Форд начинает принимать заказы на S-Max. цены начинаются с 24630$ с 2-х литровым (145 л.с.) и заканчиваются 30040$ с 2,5 Turbo (220 л.с.), в пределах 5-7 тыс можно дополнить опциями по максимуму. Собственно говоря, сопоставим по ценам с Зафирой, но он ее больше и оба задних ряда сидений складываются в пол и уделывает Грандис, так как Грандис при тех же габаритах несравнимо дороже и имеет меньше опций. Хотелось бы услышать мнение всеми уважаемого Нека по поводу такой ценовой политики Форда.
а мне пока что грандис больше нравится, кто его, этот эсмакс, знает, какой он по первости будет. вот пройдет год-другой, там оценим, насколько он сможет запятнанную репутацию форда обелить.
sap
Я думаю будет достойный конкурент. Это как раз то, что нужно було реализовать в C-Max. Если картинка в журналах будет соответствовать действительности, почему и нет?
if66
Сравнивал я Зафиру с Грандисом, конкурент достойный, но при той же комплектации дороже, некуда пристроить шторку багажного отделения при трех рядах сидений (не знаю как с этим у S-Max), сложенный третий ряд образует неровный пол и докатка вместо полноценного запасного колеса. Отказался в пользу Зафиры.
Ладимирыч
Вот и я говорю, у меня есть описание комплектаций со всеми доп. опциями, если цены не изменятся и все будет как в ролике и на картинках, то Зафире придется ой как тяжело.
sap
Я уже как-то писал. У нас в конторе есть Грандисы разгонные. Есть у Грандиса один минус большой. Цепляет мордой на безобидных неровностях.
Ну дык чтож. Рынок рассудит. Интерсно какой будет рейтинг в Германии в конце года? Зафира там вроде авто года 2006. Как сами немцы примут машину? Да и мы поглядим когда живьем выйдут на дороги и к дилерам.Сообщение от sap
насчет цепляет - не знаю, на наших отвратительных дорогах никто пока не жаловался. есть у грандиса один плюс, важнейший для семейного или служебного авто - раздельный (спереди и сзади) климат-контроль. да и покрупнее он зафиры существенно, второй ряд отдельными креслами, у каждого кресла подлокотники... в общем, здоровый он чересчур для семьи из пяти человек, только из этого соображения не возьму, вот лет через 10 что-то подобное...
Если он будет исполнен так же как С-Макс, то нах-нах такой S-Макс.
За якобы ""дешевизной" С-Макса (кстати, не настолько он уж и дешевле Зафиры, если брать средненькие комплектации), скрывается полное безобразие Плюшкина. Когда экономят на том, что можно, и на том, на чём нельзя. Если на S-Максе будет та же идеология в подходе к сиденьям второго ряда и третьего, как на Смаксе, я его даже рассматривать не буду как вероятною замену Зафире. Знаем, проходили - постоянный стук сзади. Который лечится подручными средствами весьма оригинально - резиновый жгут вокруг подголовника кресла, и потом натянув жгут, крючками за нижние ручки кресла. Ессно, продавать машину с такой порнографией нельзя - покупатель будет сильно недоволен. По этому пришлось сдирать обшивку с задних сидений, сверлить дыры в каркасе подушки, заливать монтажную пену и стягивать болтами механизм, на котором сиденья сдвигаются назад. В результате чего стук придушил, но сиденье назад стало отходить вместо 10 см только на 5.
А после вскрытия оббивки сиденья - лёгкий шок. Каркас двух из трёх сидений - ржавый!! Причем в местах сварки ржавчина лежала таким слоем, что пришлось долго счищать металлической щёткой.
После моего Симакса подобным способом лечили еще три. То же самое - ржавые каркасы задних сидений. Подозреваю, что завод Форда в Германии каждую весну просто топит водой.
Но не в этом даже дело. Я этот симакс облазил вдоль и поперёк. Жалкое подобие шумоизоляции, отвратительное качество материалов оттделки салона и дурацкие конструкторские решения. Например, что бы сменить фильтр салона, надо снять..... педаль газа. А она электронная. И не факт, что потом её не придется знакомить с контроллером впрыска. А потом лёжа на спине отвернуть саморезы под торпедой. Самое прикольное, что в руководстве по ремонту написано примерно следующее "если вы всё же смогли отвернуть верхний саморез, то назад его не закручивайте".
Сраный (пардон) этот фильтр двое слесарей меняли два часа! Причём, на сервисе всячески сьезжали с замены фильтра. Пришлось настаивать.
Или же весьма оригинальное решение поместить блок предохранителей за бардачком. Как происходит замена - надо просто видетьСкрючившись на полу между сиденьем пассажира и торпедой, надо нашаривать руками нужный предохранитель на ощупь (если знаешь, где какой расположен). Или же лезть вниз головой под бардачёк, пытаясь разглядеть предохранители.
Теперь моё мнение однозначное - фордов у меня больше не будет никогда. Производитель, экономящий на спичках, меня не привлекает.
Ну если б не читал твои посты, не поверил бы.Правда чтоль?
Не зарекайся! А вдруг S-Max станет для тебя Зафирой, но только лишенной своих недостатков.
Мне тоже интересно посмотреть вживую как работает эта трансформация сидений. На ролике красиво. Если честно, то у Зафиры, IMHO, самое удачное и надежное решение. Смотрел как реализована на Мерседесе R-класса, там тоже три ряда и ровный пол, но сложная до нельзя и если часто пользоваться, то кажется, что быстро сломается.
Обещают в июле первые экземпляры S-Max'ов, вот появятся полазию по нему, конечно не так как Нек, я так глубоко не копаю и спасибо ему большое за это, но определенные выводы сделаю.
Это спорно! Меня не очень устраивает неразрезная подушка второго ряда. Да и третий ряд я бы сделал опцией.
Я же написал IMHO. Мне именно необходим неразрезной диван, на нем удобно ехать как двоим, так и троим. А на трех раздельных сиденьях двоим очень неудобно сидеть, опять же IMHO.
А зачем делать опцией, чтобы деньги сэкономить? В зафире третий ряд вот он есть и тут же его нет и все чистенько и ровненько
Общался с дилером Форда по поводу S-Макса.
Конфигуратора или утвержденног списка опций от Форда пока нету, но заказы принимают (!).
Цена пока примерная - от 24 с половиной. Первые машины соберут в мае, поставка - неизвестно когда. Возможно, в июне будут первые машины. Тогда же, возможно, будут первые демо-машины в салоне.
Даже у немцев первые продажи будут с 27 мая, кажется...
Информация по Эс-максу вот какая.
Комплектаций вроде три обещают - Core, Trend и Titanium.
Самая дешевая - Core. В базе 2 подушки, АБС, EBD, простой кондей, кассетная магнитола, без особых электронаворотов.
Самый младший мотор - 2 литра 145 сил - такой же, что идет на ФФ2 и Мондео. Core будет только с этим мотором.
Еще будут бензиновый 2,5 литра и дизели 1,9, 2 литра - все на "тренде" или на "титаниуме". На комплектации Сore дизелей не будет.
Будет ли в базе третий ряд сидений, или пойдет как дополнительная опция за дополнительные деньги - пока не известно.
Но дилер сказал, что есть опция с названием типа "ровный пол/третий ряд", которая идет за деньги. И он не уверен, что это не третий ряд...
У Зафиры база 270 см, у S-Макса - 285. На 15 см больше.
Ширина у Зафиры 180 см, у S-макса - 188. На 8 см. больше.
Длина Зафиры - 432 см, S-Макса - 477 см. На 45 см больше.
Высота у Зафиры больше - 165 против 160 см.
В общем s-макс, похоже, при сопоставимых "вкусных" комплектациях (климат, CD с МП-3, электрозеркала, подогрев, третий ряд) будет дороже Зафиры...
Ладимирыч
Правда. Мне сервисмены показывали инстрЮкцию, которую они получили от ФМК. OASIS называется. Щаз про педаль газа к сожалению нет под рукой. А вот про постоянный скрип дверных уплотнителей - есть. Сервисмены по блату дали почитать - я к этому делу непосредственное отношение имел
Вот выдержка из OASIS на эту тему:
-----------------------------------------------------------
9998 - АВТОРСКИЕ ПРАВА 2005 FORD MOTOR COMPANY. ВСЕ ПРАВА ЗАРЕЗЕРВИРОВАНЫ.
4394 - C-MAX - ВИЗГ, ИСХОДЯЩИЙ ОТ ДВЕРЕЙ ПРИ ВЫСОКИХ НАРУЖНЫХ ТЕМПЕРАТУРАХ
В НЕКОТОРЫХ АВТОМОБИЛЯХ FOCUS C-MAX, ИЗГОТОВЛЕННЫХ ДО 28.02.2005 (U4), ВОЗМОЖЕН
ВИЗГ, ИСХОДЯЩИЙ ОТ ДВЕРЕЙ ПРИ ВЫСОКИХ НАРУЖНЫХ ТЕМПЕРАТУРАХ ВО ВРЕМЯ
ДВИЖЕНИЯ/ПОВОРОТОВ НА НЕРОВНЫХ ДОРОГАХ. ШУМ ВОЗНИКАЕТ МЕЖДУ ВЕРХНИМ ВОРСОВЫМ
УПЛОТНЕНИЕМ И КУЗОВОМ, ПОСКОЛЬКУ МАТЕРИАЛ УПЛОТНИТЕЛЯ СЛИШКОМ ЖЕСТКИЙ. ДЛЯ
УСТРАНЕНИЯ ЭТОГО СОСТОЯНИЯ УСТАНОВИТЕ УПЛОТНИТЕЛЬ ИЗМЕНЕННОЙ КОНСТРУКЦИИ С
ПОНИЖЕННЫМ ПРОГИБОМ КРОМКИ ПОД ДЕЙСТВИЕМ СЖИМАЮЩЕЙ НАГРУЗКИ. НОМЕРА ЗАПАСНЫХ
ЧАСТЕЙ И КОДЫ FINIS НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ. НОВЫЕ УПЛОТНИТЕЛИ МОЖНО ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ ПО
ЖЕЛТОМУ ОТПЕЧАТАННОМУ НА УПЛОТНИТЕЛЕ НОМЕРУ ЗАПАСНОЙ ЧАСТИ И ДАТЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ
(НАЧИНАЯ С МАЯ 2005 Г.):
FINIS: 1341272 (3M51-R21510-AP) - УПЛОТНИТЕЛЬ ДВЕРИ (ПЕРЕДНЯЯ ПРАВАЯ)
FINIS: 1341281 (3M51-R21511-AP) - УПЛОТНИТЕЛЬ ДВЕРИ (ПЕРЕДНЯЯ ЛЕВАЯ)
FINIS: 1341283 (3M51-R25824-AP) - УПЛОТНИТЕЛЬ ДВЕРИ (ЗАДНЯЯ ПРАВАЯ)
FINIS: 1341284 (3M51-R25825-AP) - УПЛОТНИТЕЛЬ ДВЕРИ (ЗАДНЯЯ ЛЕВАЯ)
----------------------------------------------------------------------------
valery
Тут еще такой момент - машина будет абсолютно сырая. Я сильно сочувствую её первым покупателям - вон Симакс больше трёх лет выпускают, а родимые пятна так и не повывели. Один из главных козырей для меня в Зафире был такой - машина сделана на проверенных решениях. И очень сбалансирована - и резвая, и удобная. Почти идеальная как компактвэн.
Кроме того, при наличии такой колёсной базы S-Макс потеряет главный (и единственный) козырь Симакса - прыткость при перестановках.
Получится ещё один минивэн. Типа Гелакси. Зачем ещё один??
А с компактвэнами Форду что то не везёт.
Думаю, S-Макс конкурентом зафире не будет. Даже просто по цене.
Такой вопросик, а не случалось поднять симакс на домкрате и пооткрывать двери? Может проблемы с жесткостью кузова? Я когда на Зафире ставил брызговики, на домкрате все двери открывались закрывались без проблем.
Ты привел длину Зафиры предыдущего поколения. Нынешняя на 15 см. длиннее, около 4,47 м. Вот размеры:
Там много конструктивных проколов - скобы дверных замков, быстренько разбивающие пластиковые вставки в самом замке (появляется люфт в соединении замок-скоба замка), хилые дверные петли и дурацкая (это я еще мягко сказал) конструкция уплотнителей. Наружный и внутренний соприкасаются друг с другом при закрытых дверях. Плюс ещё по внутреннему шкрябает пластиковая накладка верха двери. Да и материал уплотнителей гавённенький - через пару месяцев проседает. При переезде кочек двери (а они большие сами по себе), начинают "дышать" относительно кузова. И уплотнители начинают отвратно скрипеть друг о друга. Обработка силиконом мало помогает - через пару дней опять скрипят. Пришлось изобретать способ усилить уплотнители подручными средствамиТакой вопросик, а не случалось поднять симакс на домкрате и пооткрывать двери? Может проблемы с жесткостью кузова? Я когда на Зафире ставил брызговики, на домкрате все двери открывались закрывались без проблем.
Помогло
То же самое у Фьюжна. На ФФ2 это меньше заметно - у него дверные проёмы маленькие.
А можно где-то получить более подробную информацию: ссылки, сайты? Спасибо. 8)
Во первых деньги, я так думаю если бы это было опцией то стоило немало.
Во вторых вес.
В третьих объем багажника. Лучше бы запасное колесо внутри в нише было.
Т.к. мне третий ряд особо не нужен, я бы такую опцию не заказал. Я вот думаю, а не снять ли их.
neck
И задачка для Нека. А вопрос о снятии второго ряда никогда не посящал?Но руки чешутся!
Ладимирыч
Зачем?? Зачем снимать сиденья второго ряда?? Складываем спинки вперед, и получаем грузовую площадку длиной два с половиной метра. Это как раз до консоли, где рычаг КПП стоит. То есть, водитель может без напряга передачи переключать. А если спинку переднего пассажирского кресла назад опустить, дык еще сколько места добавляется. Одноместный фургон конкретный получается. Еще релинги на крыше есть. Так, на глаз - резиновыми жгутами крепим к ним лист бакфанеры, толщиной 10 мм, и еще багажник на крыше получаем. А вообще, можно и на поперечные рельсы разориться, если действительно нужно.
Теперь простой подсчет: Опустив спинки заднего дивана получаем ступеньку высотой 17 см. Ширину подушки я не мерял, но думаю, не более 40 см. Длина подушки дивана - 133см. Какой дополнительный обьём получится, если убрать диван вообще, думаю, сам посчитаешь
Игра не стоит свеч.
Crash
Я тебя не агитирую. Просто сам прикинь - S-Макс, по той информации, что есть, будет больше Зафиры. Следовательно просто железа и пластика на нём будет больше. Плюс еще будет иметь двухлитровый двигатель. А стоить будет примерно на уровне Зафиры. За счёт чего такая щедрость? В ФМК сидят одни сумасшедшие миллионеры, озабоченные только тем, как им лучше осчастливить покупателя?
Душит смех. Дешевизна Форда - откровенная дешёвка.
За всё приходится платить. Как минимум, скрипучим и стучащим салоном. И поганючими материалами отделки салона. И косяками от работающих на скорую руку конструкторов. Которые лепят ручки не там, где это будет удобно пользователю, а там, где это будет дешевле обходится при производстве.
Как минимум два года (по опыту Симакса) ФМК будет вычищать косяки производства S-макса. Кстати, эксперементы будут проводится на пользователях - они громкими воплями будут указывать на недостатки в конструкции. Самые вопиющие ФМК конечно пофиксит. Остальные так и останутся. Например, ремни безопасности на Симаксе просто пилят пластик облицовки дверных стоек. Как ножовка. Думаешь, за три года производства это пофиксили? Хрен там. Как пилили в 2004 году, так и в 2006 пилят.
"Не гонялся бы ты поп за дешевизной". (с) сказка о попе и работнике его, Балде.
В Рольфе мне дали документ, утвержденный их директором. Там есть цены на базовые комплектации. Их всего 14 - это комбинации 4 двигателей и 2 трансмиссий объединенные в 3 группы: Core, Trend и Titanium. Также там есть список доп. оборудования. 3-й ряд стоит 1000$. Если сесть и посчитать, то цены сравнимы с Зафирой в одной и той же комплектации. За 34000$ можно взять 2-х литровый двигатель со всеми наворотами. У Зафиры получается также. Можно даже заказать мультимедийную DVD-систему с двумя мониторами в подголовниках - стоит 1800$.
Непонятно только удобство трансформации и как ездить будет.
Ну если так считать - 90,3 л. Но чуток не корректно. Ступенька со стороны багажника 17 см, НО вниз сидушка тоже идет а этот объем не учитывается. У меня есть родная защитная сетка багажного отделения. Натягиваем ее за передними сиденьями, второй ряд нафиг, но вопрос как легко можно снять. Ну а чтоб точно посчитать объем от удаления вторго ряда, я думаю надо поднять подушку, примкнуть к ней спинки и замерить это все вместе с нижними салазками сиденья, т.е. до пола. Я так прикидываю размеры параллелепипеда будут 45х60х133, а это уже 360 л. Стоит игра свеч? Если не трудно, можешь провести замер?
sap
С его колёсной базой - не лучший вариант для города. Плюс расход бензина будет за 12 с двухлитровым движком. Плюс сырая новая модель, не понятно на какой платформе сделанная. И которая первый год просто затрахает глюками.
Через год поглядим, насколько он конкурент Зафире будет. Когда от косяков слегка полечат, да скидки ломовые начнут давать при покупке. Как у Симакса
могу выслать, но куда? Они официально информацию никуда не выкладывают, цены и сроки не гарантируют, но заказы принимают
Neck прав: S-Max очень сильно приближен к размерам к нынешнему Galaxy, а он стоит не мало. Почему такая дешевизна?
Ну несовсем
neck
Согласен, моя Зафира придет в мае, я просто отслеживаю всех потенциальных конкурентов, оcтались пока S-Max и Mazda 5.
Кстати, если посмотреть внимательно на на панель справа от водителя в S-Max? то очень похожа на Зафировскую и стояночный тормоз такой же.
Ладимирыч
Я так думаю, что если сиденье вообще не трогать, то получим уменьшение размеров грузовой площадки только на толщину спинок заднего дивана
Грузить тогда можно как в багажник, так и на подушку дивана, так и в пространство для ног задних пассажиров. Потери будут только на объём подушки дивана. Мизер, в общем.
И не надо городить огород с разборкой заднего дивана.
Так я и сравнивал 2 литра S-Max и 1.8 Зафиры и набор делал тех же опций, что и у меня - разница получилась в тысячу.
Нет, я и не думаю рассматривать S-Makc как конкурент Zafire и Verso. Просто хочется посмотреть что там ФМК на скорую руку сотворил и хочет нам втулить
marketing собака alnas точка ru
Галерея
Группа в Telegram