Помогайте! Умерла МКПП

[EssFrol]

Бэтр а скажи тогда пожалуйста, почему такой случай признали частично гарантийным? чем регламентировано, что владелец виноват на 10%? GM на скоко я понимаю никаких писем или правил не высылал и не уведомлял автовладельцев и дилеров не уведомлял (чтоб те в свою очередь уведомляли владельцев) о том, что буксовать нельзя....
p.s. не подумай, что я с какой то претензией, я понимаю, что это не твое решение.

просто не разу не слышал, чтоб при покупке авто в салоне продавец говорил "ты только не буксуй, а то с гарантии слетишь" =)) или "ты только не буксуй, а то гарантия будет не полная, а только на 90% =))
в том числе в прошлом году покупал поло и там мне тоже никто подобного не говорил....

[Бэтр]

я понимаю, что это не твое решение.

Вы ответили на свой вопрос.
Но возможно потому, что судебная практика показывает, что по конкретной проблеме (диффер.) суды выносят решения не в пользу потребителей.
А весьма авторитетные экспертные организации утверждают что это не дефект производителя (см. мой пост № 22)

[JetPilot]

Я столкнулся с аналогичной проблемой в январе. 1.6 F17 ~40000км. Сначала у меня слетает стопорное кольцо левого привода. Вердикт: брак, гарантия. Я забираю машину через 2(!) недели. Забираю поздно вечером. Понимаю, что машина ведет себя как-то странно. Появляются небольшие толчки при разгоне. Утром еду в сервис. Не доехал. Эвакуатор, подъемник. Только после того как я заметил подтек масла на картере - его снимают. Масло так же сливают в непонятную бочку с решеткой. Ошметки сателитов. Шефмеханик вздыхает, рассказывает что только в их сервис несколько машин в месяц с этой проблемой привозят, особенно после зимы. Говорит, что и новые совсем машины привозили с выпавшими пальцами. Дальше сервис натуральным образом начинает заниматься половыми утехами с моим мозгом. Обещают перезвонить, не перезванивают. Дают абсолютно разную информацию. Заявляют, что ремонт не гарантийный, письменный отказ давать не хотят, ответ регионального менеджера пересылать не хотят. Ничего толком объяснить не могут. Требую объяснить мне что стало причиной поломки – не могут. Звоню на горячую линюю GM. Мне начинают пихать этот несчастный ГУДВИЛ. В итоге плюю на все и соглашаюсь, благо у меня КПП не пострадала. Но нервов я потратил за этот месяц на пару лет жизни точно.

[Tarasics]

Подождите, Бэтр, Вы утверждали, что в инструкции по эксплуатации есть пункт о том, что буксовать нельзя. Пожалуйста, укажите страницу, где я могу ознакомиться с этим.

Я пролистал Инструкцию по эксплуатации.
Страница 109
система тягового усилия отключена - горит желтым светом. Система выключается.(это раздел индикация)

страница 169 - механическая коробка передач.
Ни слова про пробуксовку.

страница173 - система контроля тягового усилия. раздел отключение. Цитирую

"Если пробуксовка ведущих колес необходима, систему можно отключить. Для этого необходимо кратковременно нажать клавишу(изображена клавиша отключения)."

Ни слова о том, что буксовка, хоть длительная, хоть короткая запрещена.

[EssFrol]

Tarasicsну как бы я читал инструкцию к Hки там такого нет, но есть, что не желательно оставлять заведенный авто более чем на 5минут без движения, но в этом пункте меня терзали сомнения толи это из за экологии, толи это все таки касалось коробки и имелось в виду то что первичный вал крутиться, а масло все снизу (в диференциале) отсюда масляное голодание в подшипниках вала....
если ты собрался воевать, то советую тебе прочитать что они там пишут... много интересного для себя подчеркнешь =)) в том числе, что если оставляеш авто на длительное хранение его нужно помыть и покрыть "консервирующими" материалами (например воском) =))

[Tarasics]

Tarasicsну как бы я читал инструкцию к Hки там такого нет, но есть, что не желательно оставлять заведенный авто более чем на 5минут без движения, но в этом пункте меня терзали сомнения толи это из за экологии, толи это все таки касалось коробки и имелось в виду то что первичный вал крутиться, а масло все снизу (в диференциале) отсюда масляное голодание в подшипниках вала....
если ты собрался воевать, то советую тебе прочитать что они там пишут... много интересного для себя подчеркнешь =)) в том числе, что если оставляеш авто на длительное хранение его нужно помыть и покрыть "консервирующими" материалами (например воском) =))

Подождите, пока нам до войны далеко.
Понимаете, вот если разобраться, то я просто сейчас прибываю в шоке. В инструкции написано, что пробуксовка разрешается. Ограничение по времени или длительности нет. И мне говорят, друг, за то что выполнял все пункты инструкции по эксплуатации, мы хотим тебя снять с гарантии, неплохо, да?

[EssFrol]

Tarasicsяж говорю это дебилизм, почему человек покупающий новый авто должен ездить как то по особенному? в инструкции есть только шкала максимальных постоянных оборотов, (кто то там писал что типо на "первой быстро и долго ехать нельзя") а согласно инструции на H Z18xer включил первую раскрутил до 6800 (если не ошибаюсь) едь себе сколько влезет, гарантийный срок в таком режиме (согласно инструкции) она должна отработать....

[Бэтр]

Вы утверждали, что в инструкции по эксплуатации есть пункт о том, что буксовать нельзя.

Вы меня с кем то путаете. Я утверждал обратное. При встрече могу доказать. Но новости для Вас есть.

[EssFrol]

желаю тебе терпения и интересно чем закончится, если не сложно пиши периодически статус "войны"

[Tarasics]

Вы меня с кем то путаете. Я утверждал обратное. При встрече могу доказать

Возможно.


GM согласился на ремонт в 7 тысяч рублей. Конечно осадок остался, но если сумма всего 4значная, то лучше синица в руках, спасибо всем, кто помогал мне в этой теме, нам помог резонанс. Также благодарю Андрея, Бэтра, хоть пускай у нас с Вами и были мелкие разногласия, но куда без этого!

[k-2]

Получается, что всем владельцам Astra J с МКПП необходимо ехать к дилеру для проверки уровня масла, с последующими отметками о выполненных работах на бумажном носителе, да и проверку требовать в присутствии владельца?

[Tarasics]

Получается, что всем владельцам Astra J с МКПП необходимо ехать к дилеру для проверки уровня масла, с последующими отметками о выполненных работах на бумажном носителе, да и проверку требовать в присутствии владельца?

Я много читал про то, что у многих недолив, был спокоен, гарантия ведь
После этой истории буду и масло в коробке постоянно проверять и при выпадании снега вызывать GM Assistance, чтобы возили исключительно на эвакуаторе.

[hu1igan4ik]

Дела ... да ..
Ладно, не расстраивайтесь, друзья. Что не делается - все к лучшему. Tarasics, будем жить дальше, а там разберемся (-:

[VeteR_GS]

Да не вопрос - берем сателлиты и ось с поломатой КПП, берем новые детали со склада и донора, и сравниваем качество деталей.
Сразу скажу - нигде и никто не нашел отличий, хотя попытки были.
Мало того - у бюргеров эти КПП не ломаются, при этом бюргеры гоняют по автобанам - мама не горюй!! Правда, в говнах не буксуют на легковушках - но это по их, бюргерской , глупости.
Мнение Муханика очень важно, ага. У нас вообще через одного Астраклубовца явно умнее разработчиков, что уж греха таить.
Кстати, F-17 не китайцы даже делают, а Австрия. Бракоделы.

Найдите отличие КПП F-17, которая сломалась, от F-17, которая НЕ сломалась - по качеству, твердости, вязкости материала, сборке - и тогда пойдёт конструктивный разговор.
Пока в 100% случаев поломок - яростное, упорное буксование водятла, не умеющего грамотно "вылезать" из грязи/снега/песка. Из поколения "манагеров с положительной кредитной".

если не ошибаюсь, это ты "аргументированно и авторитетно" заявлял что надо 92м заправляться в какой-то теме. теперь тут про водятлов затереть решил. шел бы ты отсюда в полукедах

[Chetverg]

Ну нормально, хоть пополам! Дорогие представители дилеров, платите людям нормальную зарплату, тогда у вас и слесари будут профессиональными и расходники при ТО воровать не будут.

[EssFrol]

Tarasics ну хоть так, как ни как лучше, а что по срокам обещают?

[k-2]

А в седане 12-го года датчик уровня масла на МКПП есть?

[EssFrol]

если не ошибаюсь, это ты "аргументированно и авторитетно" заявлял что надо 92м заправляться в какой-то теме

да он походу только и умеет что по ушам ездить, увидел один раз двигатель и коробку в разобранном виде и стал ОпЫтНыМ, ЗнАюЩиМ экспертом

А в седане 12-го года датчик уровня масла на МКПП есть?

нет

[Doktor77]

2 EssFrol : да Вы считайте, как хотите, Ваше право. Ну сломались какие-то железки, и что? Их нельзя починить? Их нет в продаже?
Если они отходили гарантию - ОК. До гарантии их меняют бесплатно. Если Вам их меняют за деньги - на них включается 2-хлетняя гарантия с момента замены. Вас это не устраивает? Это уже Ваша пробема, а не продукта.

ИМХО.

[EssFrol]

Ну сломались какие-то железки, и что? Их нельзя починить? Их нет в продаже? Если они отходили гарантию - ОК. До гарантии их меняют бесплатно. Если Вам их меняют за деньги - на них включается 2-хлетняя гарантия с момента замены

не понимаю к чему это вы...

разговор как бы у нас с вами начался с того что я обозвал опель часто ломающимся и поломками его дебильными

я думаю любой владелец опеля столкнувшись с казусными (просто дебильными поломками) никогда более владельцем опеля не станет... во всяком случае постарается им не стать лично я отговорил от покупки опеля уже как минимум 4х человек

вы начали оскорблять типо

Это поломки, совершаемые дебилами за рулем или что-то иное?

после чего я вам перечислил свои поломки и попросил вас ответить в каких поломках виноват я (как дебил соответственно), вы так и не ответели и продолжали утверждать, что все поломки из за дебилов, на что вполне логичное объяснение, что уважения к вам из за этого не прибавилось.....

[Doktor77]

2 Chetverg: Я Вашу позицию готов поддержать на 120%, но давайте учитывать и то, что за всё в конечном итоге платит клиент. Повысим зряплату механикам - вырастут цены на обслуживание. Значит, конкурентноспособность дилера упадёт.
Люди бегут от дилеров прежде всего потому что дилеры в большей части ведут "белую" бухгалтерию, платят все налоги и с трудом выживают в условиях пресса государевых людей, соответственно, не всегда могут платить высокие зарплаты.
Если в 90-х и начале 2000-х автосервис был местом, где рабочий мог вполне прилично и творчески заработать, уже примерно с 2005-го заработки уныло выровнялись, соответственно, люди с образованием ушли, пришли ПТУ-шники с потухшим взглядом и тупым желанием бабла. прямо, как в Европе или США. Цивилизация-с, мать ее..

2 EssFrol: Вы дали понятие "дебильная поломка". Я попросил Вас дать определение. Вы отказались. Далее что Вас лично интересует?
Вы опять оперируете этим загадочным термином. Я его НЕ понимаю. "Поломка, совершенная дебилом" - не суть оскорбление, а попытка трактовки Вашей новеллы. Но у Вас, как у автора - безусловное право в определении сего термина. и я ни в коей мере не претендую...
Происходят поломки. Что вполне естественно для работающей техники. Чаще или реже, да. Каждый случай надо разбирать. Наверное, неисправность отопителя - это поздно выявившийся дефект завода. Но гарантию он отходил. Не хотите таких казусов - покупайте новый авто и продавайте в конце гарантии.
Сайлентблоки, вообще подвеска, силовая установка - это эксплуатация 99%. Зацветший скол - неприятно.. Подкрасить скол пробовали? В самом начале? Может, для Вас открытие - но всеми любимая "оцинковка" как раз и вспучивает краску при несвоевременно отремонтированном сколе. Зато защищает основной металл, но это Вам пох. Извините.

[Перец]

Tarasics, а поломка официально признана гарантийной или нет? Я спрашиваю в плане последующей гарантии на коробку, там есть нюансы....

[EssFrol]

Доктор мы с вами друг друга не понимаем, я все оставлю без внимания(т.к. не хочу объяснять причины поломок на каком сроке были эти поломки и того, что поломки подвески были с пометкой "поломками которые я считаю не дебильными", а вы к ним все цепляетесь), кроме

Зацветший скол - неприятно

скол на крышке багажника это конечно спорный вопрос да еще и в 3х местах и по поводу "цветения" тоже очень интересно, но такое впечатление, что вы все таки с автомобилями на "вы", поверьте сколов на крышке багажника у меня не было и после того как мне надоела эта расширяющаяся "пупырышка" я ее зачистил и подкрасил..... но вот фигня, через пол года эта хрень начала разрастаться (потехоньку) (вокруг подкрашенного) поэтому спасает только полная покраска багажника, но тут наступает такая фигня хоть и гарантия на кузов 10 лет, но онаж сука на сквозную коррозию этож чтоб попасть на гарантию ее нужно уже сейчас ставить в какую нибудь "коррозийную" камеру, чтоб успеть ей воспользоваться

доктор вот истинно не понимаю что вы защищаете? и зачем?
скажите правда зачем оно вам надо?
просто убедить меня и сказать что потекшие прокладки теплообменника на 70 000 км (или 4 года) это норма? p.s. у друга BMW 2007 года E90 пробег 180 000 км - поменяли прокладки только в прошлом месяце
отвалившийся резиновый уплотнитель с термостата это норма? (на 55 000 км или 3 года) почему тогда новые термосы идут без резинового уплотнителя? а идут с металлическим кольцом? как мне кажется это касяк производителя.
обломанные провода в задней двери тоже норма? (поверьте я не таксист и заднюю дверь с водительской стороны открываю только когда убираю в салоне)

[Doktor77]

1. 12-летняя гарантия на кузов от сквозной коррозии и гарантия на ЛКП - это разные вещи. Гарантия на ЛКП равна основной гарантии на авто, 3 года или 100 тык.
2. Ну да, изменили конструкцию термостата. Авто совершенствуется. Это плохо?
3. Обломанные провода - неприятно, но при этом лечится умелыми ручонками. Возникает у водителей, которые каждый раз открывают заднюю дверь, например, чтобы бросить на заднее сидение куртку. Это просто раньше исчерпался ресурс проводки из-за варианта использования авто. И что?

Насчет качества БМВ - не надо рассказывать, я немного в курсе.

Не нравится Опель - покупайте БМВ. Свободный человек в свободной стране. Мне Опеля нравятся, и они мне платят взаимностью. Чего и Вам желаю.

[Перец]

3. Обломанные провода - неприятно, но при этом лечится умелыми ручонками. Возникает у водителей, которые каждый раз открывают заднюю дверь, например, чтобы бросить на заднее сидение куртку. Это просто раньше исчерпался ресурс проводки из-за варианта использования авто. И что?

Вообще-то двери как бы предполагают, что их будут открывать. Хотя предлагаю заваривать наглухо дверь с завода... Нет двери - нет проблем...

[Doktor77]

А теперь подумаем немного о проектирвании автомобиля.
Сейчас ижет жесткая борьба на рынке и производители сражаются за каждый цент. Когда - удачно, когда - вылезают косяки.
Автомобиль гольф-класса в принципе рассчитан на перевозку 1-2 человек, но позволяет с достаточным комфортом возить 4-х, а в тесноте - и 5.
Соответственно, ресурс проводки передних дверей закладыватся больше, задних - меньше.
Кому-то ресурса хватает на весь срок службы, у кого-то -нет.
Это относится не только к проводке задних дверей.

[bloodman]

Если без лукавства, то вспучивание ЛКП - это некачественный (ржавый) металл и банальные нарушения технологии покраски, прокладки теплообменника и термоса - китайская резина, залом проводов - косяк при сборке (сильно натянули жгут). Т.е. все банальный брак, либо жлобство производителя.

[Перец]

Соответственно, ресурс проводки передних дверей закладыватся больше, задних - меньше.
Кому-то ресурса хватает на весь срок службы, у кого-то -нет.
Это относится не только к проводке задних дверей.

Интересный подход... В таком случае какой ресурс закладывается в умирающие термостаты или "потеющие" трубки АКП, если через полгода-год (а у кого и раньше) с ними возникают проблемы?

Сейчас ижет жесткая борьба на рынке и производители сражаются за каждый цент. Когда - удачно, когда - вылезают косяки.

Сдается мне, что GM просто "мелочь по карманам тырит", экономит на копейках... Хотя экономия эта очень сомнительна... Замена того же термостата по гарантии стоит намного дороже чем установка сразу с завода нормального... Про имидж марки я уже не говорю...

[EssFrol]

3. Обломанные провода - неприятно, но при этом лечится умелыми ручонками. Возникает у водителей, которые каждый раз открывают заднюю дверь, например, чтобы бросить на заднее сидение куртку. Это просто раньше исчерпался ресурс проводки из-за варианта использования авто. И что?

Doktor77 как вы пишете "немного в курсе=))" то как бы как минимум странно услышать от вас, что на 3ем году жизни у авто отломились провода......естественный износ, я до этого владел 244 volvo 81 г.в. и проблем с проводкой в двери до 2007 года у нее небыло, я владел accent 2004 г.в. до 2011г. и того тоже не намека на проблемы с проводкой (я не говорю про авто друзей там есть и форд сиерра 84г.в. и форд фокус 2006 г.в., гольф, камри 2007г.в. все эти авто не первой свежести, но и у них нет проблем с проводкой) и вы меня пытаетесь убедить, что износ проводки в двери у астры 2008-2009 г.в. это норма?

доктор, и мне нравиться опель, но только взвесив все за и против я бы себе этот авто не купил

Doktor77скажите а в каком вы регионе проживаете, я бы с удовольствием с вами поспорил на какой нибудь встрече астра клуба

bloodman+1

Перец+1

мне нравиться астра h/j, но если б она выпускала более надежные и качественные авто, я бы наверняка купил себе ее опять, но только присматриваюсь больше к BMW WV Seat или Ford у них таких болячек гораздо меньше

[igrufka]

экономят все и на всем ! пример с ВАЗА 2 комплектации у одной замки с "бесшумными болтиками" а у другой с полностью железными, каждый болтик в магазине стоит 5 р их 4 шт тоесть экономия на 1 машину ну не более 10 р - а для завода она и того меньше. и вот вопрос для чего это делать? а просто проектировщику сказало руководство снизить стоимость машины на 10к р а тот в свою очередь и ищет все мелочи и тонкости где можно срезать. у меня на работе так же каждый день вижу это и сам принимаю участие.