Астра в Авторевю

[Smolett]

[CpD]bob

"Дорогой, ты кого ребенком назвал? А? Читать научись да? "(С) Одно старое абхазское кино

У меня трое детей к Вашему сведению, "уважаемый". И уж постарше Вас буду, тридцатник слава богу давно разменял...

А то что матреха с астрой гонялись это факт - присутствовал при этом...

Судя по сделаным выводам, Вы батенька тазовод прожжоный...
Я не защищал астру если почитаете внимательно, а не через две строки - поймете, что я описал все их ошибки.
И кстати, я еще не на астре, хотя тестил лично все эти четыре машинки, а сид даже продавал - пока не свалил из того бизнеса...
Так что я знаю о чем говорю, а вот Вы батенька голословны в своих обвинениях...

Уж простите, но Ваши высказывания больше походят на лепет моего моего 5-ти летнего сынули

[[CpD]bob]

Smolett Тогда что даёт лично вам виртуальное метание кала на форуме Авторевю? У ребят некое подобие чёткой методики есть, таблица с баллами выложена - поставьте свои оценки и весовые коэффициенты, пересчитайте лично под себя - никто не мешает. Просто люди описывают вам своё мнение, которое составлено на основе одновременного тестирования четырёх конкретных автомобилей в конкретной комплектации и конкретном состоянии.

Вопли о том, что Астра должна была занять там второе или третье место - детский сад. Занятое место - то есть некая интегральная оценка без понимания её составляющих сильно будоражит лишь неразумных детей, которые лишь пролистывают картинки и читают финальную оценку.

ЗЫ: Всё это в целом к вам, разумеется, не относится...тут скорее впечатление от общей реакции обитателей форума, которые пошли крестовым походом на форум вражеского и, без сомнения, продажного издания (утверждается с такой уверенностью, будто бы каждый из них лично присутствовал при факте передачи денег).

[_Alexander_]

[CpD]bob
Глупо не замечать объективных деталей (чего стоят только складные задние сидения). Продажность, либо просто предвзятость+некомпетентность - на лицо. И это люди, которые претендуют на роль маяка в автомире. Если бы это было просто их личное мнение и они его постили бы в инете - это одно. Но тут-то речь о том, что они умышленно вводят своих читателей в заблуждение, продавая им за деньги фуфло, а не информацию. Вообще в таких статейках я стараюсь обращать внимание лишь на объективные параметры (например длина тормозного пути в одинаковых покрышках), хотя и тут могут врать. А ваще спасибо АР - не надо на ТО за пару недель записываться .

[Legus™]

http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/v...9f0fd2e7ab28ab
В ЗР за ноябрь Ярис уделал и СИД и ЦИВИК, а тут облом! Ребятки расстроились очень...

[Шаман]

Legus™
Ага, за дизайн ещё обиделись шибко, мол

Больше всего поразила фраза, что Аурис своим внешним видом, даже рядом с Астрой не стоит

Не просто не стоит, но и нервно курит в сторонке

[Legus™]

Не просто не стоит, но и нервно курит в сторонке

[Smolett]

[CpD]bob
Я кал не метал, как Вы изволите выражаться, я лишь указал, на несоответствие действительности, субъективизм и предвзятое отношение материала. В надежде, что журналисты принесут в следующем номере извинения за допущенные неточности...
Так как журнал массовый, и малейшая неточность может быть оспорена в суде представителями вендора. Так, что чем раньше они внесут поправки тем лучше для них. Данная неточность может быть расценена ка намеренная дезинформация потенциальных покупателей. А это уже скандал.

Мое мнение я высказал вполне ясно.
Мало того, с удовольствием читал АР, особенно крэш-тесты...

Но чем дальше, тем более субъективными становятся материалы издания, приближаясь по актуальности к статьям ЗР...

Насчет продажности - все издания продаются, уж поверьте - моя супруга работает в издательском бизнесе...
Естественно, что напрямую денег никто не дает, а вот рекламу размещает.... прямо скажем по завышенным расценкам...
Но доказать это конечно же не возможно, а потому обвинять их напрямую в купленности не буду...

[Daemon-FF]

По крайней мере, "АвтоРевю" честно пишет, какие из оценок субъективные, а какие объективные. А так же раскладку по баллам - какая машина за что получила столько-то баллов. Так что, желающий разобраться может не смотреть на итоговые цифры АР, а самому переоценить субъективные параметры и пересчитать результат. Журнал рассчитан на тех, кто это сможет сделать. Кому не нравится такой подход - читайте какой-нибудь "Автомир", "Клаксон" или вовсе "За Руль": эти издания для вас и блондинок.

[_Alexander_]

Daemon-FF
Бред..

а самому переоценить субъективные параметры и пересчитать результат

Особенно, если ты выбираешь авто и них не знаешь о его недостатках.
Зачем тогда нужны такие статейки - для "переоценки"? Проще не ставить баллы, а оставлять пустые места для каждого читателя.

[Smolett]

Daemon-FF
Расставление баллов не обладая достоверной информацией - супер тема.
Я больше чем уверен астра потеряла баллы за салон в котором типа сиденья не раскладываются, а раскладные нужно заказывать...

[[CpD]bob]

Ну если есть в списке опций раскладное 40\20\40 заднее сиденье - журналюги и предположили, что по умолчанию оно нераскладное. Кто же знал? В целом, что вы так к сиденью прицепились - мелочь. По всему остальному вроде особых нареканий нет.

[Daemon-FF]

Проще не ставить баллы, а оставлять пустые места для каждого читателя.

Тоже вариант.

[Nunsellmo]

bob]Ну если есть в списке опций раскладное 40\20\40 заднее сиденье - журналюги и предположили, что по умолчанию оно нераскладное. Кто же знал? В целом, что вы так к сиденью прицепились - мелочь. По всему остальному вроде особых нареканий нет.

это говорит о том что они даже на него не смотрели, я думаю помимо этого тут найдутся люди ездившие на мазде и знающие о том какая у нее шумка, а по поводу управляемости ... что управляемость астру подвела в том что макималка переставки на 1 км в час ниже ? вы что попросите лося постоять и попробовать проехать еще раз ? или вы все время на пределе ездите ? прям ежесекундно ? и 5 из 5 лося на 65 км в час сделали вот это показатель управляемости для обычных водителей.

[alotofbacardi]

Я написал пости тоже самое на форуме авторевю, но повторю и здесь. По-моему, вы зря так накинулись на газету.
Забавно, но я сейчас как раз реальный покупатель. Хожу по автосалонам, сравниваю, езжу на тест-драйв, выбираю. Ездил на всех машинах теста, кроме Ауриса, т.к. Тойота дороже всех и непонятно почему.
Астра, особенно ГТЦ, хорошая машинка. Очень красивый дизайн, мягкий пластик в салоне... Та же Мазда3 мне лично меньше понравилась - не люблю я японскую жесткую пластмассу.
Но, КИА ведь ЛУЧШЕ!
Да, я понимаю, как это звучит, - неожиданно. Я сам от себя не ожидал таких выводов, помню даже идти "примерять" не хотел (Типа, ну чего ждать от какого-то корейца). Но посмотрел - и был приятно удивлен.
Внутри - такой же мягкий салон как и у Астры, но места много больше. Да там больше места, чем на моей Вектре предыдущего поколения. Удобная посадка, ничего нигде не поджимает (признайтесь, Астра-таки тесновата), да и едет Сид очень неплохо. У нас прямо рядом с салоном дорога из брусчатки с трамвайными путями посередине, там и прокатился. Машина не скрипела, не стучала нормально, плавно и мягко ехала. И в повороты отлично входит. Сзади, в отличие от Астры - независимая подвеска. Плюс отличная "музыка" уже с завода (у Астры, да и Мазды, честно скажем, не ах!). Плюс лучшая цена, плюс самая "длинная" гарантия. Да и я на Сидовском форуме чего-то не нашёл нигде "были случаи у этих сидов - глушишь зажигание при включенной магнитолле, а он после этого отказывается заводится - мозги клинит..", в отличие от проблем с Изитроником у Астр .
Главное, что меня удивляет, часто можно слышать несправедливые высказывания в адрес Опеля (ну, типа, "Опель - не машина..." и т.д.). Владельцы Опеля справедливо указывают, что это просто предрассудки. Но сами отказаться от предрассудков и согласиться с тем, что "какой-то кореец" может быть лучше Астры - почему-то не могут.
Главное, с чем именно не соглашаться в оценках? Рабочее место водителя действительно чуть-чуть хуже , чем у Мазды и Киа, и места сзади меньше, и обзорность - особенно назад - плохая. А дизайн - лучше. Шумка у Сида лучше. С маздой - ИМХО близко, ну ок, может у Астры чуть лучше. Дизайн у Астры самый красивый, хороша динамика с этим движком - вот самые высокие оценки. Так что всё более-менее верно. Да, лажанулись со складыванием задних сидений. Ну и что, это - серьёзно?
А смешнее всего читать про "заказуху". У меня в руках ноябрьский номер "Автобильд" Есть такой немецкий журнал. В нем тест - Golf VS Astra VS Peugeot 308 VS Auris VS Hyundai i30 (=KIA Ceed). На первом месте Гольф. А на втором - Хюндай. Астра третья. Ах, да им тоже ДжиЭм бюджет урезал...

[Nunsellmo]

так берите киа и не думайте, отличная машина, а матрехи и жопели это так баловство

[alotofbacardi]

При чём здесь балоство-небалоство. Нормальные это всё машины. Что-то чуть лучше, что-то хуже.
Да, Киа, мне показалась лучше. Тест в Авторевю это частично подтвердил. Заметил, что на форуме Авторевю много недовольных тестом из Астра-клуба. Решил зайти глянуть на претензии. Может газета была в чём-то несправедлива или я сам что-то не заметил. Пока кроме "спинки сиденья" ничего не обнаружил.
А Киа, наверное и возьму. А что, больше совсем нечего ответить?

[_Alexander_]

Но сами отказаться от предрассудков и согласиться с тем, что "какой-то кореец" может быть лучше Астры - почему-то не могут.

+1
Только пара "но" - тут всё дело вкуса. Что бы вы ни говорили, евроавто и азиатсткие продукты "в корне" отличаются по концепции. Помимо этого, на мой взгляд, корейцы (которые не ГМ) слегка зажрались. Их авто должны быть дешевле процентов на 8. Да и стоимость обслуживания у них ого-го. У моего друга элантра, он её и в хвост и в гриву. Надёжна, не прихотлива, но ТО 60000 в рольфе за 18000

Машина не скрипела, не стучала нормально, плавно и мягко ехала. И в повороты отлично входит. Сзади, в отличие от Астры - независимая подвеска.

Вообще-то что-то одно - либо управляемость, либо мягкость. По поводу балки (как и подстаканников) уже много тут обсуждалось - поищите. Опять скажу лишь, что сивик 5д и пыжи - балка (как и ситро). Балка - рулезз!

[alotofbacardi]

Я абсолютно согласен, что Азиаты в корне отличались по концепции от Европейцев РАНЬШЕ. Я не смотрел даже в их сторону до Сида.
А сейчас Сид - машина спроектированная и изготовленная в Европе из европейских комплектующих.
Обслуживание на Сид по цене близкое с Астрой.
Мягкость подвески относительна. Скажем так, немного мягче, чем в Астре ГТЦ, но жёстче многих. В повороты точно входит не хуже.

[Nunsellmo]

В европе из европейских комплектующих ??? Все сейчас оттуда производство убирают так как дорого, а вот киа наоборот чтоль ?

[Vook]

Nunsellmo

Да, у Киа завод в Словакии открыли

[Ди902]

Комфорт салона в Аурисе ---жЕСТЬ у них глаза на ЖОПЕ что ли?? Один тунель это чего стоит от панели между сиденьями... И иче у него багажник как в аурисе?? в аурис еле рюкзачок влезает.. про удочки спинининги и палатки молчу.

+1!!! Сел в Аурис в салоне и ох...ел! Не ожидал от Тойоты такого говна! Пластик дажа ВЫГЛЯДИТ дешево в некоторых местах!

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

АР типично сортирное чтиво

+1! И журналюги в этой газете - бакланы! Причем не из-за этого теста, а вообще. Сколько раз сталкивался по гольф-классу - напишут что-то по какой-нибудь машине, потом в автосалоне сам в нее сядешь - вообще все по другому!

[Mike112]

Все-таки Ярис и Аурис - это разные машины. Я уж думал ЗР совсем оборзел, если именно ЯРИС у них Сивик сделал

Авторевю лежит на работе, сегодня еще раз глянул - им не понравился ОРС-руль (это ведь он на тестовой машине?), не знаю как он может не нравиться?
и с комплектацией они что-то напутали ИМХО - разве у Астры есть защита картера в базе? У меня в прайс-листе от дилера она идет как опция на 1.8 авто космо...

[john]

Посмотрим как kia себя проявит. На улицах гараздо больше опелей предыдущего поколения (как астр так и вектр) чем б.у. корейцев. Опели зарекомендовали себя с хорошей стороны. В европе корейцы (как и японцы) далеко не лидеры продаж.

Дргуими словам кота в мешке (новую корейскую машину) за такие деньги я покупать не готов. Были бы корейцы дешевле процентов на 20-30% может быть и рискнул.

[alotofbacardi]

+1!!! Сел в Аурис в салоне и ох...ел! Не ожидал от Тойоты такого говна! Пластик дажа ВЫГЛЯДИТ дешево в некоторых местах!

Рабочее место водителя оценено у Ауриса хуже всех в тесте.
Похоже, так и есть.

А относительно "комфорта салона", то меньше всего балов у Астры за задние места. Места там действительно немного.

Какие претензии к журналюгам?

[Pitbull]

alotofbacardi
Просто накипело у всех что они астру не уважают. Это не придирки просто уже в глаза бросается это предвзятое отношение к хорошей машине!

[alotofbacardi]

Посмотрим как kia себя проявит. На улицах гараздо больше опелей предыдущего поколения (как астр так и вектр) чем б.у. корейцев. Опели зарекомендовали себя с хорошей стороны. В европе корейцы (как и японцы) далеко не лидеры продаж.

Дргуими словам кота в мешке (новую корейскую машину) за такие деньги я покупать не готов. Были бы корейцы дешевле процентов на 20-30% может быть и рискнул.

Вот, самое верное замечание! Сид - первая корейская машина в этом классе, на которую мне приятно смотреть. Предшественники были, имхо, жалкими какими-то. Если бы не это, я бы даже не раздумывал.

[alexbass]

Рубяты!!! Вы еще не акуели это обсасывать??

[alotofbacardi]

alotofbacardi
Просто накипело у всех что они астру не уважают. Это не придирки просто уже в глаза бросается это предвзятое отношение к хорошей машине!

Да не заметил я какого-то неуважения. Ну да, ошиблись со спинками заднего сиденья. Но разве это - неуважение? Просто ошибка.
Или там где-то написано - "Астра - отстой, не берите её!" Да нет вроде.
Был сравнительный тест. 4 хорошие машины. Был список критериев и оценки по ним. Кто-то занял первое место, кто-то - последнее. Астра оказалась посередине. На что обижаться?
Может на то, что "Корея обогнала"? Ну так я написал, что, мне кажется, что Сид немного лучше Астры и написал чем именно лучше.
Там в статье, кроме как к этой злополучной спинке заднего дивана и, может быть, шумоизоляции (сравнивая с Маздой) и придраться особенно не к чему.

[Nunsellmo]

В общем приходите в магазин за стиральной машиной Bosch, а уходите с LG. Нет, это не про меня.

[Шаман]

Вы еще не акуели это обсасывать??

Ну, слегка подакуели, конечно
Сид, который Киа, на предыдущую Короллу дюже похож, кмк 8)