еду на машине. 1-я скорость, 2-я, 3-я, 4-я....а потом, когда уже горит D4 обороты опять падают и такое ощущение что включается еще какая то передача. Что это? когда я перестаю давить тапку и вхожу в постоянную скорость это и происходит. примерно на 2800 оборотов падает до 2000 и скорость около 100 км.ч.При этом продолжает гореть D4.
Машина Astra GTC 1.8 AT
блокируется гидратрансформатор ? )))
Serjio GTC
может быть овердрайв? для шоссе?
Да черт его знает! Поэтому и спросил - здесь есть люди хорошо знающие эту машинку, и на их знание я и надеюсь.Сообщение от cayenne
Serjio GTC
у меня ручка
могу только предполагать
может быть овердрайв
Ответ найден:Блокировка ГТД, овердрайв. Гидротрансформатор
блокируется и колеса становятсям жестко связаны с двигателем. Таким обарзом снижаются гидродинамические потери в КПП.
Ну не совсем таким... еще там для снижения потерь предусмотрена планетарка....Таким обарзом снижаются гидродинамические потери в КПП
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Планетарная передача обеспечивает ровное, без рывков, переключение скоростей движения автомобиля без потерь мощности двигателя, толчков и ударов, обычно ассоциируемых с моментом переключения передачи в простой трансмиссии.
это именно блокировка ГТ. тема уже обсуждалась.
Alexx_mipt
Блокировка ГТ немного в других режимах работает.. это именно планетарка ....
Гидротнасформатор это или нет но в динамике машина сразу теряет, я в положение D перевожу только после 100-110, до этого езжу на цифре 3, в городе вообще лучше и не надо и двигателем тормозит и при медленном движении избавляет от ненужных переключений, на расход практически не влияет.
акпп как раз и состоит из планетарных передач, переход с первой на втрую, например, это и есть переключение "планетарки". так что тавтология у тебя вышла
а ГТ блокируется при наборе большой скорости автомобилем, коробка на 4-й передаче, обороты двигателя большие.
Я б не сказал что он блокируется на большой скорости, у меня он что то на 90 это делает, обороты падают до 2000, и машинка тупеет, чтоб переключится на 3-ю надо до половины топнуть, разогнался опять уткнулся в поток и он опять бам и блокируется, не нравится мне эта штука, езжу на 3-ей.
Alexx_mipt
Ну наверное я отсатл от жизни(это вроде планетарные ряды).. еси там токпланетарки то какога хера там делать такого количеству масла, фрикционам,тормозам ленточным, насосу, клапанам...акпп как раз и состоит из планетарных передач
А вообще вот точный ответ на этот вопрос
Хотя ГТ и способен увеличивать крутящий момент, система планетарных рядов в АКП необходима по следующим причинам:
- при преодолении автомобилем подъёмов или во время его резкого разгона в трансмиссии необходимо создать крутящий момент больший, чем может создать один ГТ;
- автомобиль должен быть способен двигаться не только вперёд, но и назад.
2) Планетарные ряды.
В отличие от простой механической трансмиссии, в которой используются параллельные валы и сцепляющиеся между собой шестерни, в автоматических трансмиссиях в подавляющем большинстве используются планетарные передачи.
Преимущества планетарной передачи заключаются в её компактности, использовании лишь одного центрального вала и в способе переключения передач, осуществляемом путём блокировки одних и разблокировании других элементов планетарного ряда.
В автомобиле с простой механической трансмиссией водитель для переключения передач вынужден постоянно и последовательно выжимать педаль сцепления и отпускать педаль газа. Автоматическая трансмиссия автоматически переключает передачи в нужное время. Для этого водителю достаточно манипулировать лишь педалью газа, нажимая или отпуская её.
Планетарная передача обеспечивает ровное, без рывков, переключение скоростей движения автомобиля без потерь мощности двигателя, толчков и ударов, обычно ассоциируемых с моментом переключения передачи в простой трансмиссии.
Планетакрка у нас скорее всего 1, а блокируется все таки ГТ.
Nunsellmo
Как правило, для переключения передач в 3 - скоростной автоматической трансмиссии используются 2 планетарных ряда, в 4 - скоростной - 3 планетарных ряда, но бывают и исключения, например, АКП AXOD...как на форде..
Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
Alexx_mipt
Насколько я понимаю сначала всеж происходит блокировка ГТ а уже потом включение 4ой передачи.... хотя могу и ошибаться.. вот я о чем...
Нет сначала 4-ая потом ГТ причем машина на ней даже хорошо тянет с 50-60, гидротрансформатор работает а потом происходит облом, как будто на механике на 80-90 5-ю воткнул вместо 3-ей, а 4-я это точно абсолютно так как на дисплее на панели он пишет в это время 4, а для тех кто хочет ездить без блокировки гидротрасформатора на одной единственной передаче то ставьте 3 и снежинку, до 20 км в час конечно по пенсионерски, зато потом хоть до 180 ти никаких переключений блокировок гидротрансформаторов и прочего и очень резво.
Nunsellmo
Потеря мощи происходит до блокировки ГТ..для этого и сделана его блокировка....
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Планетарка одна а рядов несколько!! Ибо вал то один!!акпп как раз и состоит из планетарных передач,
Потеря мощности это все фигня, зато гидротрансформатор за счет поднятия оборотов двигателя увеличивает крутящий момент, в этом вся фенька мне очень нравится, едешь на 3-ей передаче обороты 2000, нажимаешь на 1/3 приблизительно, обороты вырастают до 3000, и начинается плавное ускорение но хорошее, обороты стоят а скорость оч приятно растет.
вот статейка хорошая
зато гидротрансформатор за счет поднятия оборотов двигателя увеличивает крутящий момент
Чтобы изменять момент, в конструкцию гидротрансформатора введён реактор. Это такое же колесо с лопатками, но оно, имея связь с картером (корпусом) коробки передач, не вращается (заметим, до определённого момента). Лопатки реактора расположены на пути, по которому масло возвращается из турбины в насос, и они имеют особый профиль. Когда реактор неподвижен (гидротрансформаторный режим), он увеличивает скорость потока рабочей жидкости, циркулирующей между колёсами. Чем выше скорость движения масла, тем выше его кинетическая энергия, тем она большее оказывает воздействие на турбинное колесо. Благодаря этому эффекту момент, развиваемый на валу турбинного колеса, удаётся значительно поднять.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
у меня во время движения тахометр редко переваливает за 3000 оборотов но при этом я разгоняюсь довольно резво, на механике так не выйдет
просто теоретически все очень гут..но почему же происходит слив механике...
почему же, практически на любом разгоне двигатель не напрягаясь разгоняет машину, я на ручках всяких разных проездил с 95 года и много, последняя это астра 1.6 ручка этим летом, обкатка далась еле еле, каждый разгон со светофора я пытался не сильно раскрутив двигатель хоть как то поехать. На 1.8 автомат я даже на обкатке не напрягаясь уезжал со светоыора очень резво.зато гидротрансформатор за счет поднятия оборотов двигателя увеличивает крутящий момент
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:По мере разгона автомобиля проскальзывание турбины относительно насоса уменьшается и наступает момент, когда поток масла подхватывает колесо статора и начинает вращать его в сторону свободного хода обгонной муфты. Гидротрансформатор перестаёт увеличивать крутящий момент и переходит в режим обычной гидромуфты. В таком режиме гидротрансформатор имеет КПД, не превышающий 85%, что приводит к выделению в нём излишнего тепла и, в конечном счёте, увеличению расхода топлива двигателем автомобиля.
я имел ввиду 1.8МТ и 1.8АТ... наверное потому что ГТ душит мотор...На 1.8 автомат я даже на обкатке не напрягаясь уезжал со светоыора очень резво.
Ну да, за комфорт надо платить, тем более с дрыкалкой у меня есть машина, у жены тоже, завтра вот надо на ней поездить подрыкать. Кстати ездил в понедельник и сегодня, сбросил счетчик, расход за 350 км - 8.1 литра, много МКАДа но пробки и на нем постоянно, поэтому автомат не так и страшно.
Добавлено спустя 15 минут 35 секунд:
Когда турбинное колесо приближается по оборотам к скорости вращения насосного колеса, реакторное колесо освобождается и начинает вращаться вместе с двумя «напарниками». В этом случае говорят, что гидротрансформатор перешёл в режим гидромуфты. Так снижаются потери, и увеличивается КПД гидротрансформатора.
А поскольку в некоторых случаях надобность в преобразовании крутящего момента и скорости отпадает, в определённые моменты гидротрансформатор и вовсе может быть заблокирован при помощи фрикционного сцепления. Этот режим помогает довести КПД передачи практически до единицы, проскальзывание между лопаточными колёсами в этом случае исключено по определению.
Но представьте себе такую ситуацию. Вы едете по прямой с постоянной скоростью и вдруг начинаете подниматься в горку. Скорость автомобиля начнёт падать, а нагрузка на ведущие колёса увеличится. На это изменение тут же отреагирует гидротрансформатор. Как только станет уменьшаться частота вращения турбины, реакторное колесо начнёт автоматически затормаживаться, в результате скорость циркуляции рабочей жидкости возрастёт, что автоматически приведёт к увеличению крутящего момента, который будет передаваться на вал от турбинного колеса (читай на колёса). В некоторых случаях увеличившегося момента хватит для того, чтобы преодолеть подъём без перехода на низшую передачу.
Nunsellmo
у меня средняя скорость 17км.ч и при тако же дистанции расход за 11,4 переваливает....
у меня при 17 будет все 13-14 а то и 15, есть еще общий счетчик с покупки там за 1500 км расход 9.6 средний, средняя скорость 32
у меня 26 кмч и 11.3 расход
тема переросла в обсуждение расхода? Как тут любят это.
ep0xмож ты чето предложишь???
Галерея
Группа в Telegram