Страница 23 из 23 ПерваяПервая ... 13 21 22 23
Показано с 661 по 690 из 690

Тема: Astra J vs кроссоверы а-ля Кашкай, Рав4

  1. Местный Бакалавр АСТРАномии Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Аватар для Missing78Rus
    Регистрация
    14.05.2013
    Сообщений
    1,083
    Спасибо
    6 / 14
    Цитата Сообщение от Dmitrу Посмотреть сообщение
    кашкай это одно-объемник с чуть увеличенным дорожным просветом
    Однообъемник - это либо А-класс, либо безкапотный микроавтобус, а кашак, да и любой хетч/купе - это двух-объемник. Для справки: седан - трех-объемник.
    Astra J Sedan 1.4T AT Cosmo (AFL + эл.ручник)

  2. Местный Заслуженный Астравод Dmitrу скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    755
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от Missing78Rus Посмотреть сообщение
    Х-траил новый выйдет когда-нибудь уже, приглянулся, чтож его не хватит чтобы из сугробов дворовых выезжать и на бордюры/поребрики забираться его не хватит что ли?
    Какие недостатки у варика перед гидрачем?
    варик в режим отличных от штатных (пробуксовка, резкий старт) работает на пределе, плюс жестко передает все ударные нагрузки на трансмиссию, гидрач все это сглаживает трансмиссия живет дольше и переваривает больший момент и нагрузки, к тому же варик практически не ремонтопригоден- считай одноразовый

  3. Местный Бакалавр АСТРАномии Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Аватар для Missing78Rus
    Регистрация
    14.05.2013
    Сообщений
    1,083
    Спасибо
    6 / 14
    Цитата Сообщение от Dmitrу Посмотреть сообщение
    варик в режим отличных от штатных (пробуксовка, резкий старт) работает на пределе, плюс жестко передает все ударные нагрузки на трансмиссию, гидрач все это сглаживает трансмиссия живет дольше и переваривает больший момент и нагрузки, к тому же варик практически не ремонтопригоден- считай одноразовый
    Ясно, тогда будем смотреть в сторону грандчероки с хеми и честным гидрачем
    Astra J Sedan 1.4T AT Cosmo (AFL + эл.ручник)

  4. Местный Заслуженный Астравод Dmitrу скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    755
    Спасибо
    3 / 0
    Да всегда пожалуйста, кто еще поднимет настроение человеку так характеризующему свою машину:

    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Dmitrу
    Кашкай - авто для гномов. Тут уж ниче не поделаешь.

    Нашему 3 года в январе исполнилось (брали двухлетку с пробегом 47 из под женщины лет 40ка из соседнего дома в идеальном состоянии без единой крашеной детали). Пробег сейчас чуть-чуть за 60. По гарантии я поменял магнитолу сразу после покупки.
    По деньгам обслуживание очень дешевое, делаю у знакомого "гаражного" мастера. Запчасти оригинал. По ценнику на расходник машина дешевле корейцев. Единственный кошмар - замена свечей. Благо, иридиевые и ходят 60к спокойно.
    Да и вообще в целом машинка отличная. Своих денег стоит. Самая главная претензия - плохая шумоизоляция двигателя и отвратительнейший привод механики. Как от грузовика.
    я когда описание читал прям аж ностальгия появилась по студенческим девяностым и ладе семерке, один в один.........только стоила она 3000 долларов)))

  5. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Dmitrу не забудь побегать ещё по авторынку в поисках "почти не убитого" RX, который можно "доделать" и продать за 500.
    Ведь десятилетняя леворульная тойота хэрриер это настоящая машина. Не то что эти "нищебродские повозки", да?
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Аватар для Missing78Rus
    Регистрация
    14.05.2013
    Сообщений
    1,083
    Спасибо
    6 / 14
    Цитата Сообщение от Dmitrу Посмотреть сообщение
    чего вас все на экзотику тянет то? не спроста машина не распространенная у нас.....
    Экзотика - это про ниссан или Хеми и гидрач?
    Astra J Sedan 1.4T AT Cosmo (AFL + эл.ручник)

  7. Местный Заслуженный Астравод Dmitrу скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    755
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от Missing78Rus Посмотреть сообщение
    Экзотика - это про ниссан или Хеми и гидрач?
    экзотика это грндчероки

  8. Местный Бакалавр АСТРАномии Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Missing78Rus нерушимая репутация Аватар для Missing78Rus
    Регистрация
    14.05.2013
    Сообщений
    1,083
    Спасибо
    6 / 14
    Цитата Сообщение от Dmitrу Посмотреть сообщение
    экзотика это грндчероки
    Потому что на них ставят атмосферный хеми и честный гирдик
    Astra J Sedan 1.4T AT Cosmo (AFL + эл.ручник)

  9. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12
    Новый кашкай бомж эдишн с одноразовым мотором 1.2 115 лс МКПП от 848 тыс. Полный привод в норм комплектации от 1.2 ляма. Швах. Его ни кто не купит. Дизель ваще 1.35 ляма в нормальной комплектации. И монопривод.

  10. Ах, Гравитация... Магистр АСТРАномии Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Аватар для Destino
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3,683
    Спасибо
    70 / 180
    Цитата Сообщение от S.V.A.T. Посмотреть сообщение
    Новый кашкай бомж эдишн с одноразовым мотором 1.2 115 лс МКПП от 848 тыс. Полный привод в норм комплектации от 1.2 ляма. Швах. Его ни кто не купит. Дизель ваще 1.35 ляма в нормальной комплектации. И монопривод.
    Ага. Кашкай умер как бюджетный кросс. Все,мать их, в премиум стремятся. И кактавия и вот теперь кошак...Не премиум скоро останется только матиз...

    Astra H 1,8 XER AT Carbon Flash. Cosmo + Cosmo Plus + биксенон + StarLine E 91

  11. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12
    Цитата Сообщение от Destino Посмотреть сообщение
    Ага. Кашкай умер как бюджетный кросс. Все,мать их, в премиум стремятся. И кактавия и вот теперь кошак...Не премиум скоро останется только матиз...
    Тут впору думать о более высоком классе когда бюджет стоит 1,3, можно взять мурано за 1.6 и там будет машина а не это уг.

  12. Ах, Гравитация... Магистр АСТРАномии Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Аватар для Destino
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3,683
    Спасибо
    70 / 180
    Цитата Сообщение от S.V.A.T. Посмотреть сообщение
    Тут впору думать о более высоком классе когда бюджет стоит 1,3, можно взять мурано за 1.6 и там будет машина а не это уг.
    Вот и я в ту степь клоню. За такие деньги берется куда более лучшее, чем недожип. Тоже самое с С-классом, особенно с замашками на "чтобы ехало". ФФ 3 с 2-литрами на ПШ стоит 700+, при этом в нем есть двиг, фордо-дсг, простой кондей и убогая музыка. Все. Жопогреек нет, весла сзади и т.д. Фокус в норм комплектации стоит уже за лям. Такими темпами проще добавить 100-200к и взять мондео, который напичкан получше, больше и мощнее)

    Astra H 1,8 XER AT Carbon Flash. Cosmo + Cosmo Plus + биксенон + StarLine E 91

  13. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    вау, а куда всё подевалось?
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  14. Местный Опытный Астравод vvarior на верном пути
    Регистрация
    19.05.2011
    Адрес
    ростов-на-дону
    Сообщений
    337
    Спасибо
    0 / 7
    только что зашел на сайт форда и прикинул фокуса в конфигураторе, за лям ну никак не уходит. 2.0 Пш титаник с музыкой сони и ксенон и помелочи еще меньше 950 получается с кожей будет 950.

  15. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,292
    Спасибо
    2,948 / 135
    Цитата Сообщение от Rover_61reg Посмотреть сообщение
    вау, а куда всё подевалось?
    Ушло в небытие
    3.1.5. Использование малоинформативных сообщений (флуд); публикация провокационных сообщений в расчете на негативную реакцию со стороны других участников форума (троллинг); сообщений, не соответствующих тематике топика (оффтопик); излишнего цитирования исходного текста сообщения, на которое отвечает участник форума (оверквотинг). Для флуда и отвлеченного общения, на форуме существуют специальные разделы.
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  16. Местный Астравод Dr_Bruin капитан-полковник Dr_Bruin капитан-полковник Dr_Bruin капитан-полковник
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    Москва-Королев
    Сообщений
    123
    Спасибо
    1 / 12
    Ну что, коллеги, подведем очередной промежуточный итог одновременного владения кашкаем и астрой. Участники прожили у нас 2 года (кашкай взят годовалым с пробегом 6800), в максималке с вариком, панорамой 4х4.
    Кашак за это время: пробег итоговый 45 000 3 то, 1 комплект дисков, 2 комплекта колодок, 1 замена щеток стеклоочистителя. Плюсы: как в песне "каким ты был, таким ты и остался". Вот как я его из ниссана забирал, такой он и сейчас. Хром не вспучился, не ржавеет, тот же минимальный сверчок (когда панорамный люк открыт). Из того что условно не нравится - отсутствие индикатора омывайки. Салон цвета молодого дерматина не загажен постоянной перевозкой 2 спиногрызок, однако на диване в местах установки детских кресел видно след при демонтаже кресел (я придираюсь? . Средний расход 12,3-12,5 Аи 95. Жидкостей не доливал никаких. Тьфу-тьфу-тьфу не продается.
    Астра за это время тоже ничем не напрягала. ей 2 годика, пробег 31 000, расход 11,0. За отчетный год долил охлаждайки 100 мл (фигня по сравнению с прошлым годом, когда ушел литр и приговорили помпу). Поменял колодки 1 раз за все время.
    Претензий к машине нет. детские кресла в ней не стоят - диван не промят (пользую бустер и фиксатор для ремня). Клиренса хватило везде.
    Плюсы в сравнении с кашкаем (сильно имхошные): Разгоняется живее кашкая. Тормозит имхо тоже приятнее. Шумит меньше. Меньше похожа на троллейбус. По снегу и льду в пределе управляется лучше кашкая- ниже центр тяжести, меньше недостаточная поворачиваемость. И главный плюс: AGR сиденье. Жене с ростом 160 с кепкой хорошо в обеих, мне с 182 - в немце, хотя сказать, что прямо вот умираю за рулем ниссана не могу. Просто в моей удобнее.
    Минусы в сравнении с кашкаем: 1) если ехать совсем уж по разбомбленной грунтовке, то там где кашак не пробиваясь катится 20-30, мы едем 5-10 км/ч (а может просто машину жены не так жалко? 2) астра по сравнеию с кашкаем просто грязнуля. кашак моется раза в 2 реже. Да, я все понимаю, он серый ,а моя белая. Но тут имхо рост имеет большее значение.
    3) Кашкая охотнее пропускают. (отмечаю это с сожалением, но увы это так. уровень культуры на дорогах таков, что человек, который всегда пропускает "мыргающего" и всегда "мыргающий" сам это не может не заметить. тут видимо простой факт из животного мира играет роль - тот кто выше, тот опаснее, ну и фиг с ним с ростом).
    4) обзорность. кашкай лучше. отличные зеркала, нормальные стойки спереди, за котрыми не прячутся пешеходы.
    Стоимость страховок на машинки примерно одинакова. За астру в августе платил 38 000, за кашкая в октябре 45 000 (автопрофи в ингосе). Стоимость ТО примерно одинакова (расходники в т.ч., а вот например щетки стеклоочистителей на кашак подешевле).
    Надеюсь, следующее сообщение в теме через год - не раньше. Продавать-менять смысла нет, лишь бы и дальше не ломались.
    1,4 Т АТ, enjoy +, agr, подлокотнички, рульчик, ящичек

  17. macabre Бакалавр АСТРАномии Счастливчег Гарри скоро станет знаменитостью Аватар для Счастливчег Гарри
    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    1,645
    Спасибо
    1 / 16
     *693** 190
    а как насчет astra j vs bmw x1? габаритами похожи, у баварца клиренс побольше разумеется....
    была Astra GTC 1.6MT Enjoy
    Astra J 1,6AT waterworld cosmo +AFL +USB

  18. Сейчас более менее адекватный ценник у Корейцев.
    Жду нового Соренто на 7 мест, надеюсь будет подешевле Гранд Санта Фе.
    -----------------------------------------------------------------
    Astra 1.6 Cosmo 5D AТ6

  19. Ах, Гравитация... Магистр АСТРАномии Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Destino Астранафт Аватар для Destino
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3,683
    Спасибо
    70 / 180
    Цитата Сообщение от Счастливчег Гарри Посмотреть сообщение
    а как насчет astra j vs bmw x1? габаритами похожи, у баварца клиренс побольше разумеется....
    Есть желание купить копейку на тряпке за 1.6кк?) успехов)

    Astra H 1,8 XER AT Carbon Flash. Cosmo + Cosmo Plus + биксенон + StarLine E 91

  20. Счастливая блондинка Гигант мысли Xana отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Xana
    Регистрация
    26.10.2010
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    20,785
    Спасибо
    522 / 577

    Astra J vs кроссоверы а-ля Кашкай, Рав4

    Цитата Сообщение от neoni Посмотреть сообщение
    Сейчас более менее адекватный ценник у Корейцев.
    Жду нового Соренто на 7 мест, надеюсь будет подешевле Гранд Санта Фе.
    Сорренто 3 поколения будет начинаться от 1800000. Для сравнения на полном фарше сейчас можно взять за 1500000


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
    Летаю теперь на белой Audi Q3 2.0 TFSI

  21. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от Xana Посмотреть сообщение
    Сорренто 3
    Ну это же авто более высокого класса. Кашак - это SUV С, а Сорренто (и Санта Фе) - SUV D. Соответственно, и цены разные. И вообще, некорректно сравнивать кроссовок (любой) с Джейкой. Сравнивайте с Моккой и Антарой.

  22. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от Xana Посмотреть сообщение
    экономичное
    В обслуживании тоже? ТО, з/ч?

  23. Местный Бакалавр АСТРАномии ANTонио_GTC Астранафт Аватар для ANTонио_GTC
    Регистрация
    19.04.2009
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    1,525
    Спасибо
    17 / 9
    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    В обслуживании тоже? ТО, з/ч?
    На ауди ТО не дороже Опеля стоит, если не покупать оригинальные з\ч у дилера (типа колодок) и делать строго по списку, а не слушать сказки ОД.
    Astra Н GTC -> Astra H GTC 2.0T st.2 -> Mazda CX-5 Skypassive -> Astra H OPC -> Audi A4 B8 2.0TQ

    Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня (с)

  24. Счастливая блондинка Гигант мысли Xana отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Xana
    Регистрация
    26.10.2010
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    20,785
    Спасибо
    522 / 577
    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    В обслуживании тоже? ТО, з/ч?
    Мне обслуживание Опеля в копеечку влетело+ремонт коробки 130 тыщ я б не одну машину премиум класса обслужила😸
    Летаю теперь на белой Audi Q3 2.0 TFSI

  25. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от Xana Посмотреть сообщение
    нужно еще постараться что бы сломать
    Ну да, ну да. ДСГ - идеал АКПП. И про неломучесть ВАГа миф полностью поддерживаю.

    Цитата Сообщение от Xana Посмотреть сообщение
    обсудим другое
    Я уже предлагал. Давайте обсуждать Мокку и Антару. Но это на других форумах.

  26. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Сомневаюсь я ,что двигатели TFSI , так же дешевы в обслуге, как "отсталые технически" жмовские. А термостат опеля - так это просто семечки...
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  27. Местный Бакалавр АСТРАномии ANTонио_GTC Астранафт Аватар для ANTонио_GTC
    Регистрация
    19.04.2009
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    1,525
    Спасибо
    17 / 9
    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    Ну да, ну да. ДСГ - идеал АКПП. И про неломучесть ВАГа миф полностью поддерживаю.
    Я тоже думал, что ВАГ ломуч, но Тигуан с 2л мотором за 3 года ни разу не заехал в сервис, кроме ТО.. При этом он на рево и ездит постоянно газ с пол)) Тут скорее как повезет.

    Гарантия на коробку у ауди 5 лет, единственное надо чтобы масло было по регламенту сменяно у ОД на 60ткм.

    Мокка сейчас не адекватна по цене, а Антара вобще из прошлого века, чего ее обсуждать
    Astra Н GTC -> Astra H GTC 2.0T st.2 -> Mazda CX-5 Skypassive -> Astra H OPC -> Audi A4 B8 2.0TQ

    Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня (с)

    Сказали спасибо:



  28. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,292
    Спасибо
    2,948 / 135
    Так, прекращаем флуд про любовь в ВАГам.

    С ваголюбовью - в соседнюю тему. Там вам все быстро обоснуют. Тут начну раздавать призы всем подряд.
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  29. macabre Бакалавр АСТРАномии Счастливчег Гарри скоро станет знаменитостью Аватар для Счастливчег Гарри
    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    1,645
    Спасибо
    1 / 16
     *693** 190
    Цитата Сообщение от Xana Посмотреть сообщение
    Сорренто 3 поколения будет начинаться от 1800000. Для сравнения на полном фарше сейчас можно взять за 1500000
    у меня брат взял 14 года Соренто в комплектации Люкс за 1500.. а максимальная Премиум 1 719 900... так шта... дорого вобщем.. (
    так манагеры и за эти цены вам не продадут, навязывают допы на 100 килорублей, сволочи.
    была Astra GTC 1.6MT Enjoy
    Astra J 1,6AT waterworld cosmo +AFL +USB

  30. Цитата Сообщение от Xana Посмотреть сообщение
    Сорренто 3 поколения будет начинаться от 1800000. Для сравнения на полном фарше сейчас можно взять за 1500000


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
    Мне 7 мест нужно. Чтобы хотя бы на короткое расстояние можно было посадить кого то на 3 ряд или закрепить там 2 детских кресла.

    Нынешний Соренто 7 местный "пустой", без ксенона, это главный минус. Ну и 3 ряд совсем номинальный.

    Мазда СХ-9 вроде еще не подорожала. Но КАСКО пугает.

    http://www.drive.ru/compare/?id=1189&id=7818&id=6913
    -----------------------------------------------------------------
    Astra 1.6 Cosmo 5D AТ6

Страница 23 из 23 ПерваяПервая ... 13 21 22 23

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Метки этой темы