Ну если занмиматься дымогогией, то и чиновники живут "на добровольные пожэертвования"! Мы же сами избераем "народных избранников". Единственное что их отличяет, то только то, что у РПЦ гораздо более высокий уровень идеологической обработки, подкрепленный вековым опытом.Сообщение от CyberGSM
СЧАСТЛИВИЦА
Я позволяю себе высказывания, какие пожелаю, потому как живу в свободной стране.
Сейчас, открою Вам секрет, не для всех деньги - самое главное, не судите по себе и своему кругу общения
Я горжусь тем, что живу в России, несмотря на все проблемы и то, что тут творится! И, уж поверьте, нравственности и порядочности меньше не стало, те кто действительно были порядочными - такими и остались, а те кто создавал видимость в страхе перед "партийной чисткой" или другими санкциями за "недостойные октябренка/пионера/комсомольца/коммуниста" деяния, тот себя ведет так, как у него в душе
Вы гордитесь принадлежностью к СССР, значит Вы считаете правильным обожествление Ленина? Правильно, что человека даже не похоронили по людски? Бред.
Вы сбежали от трудностей в Голландию, а теперь делаете вид, что виновата церковь или еще кто, а Вы не при делах. Раз вы такой порядочный и нравственный, надо было оставаться и помогать построить новую Россию - нравственную и порядочную, а, коль скоро, Вы самоустранились от этого, то и судить нас не имеете права...
Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Чиновники, несмотря ни на какую демагогию, живут на те деньги, которые принудительно вымогают из нас. Вся система государства на этом построена. Ничего общего, ИМХО
Расскажу историю профессиональную, которую мне поведал один из бывалых радийщегов..
Короче открывал одну радиостанцию, ну и решили ее освятить... Пригласили батюшку, ну он начал ритуал, там святить, водой брызгать.. Ну и святая вода попала на линейку.. на пульт проще говоря.. Водда то святая, но свойства ее физические совершенно земные - замкнуло линейку.. На две недел открытие отложили корочНу и на бабки прилипли..
Вот так вот..
Milegate
МОЛОДЕЦ!!! Согласен на 101%!!!! Не хочу обидеть верующих, но не могу сдержаться - сама церковь - это БРЕД! VerSerj Тож молодец!
Я понимаю там бабульки-дедульки верят потому что им нужно во что то верить иначе с ума сойдут! НО ВЫ!? ВЫ - 16 человек, что, до сих пор не знаете для чего религия нужна????
CyberGSM о чем можно говорить с урюком , который мнит себя в 30 с лишеим лет Фредди Крюгером ????
Bocho мои соболезнования тебе
когда -нибудь сам таким станешь, если повезетЯ понимаю там бабульки-дедульки верят потому что им нужно во что то верить иначе с ума сойдут
расскажи нам, мм?НО ВЫ!? ВЫ - 16 человек, что, до сих пор не знаете для чего религия нужна????
Bocho
проблема в том, что каждый считает себя умнее других. а ты подумай, книжки почитай, историю. может понятней станет. извини, если грубо...
а батюшек не нам судить. они тоже люди и им еще сложнее...
...Для мсье Равика нет больше ничего святого. В этом все дело.
- Браво, - сказал Равик, - все еще склонившись над больной.
- Равик, вы слышали когда-нибудь что-либо подобное? - Вебер пристально посмотрел на Эжени.
- Спросите его самого, доктор Вебер.
Равик выпрямился.
- Вы попали в самую точку, Эжени. Но когда у человека уже нет ничего святого - все вновь и гораздо более человечным образом становится для него святым. Он начинает чтить даже ту искорку жизни, какая теплится даже в червяке, заставляя его время от времени выползать на свет. Не примите это за намек.
- Меня вам не обидеть. В вас нет ни капли веры. - Эжени энергично оправила халат на груди. - У меня же вера, слава Богу, есть!
Равик взял свое пальто.
- Вера легко ведет к фанатизму. Вот почему во имя религии пролито столько крови. - Он усмехнулся, не скрывая издевки. - Терпимость - дочь сомнения, Эжени. Ведь при всей вашей религиозности вы куда более враждебно относитесь ко мне, чем я, отпетый безбожник, к вам. Разве нет?
Интересно, а как это связано с освещением машины? У нее что, чакры новые, не пробиваемые для пьяных атеистов появятся? Или еще 10 подушек безопастности? Что конкретно изменится? "Боженька будет приглядывать за машиной?" Типа такая бесплатная вневедомственная охрана?
Это еще и один из элементов ара-тунинха - иконки. Это просто ппц. Как в анекдоте - где у инмарок подушки безопастности, там в русских клеют иконы. Надо разделять веру и здравый смысл.
Про освещение трусов улыбнуло, зачот.
VerSerj
Здравый смысл должен подсказать тебе, что если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что это не правильно и этого быть не может. Одно лишь прошу - не пестри словечками. Придет вермя и поймешь. Но как минимум уважать надо свою историю, свою культуру, которая очень тесно связана с православием.
Я освещал...
У меня как раз такой взгляд на все это, что я в данный момент полностью не приемлю "религию" (заметь - не "веру"), НО не исключаю такого события, после которого поверю в бога. Уж не знаю как это называется - атеизм, не атеизм, ХЗ.
Просто как-то не разумно полагаться на помощь абстрактного создания, существование которого не доказано и врятли когда нибудь будет доказано. Мне лично было бы очень не комфортно ехать с водителем, который полагается на "бог поможет, спасет и сохранит", а не на собственные знания и умения.
Странные вы люди! Я ни на кого не наезжаю и свою точку зрения не навязываю! Хотите верьте хоть в священную какашку))))) Ваш выбор!
Кого ВЫ обманываете? Себя, больше никого! Согрешил
А кто сказал что я не верующий!? Я просто не верю в тот бред и каноны которые впаривает нам РЦП, Ватикан и мусульмане! Я верю, но по своему)))) не так как мне говорят верить))))) Вот...
Кстати заметьте-фанатиков больше среди верующих, которые с пеной у рта готовы доказывать тебе что ты будешь гореть в аду, оскорблять тебя и говорить гадости, за то, что ты имешь отличную от них позицию....
РПЦ такая же секта как и все другие, только имеющая огромную историю и одобренная государством. А суть таже-подчинение человека, удержание его во власти, манипулирование им в случае необходимости.....
Milegate
+1
VerSerj
Многие ждут "чуда", "знака"... чтоб поверить.... Иногда даже доходит до абсурда. Может знаешь такого мудреного философа Дидро. Так он отвергая Бога, вышел на улицу и крикнул: ...Бог, если ты есть, дай мне знак или Тебя нет.... (не дословно, но подобные поступки и для нас характерны) Глупо рассчитывать, что Бог будет ему что-то доказывать... Чудеса всегда и они рядом с нами, просто мы к ним относимся по-иному. Сейчас выехал на дорогу и вернулся не покоцаным - уже чудо.
Также глупо полагать, что освятив машину, ты как в бронивике и можешь творить безобразие безбоязно. Уже из написанного понятно, что святость и безобразие несовместимо. Творя хамство и безобразие глупо расчитывать на помощь Божию.
Если ты действительно хочешь в этом разобраться, почитай великого русского философа Ильина. Он как-раз и анализирует православие с прагматичной точки зрения и для обывателя легче осмыслить. Из прозы очень рекомендую Шмелева.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Ты наверно имеешь ввиду среди сектантов? Может быть... "Свято место пусто не бывает" говорится о душе. Фанатизм - признак бесовства.
Vitenysh
Ты говоришь про веру, а Milegate - про религию. И я согласен с вами обоими. Я не против веры, в ней ничего плохого нет, когда каждый сам в себе верит в доброе и светлое. Я не понимаю религию, в той форме в которой она навязывалась человеку раньше и сейчас. А сейчас у нее появилась еще одна сторона - "модность".
Человек который именно верит, не важно в кого-в Бога, в Аллаха, в Будду и т.д. никогда не будет рассказывать, хвалиться или выносить на обсуждение действия связанные с ритуалами религии.
А когда человек всем рассказывает что он ходит по вск. в церковь, освящает машину, крестит ребенка и т.д. это именно работа на публику с целью не отстать от других в вопросах моды на религию....
Какую цель преследовал создатель данной темы когда сообщил нам что он освятил машину.... Ну освятил, ну и что? У него что, после этого резко повысился уровень водительского мастерства? Или чудесным образом Астра превратилась в Мерседес?
VerSerj
Вера и религия не разрывны друг от друга. Именно на вере и основывается любая религия. Вопрос во что и в Кого ты веришь? Фанаты и сектанты верят в своего дядю - идола, который внушил им свою праведность и имеет лишь корыстные цели, основанные на зле. Православная церковь никогда не обязывает, воспитывает добро и оказывает помощь уже многие века. Помощь бескорыстную для бедных и убогих. Конечно "там" тоже много сложностей. Они тоже люди и соблазнов еще больше. Но нельзя судить или размышлять однобоко.
А почему собственно нет? Только что кто-то говорил, что у нас светское государство, свобода слова.... Или ты считаешь, что намного полезней обсуждать анекдоты, кадрить кого-то, бухать виртуально, поносить друг друга матершиной, порнофотки размещать, рассуждать о гомосексуализме, не взирая на его функцию вырождения?
Человек же поделился своей радостью, своим важным событием. Чем тебя это так передернуло? Тем, что он потратил свое время не у телевизора или в кабаке, а в церкви? Уверен, что в этом нет ничего плохого.
Что ты под этим подразумеваешь? Пока я вижу только нетерпимость.
Самая жесть, что не так давно в форуме постили фотку Астры на продажу, где иконки висели прямо на крышке подушки пассажира. Полная "благодать" была бы тому, кто там сидел бы при столкновении.
Ну, эти слова, конечно, сильный аргумент в пользу Вашей точки зрения
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Откуда сведения что фанатиков больше среди верующих? Вы сказочник, видимо... Столько идей
И пока что, я вижу, как вы с пеной у рта говорите гадости и оскорбляете - ту же РПЦ, просто потому, что Вам так нравилось быть советским человеком, и сами Вы атеист
Опять будет флуд на ... страниц....
Никто никому ничего не докажет. Верить или нет, освящать или нет - личное дело каждого. Не нужно агитации за или против.
Тему лучше закрыть.
где это Вы увидели?
что значит нравилось.... я такой-какой есть! и меня это устраивает! я никого ни к чему не призываю и атеиз не пропагандирую! я лишь говорю о том что любое объединение, будь то религиозное или политическое или сексуальное в конце концов, должно знать свое место!
РПЦ всего лишь религиозное объединение в России.... Помимо неё у нас еще есть мусульмане и буддисты! Но РПЦ в посл. время (после 91 года) слишком много стала на себя брать и слишком активно стала проникать по своей инициативе в жизнь государства. А если почитаете историю, церковь всегда появлялась там, где государственная идеология либо отсутствовала, либо менялась, либо была очень слаба!
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Именно так! +100!
А кто будет определять это место? И по каким критериям? И на каких основаниях?
Нет. Это как минимум историческое и культурное наследие России, которое как минимум надо ценить и уважать. Даже Сталин после своих изуверств дал согласие на открытие Троице-Сергиевой Лавры после ВОВ и прекратил агрессию после некоторых характерных событий.
И потом... о каком вмешательстве идет речь? Введение ОПК? Об этом уже много рассуждали и никто ничего толково отрицательного не обосновал. Одни эмоции на фоне бывшего атеизма и разглагольствования сектантов. Или смущает вопрос нравственности, который сейчас РПЦ ставит как "краеугольный". И что в этом плохого, если будет воспитываться доброта, терпимость и уважение друг к другу вместо гомосексуализма, разврата, агрессии, алчности ведующих к болезням и вырождению? Какое вмешательство, если на выборах нет ни единой партии православнонаправленной? Я считаю, что РПЦ слишком пассивна для возрождения духовного наследия России. Миром и Россией правит капитал, который усугубляет социальный дисбаланс и может в скором времени привести к катастрофе.
Приведи, пожалуйста, пример. Я не понимаю о чем ты говоришь.
И речь сейчас идет не вообще о церкви, а о православии ну или православной церкви.
Добавлю и я свою сотню +100
Бог дал свободу выбора. Я сделал свой выбор, ты свой. Возможно время нас уравняет. Но мы обязаны уважать право выбора каждого из нас.
Vitenysh
Я считаю, что история для того и история что бы существовать в книгах! А не перекладывать и притягивать за уши на современную жизнь то, что было 100 лет назад!
а кто сказал что это хорошо? какие доводы? я например не хотел бы что бы моему ребенку какой то мужик в черном балахоне с бородой говорил что хорошо а что плохо! для этого есть родители и семья!а Вы считаете что данные вопросы может воспитывать только церковь? а откуда она знает что это за понятия!? из книжек и истории? кто оределил что Библия является постулатом и учебником для жизни каждого!?
Времена церковного диктата прошли! Люди уже не такие тёмные как 300 лет назад! Наука объяснила уже давно всё то, что церковь выдавала за божественные силы.... Поэтому кроме архаичной и сказочной болтовни, религия ничем не является.
Milegate
История - это культурное и историческое наследие граждан страны и всего мира. Взрослый и образованый человек должен знать значение истории. Это учат в школе. И говорить о несвязанности времен - очень легкомысленно. Ты описал лишь собственные стереотипы, которые застряли где-то 300 лет назад. Жизнь меняется, появляются новые проблемы, болезни, стрессы, агрессия, хамство, психические и финансовые манипулирования. Наука бессильна дать человеку эмоциональное равновесие, доброжелательность.
ОПК же успешно преподавались в регионах, но к сожалению недавний закон обрубил даже эту возможность. Теперь действительно можно полагаться только на родителей. Но в большинстве родители на работе, заняты, отдыхают, пьют пиво... или просто пьют... а воспитание идет с улицы или "более продвинутых" сверствников. К чему все это ведет все мы видим на дорогах и улицах.
Кстати наука до сих пор не может найти ответы на многие вопросы. Взять хотся бы туже теорию Дарвина... Есть только лишь догадки, которые как ты понимаешь, далеки от науки.
Vitenysh
а как же мы то росли?! в церковь не ходили, попов не слушали, ОПК не изучали и выросли вроде не плохими людьми..... нас воспитывали бабушки, улица, двор, друзья.....все понемногу... и нормально...
повторю-я никого не осуждаю, верить или нет, принимать религию и какую-дело сугубо каждого! но не надо насаждать и навязывать это как норму поведения для общества и государства.
жизнь водителя и окружающих завивит только он него, его манеры езды, его внимательности на дороге и других участников движения! а не от того, освящена его машина или нет и приклеены у него иконы или нет! всё зависит от человеческого фактора и стечения обстоятельств, а не от культовых ритуалов и церковных постулатов!
Нас воспитывало государство - октябрята, потом пионеры, потом комсомольцы - помните? И если вернуться к Вашему любимому советскому времени, то основы коммунистической морали мало чем отличаются от заповедей церкви...
И вы не были против насаждения и навязывания той морали? Вы и сейчас только ЗА, как я погляжу... Морали ,при которой беспартийный - человек второго сорта? Так почему же Вы так рьяно ратуете за то, чтоб РПЦ не распространялась?
а росли мы под влиянием учителей - наследников советской эпохи, которые относились в целом ответсвенно к своей работе и учили и уму и разуму... Сейчас же цель одна - выбить из родителей побольше денег. Какое там воспитание... Да в принципе то что получилось не совсем то что хорошо. Но в целом ты же согласен, что воспитание родителями - это утопия на данном этапе. Нет ни времени, ни сил... ни желания... у родителей заниматься своими чадами.
Интересно, а что такое стечение обстоятельств? Вот вылетела колодка из-под грузовика и пролетела над твоим ухом - это стечение обстоятельств? А ведь они могли сложиться и по-другому... И почему они сложились именно так? Может помогла иконка, может нательный крестик или просто это знак, или предупреждение... а может просто нужна была остановка на некоторое время для предотвращения более тяжких последствий... На все воля Божья. Но мы не должны относиться к этому попустительски и не соблюдать правил безобасности. Не даром "Береженного Бог бережет".
Галерея
Группа в Telegram