Галерея
Группа в Telegram
Мы с Вами, говорим одно и тоже, только разными словамиСообщение от Akov
Мы с Вами, говорим одно и тоже, только разными словами
А я не согласен
Подажи это одно,
Промоушен другое,
Снабжение и логистика третье,
Производство четвертое,
Сервис пятое....
это разные структуры с разными задачами по форме, но с одинаковыми по сути,
А экономику всего этого должен финансовый отслеживать, и просчитывать что выгодно фирме ..
потомучто есть еще такое понятие как себестоимость.....
Зарплата в месяц:в конце концов, в Европе рабочие в автопромышленности получают больше, чем россияне
500$ - нормально
1000$ - хорошо
5000$ - отлично
20 000$ - ну, уже неплохо
На крупных промышленных предприятиях помимо должности Главного инженера существует должность Директор по производству.По хорошему у Комиса в подчинении все службы по продвижению товара на рынок и обеспечение производства, а Гл. инженер по хорошему отвечает только за производство и процессы с ним связанные, хотя особенности могут сильно разниться, если это не производство товаров по одному циклу, а скажем штучная вещь к примеру реактор какой нибудь, тогда вполне возможно производственник должен сильнее влиять на ситуацию.
Ну а если без гона....то я на месте форда закрыл бы завод на годик (типа реконструкция) рабочих уволил ( формулировку нашел бы чтобы выходное пособие не платить) , и посмотрел что все они будут делать.Наверное во Всеволжске очень много мест для трудоустройства.
Ну это как говориться "нет предела совершенству" в принципе каждый собственник вправе делать такую структуру которая его устраивает, в конечном счете это его деньги.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
ИМХО не выход ни разу. Я б на месте иностранцев налаживающих производство в РФ поизучал немного опыт успешных российских предприятий, а то некоторые вещи "как у них" у нас нихрена не работают, или работают в обратном направлении.
Вроде никто не подумал об уровне жизни во Всеволжске. От этого тоже плясать надо: проезд, продукты, одежда. Вряд ли там все квартиры снимают, скорее у каждого свой дом с огородиком на окраине... и проезд не 20 р стоит.
Реально при соблюдении всех наших законов у предпринимателя остается 1-2 % прибыли от оборота.
А "опыт успешных российских предприятий" в большинстве своем пока основан на серой зарплате...
каких...
газпром
роснефть
автоваз....
опять дадцать пять....
Поэт-больше чем поэт
Писатель-больше чем писатель
Рабочий-больше чем рабочий....
В китае получается,в бразиии получается,везде в мире получается а в россии как всегд особый путь....
Все это хрень надо работать....
В регионах, уважаемый, некоторые о такой зарплате только мечтают!!! А вы говорите..
А кто сказал, что бтзнес дело легкое, только бабки на скамейке
Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
Мля! Не "особый путь" а "учет местных особенностей", это как женщине в Иране в супер мини и топике по базару пройтись
Кстати в Китае нет ни одного иностранного предприятия, в любом совместном доля китайской стороны не менее 51%, это не особенность? У бразильцев никогда социализм не строили, а у нас 70 лет пытались, да допытались так, что большинство говорит "Дайте денег", вместо "Помоготе(научите) заработать", а выражение "надо работать" у половины населения ассоциируется с просиживанием определенного времени на этой работе, за что им уже должны платить деньги, а нихрена не с конечным результатом от этой работы.
MagnyCours
По теме вполне нормально!
Хотят кушать, от и требуют.
Когда шли работать, были одни условия... они поменялись, а оклад нет.
Завод, давно бы набрал новых... да вот нет, никого, а из Питера за 20000 не будут ездить.
Yevgeny
Чего говорят, так написать.
Суть в том, что собранная смена, работает без ОТК, вот бастующие и предупреждают что машинки собранные могут быть некачественными.
шантаж - это мерзко. от качества их работы зависят потенциальные фокусоводы, которые совершенно ни при чем. какого хрена подставлять этих людей? в этой истории просвечивает менталитет рабочих, с которым их нельзя подпускать к конвееру. все ИМХО.
а требования - это отдельный разговор....
вот это верно...
вот так вот, купит себе кто-то "Мечту-2" (фокус), посадит всю семью и махнет ...на тот свет... а мож, еще кого-захватит, по дороге
Только потому, что кто-то недоволен условиями труда. там недокрутили, это отказало на ходу и т.д.
Недоволен - нах..увольяйся!! Иди на другое место!
Или делай нормально или не берись!!!
Ведь надо ж осознавать, что их "недовольства" - смерть на колесах (потенциальная)
УЖС, нах...
lake28, согласен, полные уроды. Не нравится, увольняйся....
Ребят, а вы поставьте себя на их место. Так, только для интереса.
Имхо правильно делают, что бастуют. Потому что "В борьбе обретешь ты право свое" Европейским профсоюзам никто на халяву ничего не давал. Во Франции вообще все страну остановили.
И никак по другому, частный работодатель не будет платить достойную зарплату, если его коллектив не будет держать за яйца. Почему то постоянно обходится стороной вопрос, кто кому зарабатывает деньги, на которые работодатель платит зарплату.
Посмотрел бы я, как вы бы это сделали. Это не Москва, где работы навалом, впрочем и тут черезчур много разжиревших работодателей, думающих, что нанимают себе рабов на плантации...
Baresark, не согласен, извини, в этом вопросе я с тобой не солидарен
Кстати, Всеволожск в 20 минутах езды от Питера и работают на Форде в основном питерские...
Всеволожск находится в 15 минутах от Питера.И почти все рабочие там из Питера.Почему вы думаете что в вашей МААСКВЕ люди могут и должны зарабатывать деньги,а за пределами Мкад надо всех уволить и нанять негров за ветку бананов в месяц.У нас в стране не одни мажоры столичные живут.И не надо думать что рабочий в РОССИИ хуже какого-нибудь Московского менеджера-дормоеда который сидит в офисе и в жопе карандашом ковыряет за в разы большую зарплату.И если вам повезло жить в сытой и богатой столице,на которую работает вся страна,не надо всех чморить,считать деревней- недостойной нормальной жизни,просто вы исключение,а не правило.В России и так к Москве соответствующее отношение давно сложилось.Все ИМХО.
Oberleutenant
Какая собственно разница кто и откуда там работает. Ребята молодцы, что сколотили профсоюз и борются за улучшение условий своей работы. Так послушать, что работник работодателю уже обязан за трудоустройство. Кмк - нефиг. Надеюсь, что и в нашей стране наберет силу профсоюзное движение, потому что это единственный инструмент влияния на бизнес, который с большим удовольствием платил бы нищенскую зарплату, выжимал людей до жмыха, а потом выкидывал на помойку... Так что, как наемный работник, я солидарен
Волчек
Давай не будем опускаться до личностей. У нас в Москве всякого народа навалом, Питер тоже не сахар, я тебе скажу. Да и вообще идеальных мест нет. Насчет сытой столицы - это жесть. Не говори чушь, у меня лично треть зп уходит просто на съем квартиры, потому что купить в этом диком городе что-либо нереально. Жизнь хороша у совсем тонкой прослойки людей, а они, знаешь ли, в любом городе будут одинаковы. Мир
+10000МИР!
Baresark, в итоге все телодвижения такого "профсоюза" приведут к повышению стоимости конечного продукта, что скажется на нас с тобой-покупателях. Работники Форда сейчас занимаются шантажом, ИМХО.
Очень хорошо, что я не купил, как хотел изначально, ФФ2.
Помнишь мою темку на дружеском нам форуме?
Не скажется!Ибо больше чем он реально стоит его никто не купит!Конкуренция-единственный продукт против монополизма.Если Фокус подорожает большинство сделает(и делает!)выбор в пользу других брендов(Лансер,Сивик,Королла,АСТРА,Меган,Мазда3)
Волчек, тогда откуда берутся такие огромадные очереди на ФФ2, несмотря на регулярно повышаемый ценник?
Добавлено спустя 56 секунд:
А КАЛИНА???Лансер,Сивик,Королла,АСТРА,Меган,Мазда3
Еще пару раз повысят и очереди исчезнут.Да и очереди уже не те что были год назад-наелись!
Вот странно, тем кому не достанется Всеволжский форд, получат машинку из-за границы по той-же цене.... не находите странным, а там работники не 20000р. получают.Baresark, в итоге все телодвижения такого "профсоюза" приведут к повышению стоимости конечного продукта, что скажется на нас с тобой-покупателях. Работники Форда сейчас занимаются шантажом, ИМХО.
Очень хорошо, что я не купил, как хотел изначально, ФФ2.
Помнишь мою темку на дружеском нам форуме?
я пришел работать, прошу только соблюдать мои права, зачем увольняться.
МОЛОДЦЫ-ВСЕВОДЖЦЫ!!!
...я б на их месте не на 30%, а на все 70% требовал повышения оплаты труда...давайте здраво подходить к теме...там насколько я почитывал, топ менеджмент (российского прошу заметить происхождения) получает до 200000 в месяц...средняя з/п в москве - официально - 28000, реально - 40000...лишь на эти деньги можно как-то надеяться на рождение и становление на ноги 1 ребёнка...цены на все товары там теже, или кто-то думает, что во Всеволжске телевизоры с компами вдвое дешевле?...а инфляция за последние 3 года подкатывает к 100%...
...вобщем ещё раз, МОЛОДЦЫ.... в борьбе за достойную оплату все методы хороши...а то, что на других заводах з/п смехотворны, так это пока...и там всё впереди...даёшь европейскую оплату за нормальную работу...или Русские люди (создавшие, прошу не забывать, одни из выдающихся в мире образцов авиационной, ракетно-космической, бронетанковой, корабельной и иной техники) не достойны жизненного уровня "золотого миллиарда"...?
з.ы....а на фразы типа "...не нравится з/п - иди ищи другую.." там отвечают вполне справедливо - это хамское отношение к рабочим, и с этим надоб завязывать раз и навсегда...попробуй, скажи так рабочему в САСШ...тебя самого скоре засудят...и по делом...такой подход оправдан, если дворников или фасовщиков шоколада надо набирать, там пофиг какая текучка, а тут профессионализьм нужен, а он, как известно, только с опытом и годами приходит...и вот - опыт приходит, а купить на зарплату можно всё меньше...это нормально да?...
и ещё раз...ТАК ДЕРЖАТЬ - ДО ПОБЕДЫ ЖАТЬ...
Первый раз, прочитав о забастовке всеволожцев, испытал неприятие.
Мое ИМХО такое: повышение зарплаты, конечно, хорошо. И пусть их желание получать европейскую зарплату, проживая в Всеволожске, несколько завышенно (все-таки, Всеволожск - это дыра дырой и стоимость жизни там не как в Москве), разговор веду не об этом. В конце концов, это их личное дело, и если им повысят зарплату, я только порадуюсь за них.
Было неприятно прочитать заявление некоторых бастующих про выпуск заведомо некачественных машин. Вот уж потребитель, копивший на этот злосчастный Форд и месяцами ожидавший своей очереди на его покупку, точно ни в чем не виноват!
ИМХО, всем, кто так считает, говорит и собирается делать, надо оторвать башку и засунуть ее ему в жопу!
Ну ты бастуешь и бастуй! Стой возле заводоуправления с плакатом "Даешь!!!" и ори в три глотки! Требуй того, что тебе нужно! Зачем же выпускать заведомо некачественную продукцию? Таким саботажникам не зарплату надо повышать, а силу пинка под жопу, чтобы он дальше за заводской забор летел!
Ди902
+1!
...не стоит так верить всему, о чём пишут....то, что они говорят об ухудшении качества, ещё не значит, что они это делают, а вот еслиб они это делали в тихаря...вот это был-бы настоящий саботаж...и за это увольнять и сажать...
...это как самоубийцы...тот, кто этого хочет - просто совершает, а тот, кто хочет привлечь внимание, залезает на мост...потом его долго оттуда снимают, транслируя это на весь мир...и он остаётся жив...просто ПР такой...
Ну вообще то, я все-таки надеюсь на это.
Да и PR всеволожцам, ИМХО, не нужен. Они раз в полгода стабильно страну извещают о своих забастовках. ИМХО, даже если им с апреля повысят зарплату, они к следующему Новому Году опять начнут бастовать.
Так может сказать только человек, который никогда не работал руководителем, и на нем не было ответственности не только за свой труд(прямо) но и за конечный результат всего коллектива. Извините ребята, но это как объяснять вкус чего-то, пока не попробуешь все равно не поймешь. Кстати кто мешает вам самим замутить собственный бизнес
Ифляция и РОСТ ЦЕН это немного разные вещи, почитайте учебник по экономике