МКПП плохое переключение передач

[Sasha 50]

Всем привет. Купил в июле 2013 новую Astra седан, Cosmo, A 1.6 XER, 85 кВт / 115 л.с., 5-ступенчатая механическая. Поначалу вроде ничего, а теперь пробег всего 3100 начал замечать плохое переключение передач особенно 1-ю втыкается она с трудом скорее всего я ее запихиваю, а с 1-ой на 2-ю с щелчком. Ситуация такая выжимаю сцепление начинаю ходить ручкой с 1-й на 2-ю раз так 5-10 вроде втыкается, отпускаю сцепление опять включаю 1-ю или запихиваю ее и так всегда. Читал многое на форуме и не могу понять, то ли заводской брак , то ли коробка у нас такая, то ли масло не доливают. Короче не хочу доводить до греха пока совсем не разлетелась, думаю поехать к ОД пока не поздно , а то будут потом говорить мол дифференциал разлетелся или саттелит как его там, ну и т.д. Может кто знает, или посоветует подскажите.

[Перец]

Может проблема в "вертолете"? Многим с похожими симптомами (правда при отрицательных температурах) помогала смазка соединений и тросов привода. Подробнее смотри в этих темах: http://astraclub.ru/threads/101350-%...F2%EE%EB%E5%F2
http://astraclub.ru/threads/78342-%D...F2%EE%EB%E5%F2

[Sasha 50]

alfa102
Вот, вот такая же херь, УПИРАЕТСЯ особенно 1-я. ОД говорят пока переключаются езди, а когда коробка полетит они скажут, надо было раньше обращаться. Во-сколько вам диагностика обошлась? масло смотрели?

Может проблема в "вертолете"? Многим с похожими симптомами (правда при отрицательных температурах) помогала смазка соединений и тросов привода. Подробнее смотри в этих темах: http://astraclub.ru/threads/101350-%...F2%EE%EB%E5%F2
http://astraclub.ru/threads/78342-%D...F2%EE%EB%E5%F2

Спасибо магистр за ссылки попробую ими воспользоваться.

[idrisov]

Может проблема в "вертолете"? Многим с похожими симптомами (правда при отрицательных температурах) помогала смазка соединений и тросов привода. Подробнее смотри в этих темах: http://astraclub.ru/threads/101350-%...F2%EE%EB%E5%F2
http://astraclub.ru/threads/78342-%D...F2%EE%EB%E5%F2

Нет здесь проблема в чемто другом, если прежде чем включить первую слегка двинуть ручку в сторону второй скорости, то первая включается идеально, явно на лицо проблема с какойто шестеренкой, думаю надо писать притензию и отзывать машины на ремонт. у меня машина выпущена в июне. Таже проблема.

[Lerd]

+1. Первая очень туго бывает втыкается, иногда даже с 1 раза не проходит во что то упирается. Остальные передачи более менее включаются, а первая вечно как будто с хрустом (задевает за что то), звука хруста нет, но ощущения рукой примерно такие. Что на холоде, что на +30. пробег 8000, так было с самого начала.

[alfa102]

alfa102
Вот, вот такая же херь, УПИРАЕТСЯ особенно 1-я. ОД говорят пока переключаются езди, а когда коробка полетит они скажут, надо было раньше обращаться. Во-сколько вам диагностика обошлась? масло смотрели?


Спасибо магистр за ссылки попробую ими воспользоваться.

Масло проверяли - уровень в норме. За диагностику ничего не взяли.

[ZMarat]

+1. Первая очень туго бывает втыкается, иногда даже с 1 раза не проходит во что то упирается. Остальные передачи более менее включаются, а первая вечно как будто с хрустом (задевает за что то), звука хруста нет, но ощущения рукой примерно такие. Что на холоде, что на +30. пробег 8000, так было с самого начала.

То что ощущения на ручке это не хруст. Т.к. хруст прекрасно слышно в салоне. Если звука нет то это не хруст.

alfa102
У меня конечно не Астра J, а Астра Н. Регулировка кулисы помогла. переключения стали нормальными. Помоему тросы тоже регулируются. Вот смотри по ссылке http://automn.ru/opel-astra/opel-867...43.m_id2-.html
Для кпп F23.

А с прогревом переключения лучше не становятся?

[Sasha 50]

А с прогревом переключения лучше не становятся?

С прогревом да лучше, я думаю это особенность коробки такая там выше темы МАГИСТР ссылки вставил рекомендует залить пластиковые ролики.

Lerd
А у вас Сапун еще не тек?

[Chetverg]

На Нке такая же хня. А коробки там те же. При чем я менял две кпп уже. На всех так было. Конструктивная особенность, смиритесь или меняйте машину. В пробках анрил, да. Пшиканье на вертолет или смазка ничего не дает. Еще сцепа перегревается и машина дрыгаеться в пробках. Но это лечится заменой штатной сцепы на валео.

Эти кпп многолетний позор опеля.

[aRSenall]

Так же переключается проблемно на 1ю, уже 2 года так езжу, это не часто происходит, так что смерился с этим конструктивным просчетом 5ступки.

[alfa102]

То что ощущения на ручке это не хруст. Т.к. хруст прекрасно слышно в салоне. Если звука нет то это не хруст.

alfa102
У меня конечно не Астра J, а Астра Н. Регулировка кулисы помогла. переключения стали нормальными. Помоему тросы тоже регулируются. Вот смотри по ссылке http://automn.ru/opel-astra/opel-867...43.m_id2-.html
Для кпп F23.

А с прогревом переключения лучше не становятся?

По гарантии дилер эту процедуру делает?

[хан батый]

такая же ситуация. с качения не втыкается первая с подгазовкой, на светофоре можно многих держать за собой в попытке тронуться.
что мне дала поездка к дилеру: сказали, что коврик заехал и мешал на сцепу жать. толь лыжи не едут, толь я *****нутый! Покатали, всё нормально, синдром доктора и больного пациента снова. На вопрос, почему на горячую проходит, внятного ответа не дали. Если появится снова, позвоню им.

[Иванович]

Если появится снова, позвоню им.

Позвони обязательно. Сам уже не советую, просто прочти подпись.

[хан батый]

ф-17 - древний коробас. могли бы и заморочиться. то ли дело в синхронизаторе, то ли ещё чего, но это не дело. захочешь заехаться со светофора - не тронешься

[ZMarat]

хан батый
3 тьфу таких проболем у меня нет) наоборот чем сильнее крутишь двиг, тем легче включаются следующие передачи)

Добавлено спустя 13 минут:

По гарантии дилер эту процедуру делает?

Я сам все это в гараже делал.

[idrisov]

Хочу немного оживить тему, кому нибудь удалось победить проблему с включением первой передачи? Реально раздражает эта проблема, но времени нет совсем на оф дилера. Если бы была уверенность в том что починят то загнал бы машину в ремонт.

[stef44]

Тоже была проблемма с 1-й и задней, вчера выкрутил контрольный болт слил лишнее масло,сегодня ездил совсем по-другому работает(хотя хотел масло менять)
Причем машине пол года еще нет.

[idrisov]

так так так поподробнее! Что за болт и как понять сколько лишнего масла?

[stef44]

так так так поподробнее! Что за болт и как понять сколько лишнего масла?

Поподробнее: контрольный болт уровня масла, лишнего где-то 0,5 литра. На прошлом седане та же беда была,только там по весне выдавливать стало через сапун-увидел когда стал переобувать машину. Вот так наши машины готовят к продаже.....

[Rover_61reg]

Что за болт и как понять сколько лишнего масла?

а при чём тут лишнее масло?
Если оно "лишнее", то его выдавит через сапун...
Коробас не мотор - здесь масло лишним не бывает.

[stef44]

а при чём тут лишнее масло?
Если оно "лишнее", то его выдавит через сапун...
Коробас не мотор - здесь масло лишним не бывает.

Как же не бывает,тогда для чего придумали щуп,либо контрольное отверстие масла. А сапун больше служит для вентиляции картера(отвода паров и.т.д.) А если через него вытекает оно, значит много его, либо вязкость не та....

[Rover_61reg]

для чего придумали щуп,либо контрольное отверстие масла.

для проверки уровня масла. Т.к. страшен недолив, а не перелив..

Тоже была проблемма с 1-й и задней, вчера выкрутил контрольный болт слил лишнее масло

Связи честно говоря, не понимаю.
зы: вот похожая тема , однозначного ответа нет, у каждого свой путь решения...

[Jungo]

может если масла много оно хреново разбрызгивается, кто знаком с конструкцией?
может масло пожиже влить синтетику? такая же хрень - масло менял на оригинал
причем иногда с трудом включается 2-3-4-5 кроме задней

[Sasha 50]

Согласен с Rover_61reg Течь масла через сапун здесь не причем, как у меня было. Тоже думал перелив, оказалось нет.Это вообще заводская недоработка мне ОД дорабатывал просверливанием в нем отверстий. А передачи переключаю через 3-ю, как по маслу. Надо смириться и получать удовольствие.

[stef44]

для проверки уровня масла. Т.к. страшен недолив, а не перелив..

Связи честно говоря, не понимаю.
зы: вот похожая тема , однозначного ответа нет, у каждого свой путь решения...

Согласен,общего ответа не найти,тут дело лично каждого. Я склоняюсь к этой теории:
Проверка уровня масла в различных КПП.

Недолив масла очень опасная вещь, не допускайте этого. Косвенно на недолив указывает звук пылесоса из отверстия для щупа при работающем двигателе. При недоливе насос качает масло вместе с воздухом, что приводит к понижению линейного давления в магистралях, снижению прижимных сил на фрикционах. В следствии этого – пробуксовка дисков и их ускоренный износ. Возможны сбои при переключении передач. Пониженный уровень может быть как следствие неквалифицированного обслуживания КПП, так и течи жидкости.

Перелив масла также не менее опасен. Когда уровень масла высок и движущиеся детали начинают касаться поверхности, масло начинает вспениваться. Это приводит, как и в предыдущем случае, к падению линейного давления в системе. Возможны сбои при переключении передач. Кроме того, может выдавить сальники и появится течь масла.
Если уровень неразличим, а имеющаяся на щупе жидкость вспенена и содержит мелкие пузырьки воздуха, то это может свидетельствовать как о недостаточном, так и о чрезмерном количестве жидкости.

[Перец]

Согласен,общего ответа не найти,тут дело лично каждого. Я склоняюсь к этой теории:
Проверка уровня масла в различных КПП.

Недолив масла очень опасная вещь, не допускайте этого. Косвенно на недолив указывает звук пылесоса из отверстия для щупа при работающем двигателе. При недоливе насос качает масло вместе с воздухом, что приводит к понижению линейного давления в магистралях, снижению прижимных сил на фрикционах. В следствии этого – пробуксовка дисков и их ускоренный износ. Возможны сбои при переключении передач. Пониженный уровень может быть как следствие неквалифицированного обслуживания КПП, так и течи жидкости.

Перелив масла также не менее опасен. Когда уровень масла высок и движущиеся детали начинают касаться поверхности, масло начинает вспениваться. Это приводит, как и в предыдущем случае, к падению линейного давления в системе. Возможны сбои при переключении передач. Кроме того, может выдавить сальники и появится течь масла.
Если уровень неразличим, а имеющаяся на щупе жидкость вспенена и содержит мелкие пузырьки воздуха, то это может свидетельствовать как о недостаточном, так и о чрезмерном количестве жидкости.

Всё конечно правильно, только обсуждают здесь МКПП! О каком насосе речь? Я думаю Вы путайте теплое с мягким....

[stef44]

Всё конечно правильно, только обсуждают здесь МКПП! О каком насосе речь? Я думаю Вы путайте теплое с мягким....

Тут суть не в этом, ведь написано "в различных кпп"-и это ответ на : для проверки уровня масла. Т.к. страшен недолив, а не перелив..( Сообщение от Rover_61reg )
И физические свойства масла,его поведение и.т.д

[Иванович]

Масло в наших МКПП вносится в зоны трения разбрызгиванием. У меня коробка F17 масла около 2х литров

[stef44]

Масло в наших МКПП вносится в зоны трения разбрызгиванием. У меня коробка F17 масла около 2х литров

Естественно,и вспенивается оно еще лучше при нагреве,следовательно перелив так влияет не в лучшую сторону

[Перец]

Естественно,и вспенивается оно еще лучше при нагреве,следовательно перелив так влияет не в лучшую сторону

Вы всё-таки путайте тёплое с мягким... Для АКПП опасен как перелив, так и недолив масла. Для МКПП не всё так плохо, если там не два уровня масла. Перелив в 200-300 грам не только не опасен, а даже в некоторых случаях полезен для МКПП. В крайних случаях излишки масла (если его слишком много) выдавливает через сапун. При исправном сапуне избыточного давления в МКПП не создаётся, соответственно выдавить сальники не может.
Вспенивания нормального трансмиссионного масла, даже если его перелили в исправной МКПП так же быть не должно. Если масло пенится, то а) В масле вода (конденсат, антифриз и т.п.), б) Масло менялось и при замене не учли совместимость масел, в) масло "левое"
Как уже сказали масло в МКПП к трущимся деталям попадает за счет разбрызгивания (насоса нет), поэтому масло изначально рассчитано на такие условия работы и содержит противопенные присадки.