И так наблюдение, педаль тормоза замерзает и до конца сразу не возвращается (надо смазать силиконовой смазкой), почувствовал пинок со старта))) И так, начал разбираться почему так произошло! Вроде, педаль тормоза отпустил медленно (то есть плавно как сцепление при начале движения) выждал паузу и нажал на газ.
Возвращаюсь к педали тормоза) При отпускание педали тормоза, стопаки еще горят секунд 5, а я в это время нажимаю на педаль газа обороты поднимаются и когда стопаки гаснут коробка входит в зацепление с двигателем и вот этот толчок и происходит. Педаль себя так вела примерно минут 20( но потом отошла и все пропала... И все этих 20 минут, пока педаль томоза отходила я смотрел в задние зеркало на стопаки пока они погаснут а потом я нажимал на газ и больше ни разу не почувствовал толчка при старте.
Хочу вот что еще добавить, при таких оборотах коробка ведет себя как положена, ничего странного не заметил!
обороты на D и N \ обороты на R и D
_IMAG0186.jpg___IMAG0187.jpg_
Морозы делают свои дела коварные
Есть один нюанс - водители разные. А коробка - адаптивная.
Ильин Сашка, вот мне кажется хорошая причина))) - "А еще есть одна причина, не быть таким дотошным))) И наслаждаться автомобилем!" - согласен полностью.
На вопрос нравится ли машина, довольны ли вы ей - отвечу "да, доволен".
Докопаться и понять хочется)))
Добавлено спустя 13 минут:
Ильин Сашка, а есть у вас возможность по ВИН-коду проверить какое ПО установлено на TCM через TIS2WEB ?
Хочется понять на моей машине ПО выше, чем на машине жены, но у нее симптомов не наблюдается.
А обороты двигателя при минус 34 впечатляют, как и "работа" педали тормоза...
Последний раз редактировалось ArtWarl; 29.01.2014 в 12:49.
Не знаю прогу скачаю завтра посмотрю что там можно по вин проверить))) Прогу уже качаю!
Надо еще к парню позвонить с ОД и спросить у него, может поможет)) Что нибудь узнать.
-30 и ниже обороты 1100
1,4Т МТ 2011гв
Sent from my iPhone using Tapatalk
Добавлено спустя 16 минут:
Не понимаю от чего зависит
Сейчас вот -28 и 750 оборотов проехал по городу 20 км
Sent from my iPhone using Tapatalk
Последний раз редактировалось Andrew_M; 30.01.2014 в 11:46.
Может от нагрузки на гену зависит?
Нагрузка одинаковая - только вентилятор печки на 5ку
Sent from my iPhone using Tapatalk
И летом в жаркую погоду,такая же дерготня и повышеные обороты. Прошлой зимой делал диагностику по этому поводу. Незнаю как дословно,но суть в том ,что какие то клапана в коробасе,а именно два у меня ,не закрывались. Вообщем случай гарантийный и блок с этими клапанами под замену. Но т.к машину хотели оставить на 2-3 недели в Мажоре,а подмену не дали,я отказался
У меня не помогает. Хоть как отпускай! Все равно пинок.
Вчера из режима М вышла с пинком при включении второй, причем удар был такой, как будто кувалдой по коробке двинули. Так что могу сказать, что помимо пинка от автонейтрали еще ИНОГДА можно наблюдать пинок при обычном переключении коробки. Если не считать этого единственного пинка, то режим М или P полностью избавили меня от пинков в последние дни. Правда из трубок масло выдавило, но чего еще ждать было... пока доезжаю до работы, машина даже до 90 не успевает прогреться.
У ме механик знакомый там работает. Так что если вам дилер будет петь про "проблемы нет" или "приезжайте, перепрошьем и все пройдет", не верьте. У ме, кстати, помпа и трубки АКПП под замену по гарантии, но по зиме нет смысла менять, доезжу до первого то.
И да, машиной доволен, мелкие "детские болезни" воспринимаю легко.
Заехал вчера к офицалам поэтому поводу: говорят двс сам поднимает обороты из-за холода, чтобы компенсировать потери на печку. Вот как -то так.
И вчера порылся в нете, такая фигня есть еще на крайслер 300с для европы и еще на конкорд вроде
Вот не поверите! Сегодня ждал человека в машине полтора часа и заметил вот такую особенность. На улице -28, когда поставил на P обороты были 950. После 15 минут простоя заглушил двигатель, завел обратно сразу же, обороты 750, потыкал коробку с P на R,N,D и в обратном порядке но не отпускал педаль тормоза. И при этом обороты стояли как вкопанные, попробовал еще пару раз обороты выше 750 не поднялись)
Включил D отжал педаль тормоза, машина покатилась, нажал тормоз включил P и обороты 950. И не падают, заглушил двигатель, завел обратно обороты 750, все тоже самое как и сначала моего текста, делал раза 3!
Все это не поддается логике(
Зато заметил, что уже при -24 обороты выше 850 на P и N не поднимаются а вот при -28 обороты уже 950.
Вспомнил, после этого стоял 30 минут и обороты на P выше 750 не поднялись, потом включил D доехал до дома это 10 км всю дорогу обороты 750. Возле дома только переключил селектор на P и обороты сразу подскочи до 950 и на D уже они были 825.
Может стоит меньше селектор дергать с P на D и обратно? Может стоит не мешать машине работать?
ОД все равно ничем не помогут...
Добавлено спустя 28 минут:
Может у тебя и правда с коробкой не-то?
Последний раз редактировалось Ильин Сашка; 30.01.2014 в 18:29.
Тоже заметил повышенные обороты. Точно градусы не помню, но было в районе -30.
Машина стоит в отапливаемом гараже. Когда выезжаю из гаража и машина тепленькая обороты нормальные. По пробкам и на светофорах нормальные обороты.
Но если машина постоит на улице час-два, и чувствуется, что она замерзшая, то обороты не падают ниже 900, даже когда ОЖ прогреется до 90.
Пока заезжаю в гараж минуты 3 по теплому коридору (+15 градусов), то обороты так же держатся в районе 900.
Но как такового пинка не замечал, просто машина резче трогается с места.
Поехал домой вечером -29 было. Стартовал с вебасты. Итог - обороты 1100.
Приехал на стоянку обороты все равно 1100. Машина полностью прогрета.
Заглушил, запустил, и вуаля - обороты 700!!!
Что я делаю не так??? )))) почему обороты не падают сами....
Sent from my iPhone using Tapatalk
А севший и заряженный АКБ, это не разные нагрузки?
У джейки есть функция ускоренного заряда АКБ, не оттуда "ветер дует"?
Не знаю.... Вебаста же работает. И запускается норм.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Повышенные обороты ХХ заложены программно 100%
Для компенсации увеличенного энергопотребления в холодную погоду. Плюс при повышенном ХХ от двигателя, в мороз увеличенная теплоотдача, тк даже через радиатор печки идет приличное охлаждение двигателя.
Логику как и насколько повысить обороты - знают только инженеры GM, которые писали прогу.
Насчет полностью заряженого акума. Заглушил - запустил, уже разряд. Вы в своем сотовом выньте зарядку при 100% заряда батарейки и снова вставьте.
Что происходит? Он хотя бы несколько сек. заряжает снова.
Еще в одной теме: машина работает - не мешайте ей работать.
Дабы прекратить глупые рассуждения ..........
............и в то-же время желая ответить на вопрос.......
.................. находясь в роли грамотного специалиста (диагноста) дилерского центра отвечу......
Стратегия поддержания оборотов холостого хода следующая.
===================================
Наружная температура ниже 0°C и выше +25°C
ХХ=975 об/мин
===================================
Наружная температура ниже -12°C и выше +33°C
ХХ=1050 об/мин
===================================
Наружная температура ниже -25°C и выше +40°C
ХХ=1150 об/мин
===================================
распечатайте и покажите тем диагностам ДЦ, которые не ответили на данный вопрос.
Вопросы?
Последний раз редактировалось Р о м а н; 01.02.2014 в 00:43.
Р о м а н
Почему так? Почему после перкзапуска они упали? Температура внезапно повысилась?
Есть и другие стратегии, согласно которым отсчитывается наружная
температура,измеряется нагрузка на генератор , время работы двигателя
и многие-многие другие параметры.
Иными словами - данное поведение ( по оборотам) осознанно заложено изготовителем
и является штатным.
Это не неисправность, это так должно быть.
Просто Ваше личное понимание того "как надо" не совпадает с концепцией разработчиков,
которые знают (а не считают) как именно надо.
Скачал GlobalTIS активировал, запустил, установил TIS2WEB и на этом я встал как нужен сканер Tech2, без него ничего проверить нельзя( по вин можно только норма часы проверить)) и еще отобразить коды pro (еще не разобрался, что такое) и по вин больше ничего проверить нельзя.
Добавлено спустя 13 минут:
IMAG0178-1.jpg - Обороты при -16°C
IMAG0186.jpg - Обороты при -32°C
Что-то не соответствует, ваша табличка с моими оборотами.
Не хотел обидеть
Мне кажется ОД сам сделал эту табличку и в нее заложил специально повышенную погрешность оборотов, чтоб у клиентов было меньше вопросов)))))
Последний раз редактировалось Ильин Сашка; 01.02.2014 в 09:48.
Извиняюсь, это бред. При любой погоде, при любых морозах ни на одной из моих авто холостые не переваливали за 950-1000 об/мин, даже в минус 45
Галерея
Группа в Telegram
