Страница 14 из 16 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 420 из 467

Тема: Доллар рухнул... или ждем кризиса?

  1. Местный Астравод Ежик на верном пути
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    132
    Спасибо
    0 / 0
    Barra

    мелкому частному инвестору с суммой в несколько тысяч долларов инструмента лучше пифов или офбу не найти, ну а дальше все зависит от суммы...
    если в акции, то можно по отраслевой аналитике посмотреть...

    не знаю как другие, но я прихожу к выводу, что лучше тратить, чем копить...)))!!!

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии Barra на верном пути Аватар для Barra
    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,142
    Спасибо
    0 / 0
    не знаю как другие, но я прихожу к выводу, что лучше тратить, чем копить...)))!!! [/quote]


    Это однозначно, но бывает суммы которые толком не на, что не потратишь, а просто промотать жалко.
    Русокама

  3. Местный Магистр АСТРАномии TREM на верном пути Аватар для TREM
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,350
    Спасибо
    2 / 0
    Ежик
    "1. наверное, вы хотели сказать "вОлАтильный рынок"...
    не все так однозначно с тем, хорошо это или плохо... понятно, что в условиях общего падения рынка биды просто не будут исполняться, т.к. разрыв между ценой спроса и предложения будет весьма значительным... но если оценивать волатильность в условиях колеблющегося рынка, не имеющего четковыраженного тренда, то это не так уж и плохо, хотя и не настолько позитивно... короче говоря, это зависит от очень многих факторов... "
    За ошибки простите,не русский я
    как перед ипот кризисом так и сейчас один из маркет мэйкеров на паре J P Morgan как котировал рынок макс в 2 пипс так и котирует их в 2 а иногда и в 1 это на тему "биды стали значительно ниже"

    3. сравните ставки ФРС, ЕЦБ и либор. там можно найти очень много тенденций, таких, как, например, ЕЦБ - пока не меняется, но увеличение очень вероятно в целях снижения инфляции... либор месяц назад был 4,78, сейчас 4,9 (причем это сформировано рынком); тенденция тоже налицо... теперь накладываем на это тот факт, что наибольшие проблемы с ликвидностью испытывает США, а не европа, которая опять же борется в большей степени с последствиями кризиса... а если штатам нужны бабки, то их нужно простимулировать, что возможно только снижением... более того снижение ставки в преддверии рождественской лихорадки вполне может привести к синергетическому эффекту... США явно жертвуют инфляцией сейчас в целях занять более устойчивое положение в будущем..."-Рождественский подарок рынкам преподнес ЕЦБ, который предоставил банкам неограниченный объем денежных средств на две недели по ставке ниже рыночной ......как видишь и ЕЦБ своих в обиду не даёт.....Но ни к чему хорошему это не приведёт и я в этом уверен.
    АСТРА-Ведро,ОПЦ-Синее ведро))))

  4. Местный Заслуженный Астравод Shur на верном пути Аватар для Shur
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    45
    Сообщений
    623
    Спасибо
    0 / 0
     *318** 199
    Цитата Сообщение от Barra
    Куда деть деньги?

    1. Пиф
    2. недвижка с завязыванием в ипотеку
    3. металлы
    4. акции пары голубых фишек
    5. Opel Astra

    ???
    гыгыгы лично я подумываю продать нахрен втб и влить все в астру =)
    1.6MTA Enjoy+ESP+Opera+Круиз

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии Barra на верном пути Аватар для Barra
    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,142
    Спасибо
    0 / 0
    ???[/quote]
    гыгыгы лично я подумываю продать нахрен втб и влить все в астру =)[/quote]


    возможно неплохая идея, машины только вырастут в цене в след году. ВТБ чтот не шибко ворочается.
    Русокама

  6. Местный Магистр АСТРАномии TREM на верном пути Аватар для TREM
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,350
    Спасибо
    2 / 0
    Ежик
    В преддверии Нового года ставки на европейском межбанковском рынке неудержимо пошли в рост. Двухнедельный Еuribor в пятницу взлетел с 4,146% до 4,946%. В понедельник Европейский центробанк (ЕЦБ) пообещал предоставить финансовым институтам еврозоны неограниченный объем двухнедельных кредитов (до 4 января) по фиксированной ставке 4,21% годовых.

    По предварительной оценке ЕЦБ, на текущие операции банкам было необходимо около 180 млрд евро. Но вчера он получил от 390 банков заявки на 377 млрд евро по ставке от 4% до 4,45%. Удовлетворены были заявки на 348,6 млрд евро ($501,7 млрд).
    ну незнаю как назвать аппетиты превышающие на 197млрд фунтов запланированные объёмы а вы писали выше "3. сравните ставки ФРС, ЕЦБ и либор. там можно найти очень много тенденций, таких, как, например, ЕЦБ - пока не меняется, но увеличение очень вероятно в целях снижения инфляции... либор месяц назад был 4,78, сейчас 4,9 (причем это сформировано рынком); тенденция тоже налицо... теперь накладываем на это тот факт, что наибольшие проблемы с ликвидностью испытывает США, а не европа, которая опять же борется в большей степени с последствиями кризиса... "

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

    вообщем норден рок не спроста чуть не "загнулся"
    АСТРА-Ведро,ОПЦ-Синее ведро))))

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии Barra на верном пути Аватар для Barra
    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,142
    Спасибо
    0 / 0
    С новым годом,

    ситуация , чтот не очень,

    пифы ругают, фондовый рынок ругают, недвижимость ругают, доллар ругают.

    чтож остается????

    нужно 10 штук баксов куда то вложить, а то просто потрачу на дребедень.

    может просто в банк? переводить в рубли??? или может в скандинавских валютах положить в банку?
    Русокама

  8. Местный Заслуженный флудер Antony_L на верном пути Аватар для Antony_L
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    страна эльфов
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,809
    Спасибо
    1 / 0
    Barra

    однако тоже проблема...)

    Стабильность кончилась.
    Даже официальная инфляция превысила плановый уровень в полтора раза, приток частных капиталов, достигнув невиданной интенсивности, сменился максимальным за годы правления Путина оттоком, бизнес лишился привычной возможности покрывать убытки от поборов внешними займами, а ликвидность банковской системы за четыре месяца упала более чем вдвое – до беспрецедентно низкого уровня.
    Да, показатели экономического и инвестиционного роста великолепны — если забыть про минимум двукратное занижение официальной инфляции.
    А рост реальных доходов населения сногсшибателен даже при корректировке на реальную инфляцию: надо ведь понимать, что основная часть этого роста достается 3-5 процентам богатейших россиян. Именно их самочувствие отражают истерические завывания о «подымании с колен», «мировом признании» и «возрождении», под шум которых экономика плавно вошла в спираль ускорения инфляции и сокращения ликвидности.
    Эта спираль будет закручиваться все туже.
    В самом деле: падение ликвидности требует вливания в экономику денег, которое уже началось, – дополнительные расходы IV квартала этого и I квартала следующего годов превысят триллион рублей даже без обещанного двукратного увеличения зарплаты бюджетников, и 180 млрд руб. из этого триллиона уже направлены на поддержку трех крупнейших государственных банков.
    Масштабное вливание денег, осуществляемое в условиях тотальной коррупции, без минимального финансового контроля и в отсутствие крупных производственных проектов, гарантированно ускоряет инфляцию. Не будет преувеличением утверждать, что с февраля инфляция впервые за долгие годы вновь станет монетарной, то есть вызванной излишней денежной массой в обороте, а не только произволом монополий.
    Но ускорение инфляции само по себе подрывает ликвидность — и создает потребность в новых денежных вливаниях, разгоняющих ее еще более.
    ...

    В 2008-м же по нам вновь ударит расширяющийся ипотечный кризис (о чем надо говорить отдельно) и удорожание продовольствия, вызванное производством биотоплива вместо продуктов питания, переориентацией спекулятивных капиталов с минерального сырья на сельхозпродукцию и ростом потребления Китая.
    Представить себе, что герой «медведевских деревень» нацпроектов сможет не то что справиться с этими проблемами, но хотя бы осознать их, конечно, в человеческих силах.
    Но писать об этом лучше поручить профессиональным фантазерам — кому-нибудь из составителей официальных прогнозов социально-экономического развития России. Простой писатель-фантаст или сказочник не справится: они все-таки рабски привержены здравому смыслу.
    России же надо готовиться к системному кризису: если он застанет здоровую часть общества, лишенную сейчас всякого политического представительства (так называемая оппозиция, увы, стала обычным персонажем театра политических теней — просто играющим сбоку от сцены), врасплох точно так же, как разлагающееся заживо государство, — шансов на выживание и у нас, и у нашей России останется совсем немного.
    Понимание этого – главный итог 2007 года.

    Директор Института проблем глобализации, д.э.н., МИХАИЛ ДЕЛЯГИН.
    Tertium Non Datur

    всем удачи в Новом Году...
    Opel Zafira В 1.8 XER, МТ5 ака Зефир

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии Barra на верном пути Аватар для Barra
    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,142
    Спасибо
    0 / 0
    всем удачи в Новом Году...[/quote]

    спасибо,

    статья уж слишком однобока, истерика прям.

    Дело конечно дрянь, но во многом нагнетается, и этим ещё больше стимулирует инфляцию,

    видно, что кто -то явно стимулирует общество тратить больше и больше, не сохранять , а пропивать.

    недвижимость кстати только и растет , медленней чем раньше, но растет.
    Русокама

  10. Местный Заслуженный Астравод Shur на верном пути Аватар для Shur
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    45
    Сообщений
    623
    Спасибо
    0 / 0
     *318** 199
    ну что, покатились?
    1.6MTA Enjoy+ESP+Opera+Круиз

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии Barra на верном пути Аватар для Barra
    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,142
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Shur
    ну что, покатились?

    да, эт мелочи
    Русокама

  12. Местный Магистр АСТРАномии Lapsus скоро станет знаменитостью Аватар для Lapsus
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    Москва, САО
    Сообщений
    3,208
    Спасибо
    0 / 0
    А где наши спекули? ))

  13. Местный Заслуженный Астравод Gesper на верном пути
    Регистрация
    14.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    965
    Спасибо
    0 / 0
    утро начинается с наблюдения за поведением Юаня )))

    перегрели ребята рынок...


    ох уж этот черный понедельник блин ))
    Di vivere la vita piu' che puoi...

  14. Местный Магистр АСТРАномии Lapsus скоро станет знаменитостью Аватар для Lapsus
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    Москва, САО
    Сообщений
    3,208
    Спасибо
    0 / 0
    Кажись, начали разоряться... Специалисты-растишки.

  15. Местный Заслуженный флудер Antony_L на верном пути Аватар для Antony_L
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    страна эльфов
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,809
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Lapsus
    Кажись, начали разоряться... Специалисты-растишки.
    поясни...)

    На сегодняшний день, – подытоживает Е. Мошонкин, – складские помещения и логистические терминалы могут обеспечить одну из самых высоких на рынке коммерческой недвижимости норму доходности 20-22% годовых и сроки окупаемости в пределах 3-5 лет. Привлекательность инвестирования в данные объекты, безусловно, увеличит предложение подобного рода объектов”
    http://www.autonews.ru/autobusiness/.../02/06/1328420

    Еще полтора года назад автокомпании, прибывшие в Россию, начали жаловаться на недостаток транспортных путей и складских площадей. Сегодня о кризисе логистической инфраструктуры открыто заявляют руководители крупных автомобильных компаний: “Северсталь-авто”, “РОЛЬФ”, “Фольксваген Груп Рус” и др. Аналитики констатируют: да, это кризис. Строительство новых автозаводов может оказаться как минимум затянуто на месяцы вперед, как максимум – просто парализовано. Больше всех пострадают те, кто лишь собирается начать стройку (Suzuki, Hyundai, Peugeot-Citroen, Mitsubishi). Автопотребителей ждут проблемы с доставкой автомобилей.

    До того как российский авторынок мощными темпами пошел вверх, главным перевалочным пунктом для импортеров служил финский порт Котка, куда приходили машины из Европы и Азии. Начиная с прошлого года порт начал сильно буксовать: складские площади постоянно забиты автомобилями, автокомпонентами и оборудованием для будущих автозаводов. Дефицит площадей заставил нескольких автопроизводителей в прошлом году перейти на железнодорожные и автоперевозки, что незамедлительно сказалось на ценах на автомобили.
    Opel Zafira В 1.8 XER, МТ5 ака Зефир

  16. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12
    Будет пистато если снижение ставки фрс не оправдается, и ее вернут на 5, бернанке надо убить себя апстену!

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

    Цитата Сообщение от Ежик
    Barra
    мелкому частному инвестору с суммой в несколько тысяч долларов инструмента лучше пифов или офбу не найти, ну а дальше все зависит от суммы...
    если в акции, то можно по отраслевой аналитике посмотреть...

    не знаю как другие, но я прихожу к выводу, что лучше тратить, чем копить...)))!!!
    какие нах пифы и офбу, при нынешней волатильности разве что в аэрофлот все ухнуть))). Щас каждый день рынок ходит на 10-15 процентов туда обратно, плечивиков и шортистов выносит наура, некоторых на носилках в больничку. Это какое очко нужно иметь чтобы не расстроиться по поводу - 30% в моменте, а если с плечем? :-D
    Audi Q5
    MB GLE

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии Barra на верном пути Аватар для Barra
    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,142
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от andrus
    Цитата Сообщение от TREM
    Barra
    всё будет не просто хорошо а будет всё заиписссс заявляю официально
    А сам уже" лыжи смазал" свалить в ОАЭ.

    Да куда щас валитЬ? В США отстой, кризис, свой пик они прошли в 90-х теперь закат.
    Ехать в пустыню , тоже сомнительное удовольствие, в иране тоже ког-то было очень неплохо.
    Восточная европа вообще подтирка, и проститутко.
    Австралия с новозиландией вообще страны малолетки, ещё неизвестно как они поведут себя при маломальски серьезном конфликте.

    У России история, культура, и пространство, можно в сибирь уехать, жить отшельником, никто и не найдет.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

    Щас каждый день рынок ходит на 10-15 процентов туда обратно, плечивиков и шортистов выносит наура, некоторых на носилках в больничку. Это какое очко нужно иметь чтобы не расстроиться по поводу - 30% в моменте, а если с плечем? :-D[/quote]


    Ну и что такого? Все изначально понимают на что идут, и с самого начала я говорил, что на это дело тратить большую часть своего дохода слишком рискованно.

    Недвижка кстати в нашей провинции рванула до небес, однушку уже 1.5 месяца не могу найти. за месяц цены на 8% взлетели.
    Русокама

  18. Местный Магистр АСТРАномии TREM на верном пути Аватар для TREM
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,350
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от Lapsus
    Кажись, начали разоряться... Специалисты-растишки.
    сейчас период когда бонусы выдают пока ты тут пиздишь люди пусть небольшой но бонус получают... так что не отвлекай

  19. Местный Заслуженный флудер Antony_L на верном пути Аватар для Antony_L
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    страна эльфов
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,809
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Barra
    истерика прям.
    ...
    Отметим, что все эти проблемы имеют место независимо от описанного в общеэкономическом прогнозе (ссылка) кризиса на мировых финансовых рынках. После дефляционного шока проблему усугубятся многократно, поскольку «пирог», сократится «в разы», но дело в том, что описанные проблемы могут проявиться еще до начала острой стадии мирового кризиса. Делать прогноз по поводу того, как будут развиваться события дальше, я даже не берусь, поскольку «выстрелить» может практически любая из перечисленных проблем, а приведенный в первой части прогноза анализ показывает, что острый элитный кризис неминуемо наложится на кризис экономический. Жертвы экономических пертурбаций (в том числе и лично очень богатые люди) будут отчаянно бороться за возврат своих привилегий, банков, финансовых потоков, ужесточая политическую борьбу. А те, кто будет проигрывать схватки политические, будут, для облегчения своей ситуации и усложнения позиции политических противников, провоцировать экономические проблемы: отраслевые, региональные, корпоративные.
    Таким образом, год будет очень сложным, и я думаю, что, как это уже однажды было, прогноз в начале лета придется существенно дополнить или уточнить.
    М.Хазин Прогноз на 2008 год для России с анализом предыдущего прогноза на 2007 год.

    истерика, говоришь...) жить мы будем плохо... но недолго (с)...

    М.Хазин Традиционный экономический прогноз на 2008 год.
    Opel Zafira В 1.8 XER, МТ5 ака Зефир

  20. Местный Заслуженный флудер Antony_L на верном пути Аватар для Antony_L
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    страна эльфов
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,809
    Спасибо
    1 / 0
    ну что?... все расслабились?...)

    Финансовый кризис затронет всех

    Уверенности в том, что мировая экономическая катастрофа практически неизбежна, инвесторам добавил один из самых авторитетных финансистов мира, бывший глава ФРC Алан Гринспен. В своей статье в Financial Times, опубликованной в понедельник, он назвал грядущий финансовый кризис "самым болезненным с момента окончания Второй мировой войны".
    Opel Zafira В 1.8 XER, МТ5 ака Зефир

  21. Местный Бакалавр АСТРАномии Barra на верном пути Аватар для Barra
    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,142
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Antony_L
    ну что?... все расслабились?...)

    Финансовый кризис затронет всех

    Уверенности в том, что мировая экономическая катастрофа практически неизбежна, инвесторам добавил один из самых авторитетных финансистов мира, бывший глава ФРC Алан Гринспен. В своей статье в Financial Times, опубликованной в понедельник, он назвал грядущий финансовый кризис "самым болезненным с момента окончания Второй мировой войны".

    Ну а что делать то? золото скупать?
    Русокама

  22. Местный Магистр АСТРАномии TREM на верном пути Аватар для TREM
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,350
    Спасибо
    2 / 0
    Фунт надо покупать

    Добавлено спустя 47 секунд:

    Цитата Сообщение от Barra
    Цитата Сообщение от Antony_L
    ну что?... все расслабились?...)

    Финансовый кризис затронет всех

    Уверенности в том, что мировая экономическая катастрофа практически неизбежна, инвесторам добавил один из самых авторитетных финансистов мира, бывший глава ФРC Алан Гринспен. В своей статье в Financial Times, опубликованной в понедельник, он назвал грядущий финансовый кризис "самым болезненным с момента окончания Второй мировой войны".

    Ну а что делать то? золото скупать?
    франк в паритете а фунт как был на уровне 1Х2 так и стоит)))))
    АСТРА-Ведро,ОПЦ-Синее ведро))))

  23. Местный Заслуженный флудер Antony_L на верном пути Аватар для Antony_L
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    страна эльфов
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,809
    Спасибо
    1 / 0
    Barra
    TREM
    вот вы про инвестиции... а мне кажется, надо думать о том, как выжить...
    Opel Zafira В 1.8 XER, МТ5 ака Зефир

  24. Местный Опытный Астравод dr.Martin на верном пути Аватар для dr.Martin
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва-Павелецкая
    Сообщений
    491
    Спасибо
    1 / 0
    Пора вкладывать деньги в банки.
    В банки с тушёнкой, крупой, и т. д.

    Интересно, как будут складываться отношения между банком и заёмщиком в период кризиса?
    http://www.bfmg.ru/befun/allaboutlifeforbusiness/
    Киньжаль хорощь для того у кого он есть, и горе тому, у ​кого его не окажется, в нужное время. GTC Космо Изя+ESP Moonland
    & moto KAWASAKI ER-6n 2007 г.в

  25. Местный Бакалавр АСТРАномии _Alexander_ на верном пути Аватар для _Alexander_
    Регистрация
    16.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,717
    Спасибо
    0 / 0
    dr.Martin
    Главное - пережить своего кредитора ))
    1.6 MT Cosmoсиний GTC

  26. Местный Бакалавр АСТРАномии Barra на верном пути Аватар для Barra
    Регистрация
    13.03.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,142
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Antony_L
    Barra
    TREM
    вот вы про инвестиции... а мне кажется, надо думать о том, как выжить...

    Да нее, сказки это все
    Русокама

  27. Местный Магистр АСТРАномии Lapsus скоро станет знаменитостью Аватар для Lapsus
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    Москва, САО
    Сообщений
    3,208
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от TREM
    Фунт надо покупать
    Фунт в плачевном состоянии!

    Не покупайте фунты!

  28. Местный Бакалавр АСТРАномии _Alexander_ на верном пути Аватар для _Alexander_
    Регистрация
    16.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,717
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Lapsus
    Фунт в плачевном состоянии
    Обоснуй
    1.6 MT Cosmoсиний GTC

  29. Местный Заслуженный флудер Antony_L на верном пути Аватар для Antony_L
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    страна эльфов
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,809
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от dr.Martin
    Интересно, как будут складываться отношения между банком и заёмщиком в период кризиса?
    интереснее, как будет складываться бизнес или отношения работодателем в тот же период...

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

    Цитата Сообщение от Barra
    Да нее, сказки это все
    когда ком покатится, это станет реальностью... но времени среагировать не будет...

    смотрел про Титаника фильму... он тонул около 2-х часов... так пассажиры большую часть этого времени не верили, что он тонет... а когда опомнились, было уже поздно...
    Opel Zafira В 1.8 XER, МТ5 ака Зефир

  30. Местный Магистр АСТРАномии TREM на верном пути Аватар для TREM
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,350
    Спасибо
    2 / 0
    Грядёт великая депрессия как в 30 годы прошлого века
    АСТРА-Ведро,ОПЦ-Синее ведро))))

Страница 14 из 16 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)