Страница 15 из 20 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 450 из 581

Тема: Замена масла по рекомендации БК. Кто что думает?

  1. Местный Бакалавр АСТРАномии volkovsv на верном пути
    Регистрация
    08.01.2013
    Сообщений
    1,508
    Спасибо
    25 / 0
    да уж ,дилер точно ничего доказывать не будет ,достаточно следов постороннего вмешательства ,а общение иногда помогает в тех случаях где действительно должна быть гарантия

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Аватар для Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,391
    Спасибо
    18 / 7
    Цитата Сообщение от Maxzelastra Посмотреть сообщение
    Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Может добавишь сюда опрос, дабы выяснить к какому методу склоняется АК?

    Как Вы меняете масло в двигателе:
    - по рекомендации БК
    - через 7500
    - через 15000 на очередном ТО
    - другое

    Тут http://astraclub.ru/threads/105598-Ч...ло-в-двигателе есть похожий, но без графы "по БК" а это именно то ради чего тут весь сыр-бор идет
    Как это сделать, я не смог найти в расширенном режиме редактирования... опцию - добавить опрос?

  3. Местный Заслуженный Астравод denchikkk скоро станет знаменитостью denchikkk скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    28.05.2012
    Адрес
    Москва - Волгоград
    Сообщений
    618
    Спасибо
    8 / 23
    Цитата Сообщение от aleksavvin Посмотреть сообщение
    МЫ ДО СИХ ПОР В "СОВКЕ" ЖИВЕМ И НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ ЭТО!
    приятно читать такие сообщения чувствуется старая закалка

    Жить в "совке" или нет - это личное дело каждого. И каждый решает сам, то ли искусственным образом поддерживать образ "совка" вокруг себя, то ли "открыть глаза" и понять, что "совок" закончился в 2002 году.

    P.s. Не покупайте технику, которая должна сломаться в гарантийный период или сразу после него. Если это произошло, то Вам продали заведомо бракованное изделие, а это уже либо нарушение Закона РФ "О защите прав потребителей", либо статья 159 УК РФ - Мошенничество.
    Opel Astra ST, 1.4T, 6MT, Cosmo + Navi+ CD600, ЧИП от ADACT, downpipe, Интеркуллер кит, Впускной коллектор без перегородок, ГБО, проставки. http://www.drive2.ru/cars/opel/astra/astra_j/denchikk/

  4. Местный Магистр АСТРАномии aleksavvin на верном пути Аватар для aleksavvin
    Регистрация
    01.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,532
    Спасибо
    1 / 0
     А002УО 154
    Цитата Сообщение от denchikkk Посмотреть сообщение
    Жить в "совке" или нет - это личное дело каждого. И каждый решает сам, то ли искусственным образом поддерживать образ "совка" вокруг себя, то ли "открыть глаза" и понять, что "совок" закончился в 2002 году.
    Не будем спорить может быть Вы и правы, но для примера посмотрите по новостям заседания кабинете министров, съезды партий, выступления Д.А. и В.В., заседания госдумы, да и сами новости и Вы поймете, что "призрак коммунизма" у нас до сих пор за спиной стоит, только модернизированной как в КНР и с маленькой гласностью.
    Опель Астра J 1,6 AКП "Cosmo"+допы (Шушары октябрь 2011)

  5. Участник Начинающий Астравод shell095 на верном пути
    Регистрация
    07.10.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19
    Спасибо
    0 / 0
    а у меня 6000км после замены прошло и пишет подходит время ТО , короче менять нада да?
    стиль езды не менял , хз че эт компьютер так решил , что маслу хана
    Последний раз редактировалось shell095; 23.10.2013 в 16:04.

  6. Местный Заслуженный флудер Перец звездочёт Перец звездочёт Перец звездочёт Перец звездочёт Аватар для Перец
    Регистрация
    01.08.2011
    Адрес
    Cанкт-Петербург
    Сообщений
    5,960
    Спасибо
    36 / 0
    Цитата Сообщение от shell095 Посмотреть сообщение
    а у меня 6000км после замены прошло и пишет подходит время ТО , короче менять нада да?
    стиль езды не менял , хз че эт компьютер так решил , что маслу хана
    Когда остаточный срок службы масла стремится к нулю, то БК пишет о необходимости замены масла, а не о необходимости ТО. Скорее всего какая-то ошибка отложилась в мозгах, вот он и сигнализирует о ней
    Opel Astra J 5D, 2011MY, Waterworld, 1,4T 6MT Cosmo + Польские опции
    Opel Astra H 5D, 2013MY, Sovereign Silver, 1,8 AT Enjoy + Enjoy

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии НД-25 Астранафт Аватар для НД-25
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Сольцы-2.
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,802
    Спасибо
    83 / 24
     х107те 64
    Цитата Сообщение от shell095 Посмотреть сообщение
    а у меня 6000км после замены прошло и пишет подходит время ТО , короче менять нада да?
    стиль езды не менял , хз че эт компьютер так решил , что маслу хана
    Может это о термосе он сигнализирует?
    Последний раз редактировалось НД-25; 23.10.2013 в 21:13.
    Сейсас: Passat B8 Deep Black Highline end Astra Sports Tourer 1,6(А16ХER) AT6 Cosmo+, Waterworld 2012 г.

    Была Astra H 1.6 MT Cosmo+, Silver Lighting,Twinport 2006 г.
    Была Vectra B 2.0 AT CDX 1997 г.
    Я на драйве : http://www.drive2.ru/cars/opel/astra/astra_j/nd-25/

  8. Местный Заслуженный Астравод Hardcore обладает удивительной аурой Hardcore обладает удивительной аурой Аватар для Hardcore
    Регистрация
    30.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    779
    Спасибо
    3 / 8
    Цитата Сообщение от shell095 Посмотреть сообщение
    а у меня 6000км после замены прошло и пишет подходит время ТО , короче менять нада да?
    стиль езды не менял , хз че эт компьютер так решил , что маслу хана
    Остаточный ресурс масла надо посмотреть по БК.
    Adam Opel гараж: Kadett D 1,6 S (since 1979) & Astra J 1,4 Turbo (since 2011)
    тел. 8-921-848-1234

  9. Цитата Сообщение от shell095 Посмотреть сообщение
    а у меня 6000км после замены прошло и пишет подходит время ТО , короче менять нада да?
    стиль езды не менял , хз че эт компьютер так решил , что маслу хана
    Вам сюда 99 %! Сам недавно прошёл, заменили.

    Вот ещё интересный вопрос: если я, на 43000 пробега вижу сообщение о кончине масла, ничеггго не делаю и приезжаю на ТО-3 в 45 тыс., с остатком жизни масла в ноль%, то я ничего не нарушаю (учитывая скан письма GM на 9-ой странице этой темы), а вот если я масло сам поменяю, сброшу БК и приеду на ТО-3 с остатком службы масла в 60% - меня поймают, как нерадивого
    Вопрос в том, видит ли дилер, когда или на каком пробеге умерло по данным БК масло?
    Astra J, 1.6AT 02.12.2011

  10. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Вопрос конечно интересный, только интереснее другое, много дилеров сейчас следуют этому письму, или продолжают действовать как написано в последнем абзаце (Внимание)?
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  11. Цитата Сообщение от Maxzelastra Посмотреть сообщение
    Вопрос конечно интересный, только интереснее другое, много дилеров сейчас следуют этому письму, или продолжают действовать как написано в последнем абзаце (Внимание)?
    Ну это как бэ, как и раньше было, но в связи с "новыми" требованиями интересен всё-таки ответ на мой вопрос. Опция хорошая, но алгоритм сброса не исключает и случайного нажатия, даже, если, например масло поменяли, проехали 5 тыщ, остаток ещё ого-го, а тут ОП - шаловливые ручки! И что, готовиться к поимке офдилером, как недобросовестного пользователя?
    Astra J, 1.6AT 02.12.2011

  12. Местный Гигант мысли Иванович Астранафт Аватар для Иванович
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    14,005
    Спасибо
    2,345 / 909
    Ручки шаловливые, учить надо, не доходит через голову, пусть доходит через пятую точку. Дана инструкция, используешь как должно и никаких проблем. Некоторые клиенты считают осутствие в инструкции пункта запрещающего форсирование водных преград до метра глубиной, как негласное разрешение. Даже судятся бывает.
    +7
    Антар старыи конь. 3,2л

  13. Цитата Сообщение от Иванович Посмотреть сообщение
    Ручки шаловливые, учить надо, не доходит через голову, пусть доходит через пятую точку. Дана инструкция, используешь как должно и никаких проблем. Некоторые клиенты считают осутствие в инструкции пункта запрещающего форсирование водных преград до метра глубиной, как негласное разрешение. Даже судятся бывает.
    Вода с маслом не дружат так-то. Попробуйте напрячься на ответ по существу.
    Astra J, 1.6AT 02.12.2011

  14. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от Иванович Посмотреть сообщение
    Дана инструкция, используешь как должно и никаких проблем.
    В РЭ по поводу сброса расписано куда и как нажимать. Это что ГМ подбивает на "слет с гарантии"? Типа вот вам руководство как сбрасывать интервал, а мы потом, в тихомолку, ежели чё, сбросим вашу движку с гарантии. Они же не требуют в РЭ для сброса обязательно являться к ОД, а полусекретные директивы ГМ владельцы не читают.
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  15. Цитата Сообщение от Maxzelastra Посмотреть сообщение
    В РЭ по поводу сброса расписано куда и как нажимать. Это что ГМ подбивает на "слет с гарантии"? Типа вот вам руководство как сбрасывать интервал, а мы потом, в тихомолку, ежели чё, сбросим вашу движку с гарантии. Они же не требуют в РЭ для сброса обязательно являться к ОД, а полусекретные директивы ГМ владельцы не читают.
    Да, да. Зато, получается, требуют теперь являться к ОД для каждой замены масла, да ещё отметочку об этом делать.
    Astra J, 1.6AT 02.12.2011

  16. Местный Заслуженный флудер Перец звездочёт Перец звездочёт Перец звездочёт Перец звездочёт Аватар для Перец
    Регистрация
    01.08.2011
    Адрес
    Cанкт-Петербург
    Сообщений
    5,960
    Спасибо
    36 / 0
    Цитата Сообщение от Maxzelastra Посмотреть сообщение
    В РЭ по поводу сброса расписано куда и как нажимать. Это что ГМ подбивает на "слет с гарантии"? Типа вот вам руководство как сбрасывать интервал, а мы потом, в тихомолку, ежели чё, сбросим вашу движку с гарантии. Они же не требуют в РЭ для сброса обязательно являться к ОД, а полусекретные директивы ГМ владельцы не читают.
    Ну да, что-то тут GM перемудрил... С одной стороны в руководстве пишут как сбросить счетчик, а с другой стороны в том же руководстве обязывают при показаниях счетчика 0% ехать к ОД на замену масла и сбросе счетчика в течение 2 недель или 500 км пробега....

    Цитата Сообщение от WOWOPEL Посмотреть сообщение
    Да, да. Зато, получается, требуют теперь являться к ОД для каждой замены масла, да ещё отметочку об этом делать.
    В сервисной книжке для этого даже специальный раздел предусмотрен о промежуточных заменах масла....
    Opel Astra J 5D, 2011MY, Waterworld, 1,4T 6MT Cosmo + Польские опции
    Opel Astra H 5D, 2013MY, Sovereign Silver, 1,8 AT Enjoy + Enjoy

  17. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от Перец Посмотреть сообщение
    Ну да, что-то тут GM перемудрил... С одной стороны в руководстве пишут как сбросить счетчик, а с другой стороны в том же руководстве обязывают при показаниях счетчика 0% ехать к ОД на замену масла и сбросе счетчика в течение 2 недель или 500 км пробега....
    И еще втихаря разослали по ОД директиву об отлучении от гарантии владельцев читающих РЭ. Что это, способ снижения гарантийных рекламаций по движке?
    При этом возможности самостоятельного чтения ошибок и их сброса - лишили.
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  18. Цитата Сообщение от Перец Посмотреть сообщение

    В сервисной книжке для этого даже специальный раздел предусмотрен о промежуточных заменах масла....
    Жалкие потуги заботы о заработках дилеров. Вот если бы сигнал о кончине масла однозначно фиксировался, как пробег или срок эксплуатации, а так ничто мне не мешает менять масло посередине межсервисного интервала и без палева являться на очередное ТО.
    Astra J, 1.6AT 02.12.2011

  19. Местный Заслуженный флудер Перец звездочёт Перец звездочёт Перец звездочёт Перец звездочёт Аватар для Перец
    Регистрация
    01.08.2011
    Адрес
    Cанкт-Петербург
    Сообщений
    5,960
    Спасибо
    36 / 0
    Цитата Сообщение от WOWOPEL Посмотреть сообщение
    а так ничто мне не мешает менять масло посередине межсервисного интервала и без палева являться на очередное ТО.
    Или не меняя масло просто скинуть счетчик на пробеге 3000-4000 км после ТО с заменой масла, чтобы к следующему ТО ресурс как раз приблизился к нулю...
    P.S. Если что, я этого не говорил и не надо это воспринимать как руководство к действию...
    Opel Astra J 5D, 2011MY, Waterworld, 1,4T 6MT Cosmo + Польские опции
    Opel Astra H 5D, 2013MY, Sovereign Silver, 1,8 AT Enjoy + Enjoy

  20. Цитата Сообщение от Перец Посмотреть сообщение
    Или не меняя масло просто скинуть счетчик на пробеге 3000-4000 км после ТО с заменой масла, чтобы к следующему ТО ресурс как раз приблизился к нулю...
    P.S. Если что, я этого не говорил и не надо это воспринимать как руководство к действию...
    Если что, я этого не читал и поменяю масло по показаниям этого чудо-компьютера, а далее буду делать это на 7,5 тыщах после официального ТО.
    Astra J, 1.6AT 02.12.2011

  21. Астровитянен Заслуженный Астравод Skape на верном пути Аватар для Skape
    Регистрация
    29.03.2012
    Адрес
    Краснодыр
    Возраст
    43
    Сообщений
    864
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от Maxzelastra Посмотреть сообщение
    В РЭ по поводу сброса расписано куда и как нажимать. Это что ГМ подбивает на "слет с гарантии"? Типа вот вам руководство как сбрасывать интервал, а мы потом, в тихомолку, ежели чё, сбросим вашу движку с гарантии. Они же не требуют в РЭ для сброса обязательно являться к ОД, а полусекретные директивы ГМ владельцы не читают.
    Масло на автомобиле меняется не только пока она на гарантии Иль гарания закончилась можно и масло не менять? Кто то не пользуется ОД для проведения ТО. Счетчик это придуман прежде всего для владельца, чтобы тот мог улицезреть и в подходящий момент сменить маслице и самостоятельно обнулить до следующей замены. Для этого и написано в руководстве, что и как. А ОД из этого делает просто наживу нигибая автовладельца под свою дудку под названием АЛЯ-ГАРАНТИЯ

  22. Небо... Море... Облака... Магистр АСТРАномии Апельсинк@ Астранафт Аватар для Апельсинк@
    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Курск, Пр. Победы-Триумфальная арка
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,344
    Спасибо
    3 / 8
     е633рк 46
    Цитата Сообщение от Перец Посмотреть сообщение
    Да, видел такой скан, по моему в ветке по ТО у GTC.... Только вот как показывает практика многие ОД даже не знают о том, что форсунки стеклоомывателя у J-ки регулируются, что уж там говорить о счетчике остаточного ресурса масла.... Для них он вообще китайская грамота...
    блин зашла почитать сканы про ресурс масла и наткнулась на данный пост! У меня дилер тоже знать не знает о том, что форсунки регулируются! Ездила на ТО-2, и даже сказала, что вообще-то даже ключи к форсункам продаются, на что они пожали плечи "ничего не знаем", "такого не предусмотрено".... жаль, других дилеров у нас нет....

    а по маслу - я как-то год назад, почитав, что многие сбрасывают счетчик масла, вот тоже сбросила. Вообще, как и многим, логика настроек БК непонятна - если это так важно, то зачем давать возможность сбрасывать это уведомление.
    Правда, ни на ТО-1, ни на ТО-2 никто из мастеров не заикнулся на эту тему, уверена, даже не проверяли ничего на этот счет, наверное, они тоже, как и во многих других местах, ничего не знают
    Ждала свою машинку с 22 мая по 16 августа. Уже в со мной с 10.09.2011!!! Урааа))

  23. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Вот и задумываешься о осведомленности ОД...
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  24. Небо... Море... Облака... Магистр АСТРАномии Апельсинк@ Астранафт Аватар для Апельсинк@
    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Курск, Пр. Победы-Триумфальная арка
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,344
    Спасибо
    3 / 8
     е633рк 46
    Цитата Сообщение от Adikasa Посмотреть сообщение
    вроде знакомый 15тыс. делает...

    посмотрел, действительно по регламенту 10тыс. )
    у Короллы, как и вообще у Тойот, каждые 10 тысяч и уже давно такое. Я уже молчу о том, что там ТО еще дороже.

    Цитата Сообщение от Maxzelastra Посмотреть сообщение
    Вот и задумываешься о осведомленности ОД...
    да вообще... я как вспомню, как бодалась за гарантийное стекло из-за неработающих нитей обогрева на Корсу - они сделали вид, что никаких бюллетеней не было. Хотя сам ГМ признал косяк с задним стеклом и рекомендовал менять ВСЕМ во время гарантии в случае претензии. Но я ж тогда подготовленная явилась, с распечатками из форума, пришлось им тыкать бумажкой, еще и удивлялись, откуда я ее вообще взяла.... в общем. выбила новое гарантийное стекло с боем.... так когда приехала уже менять, снова хотели отшить.... пришлось снова им напоминать.... вот уроды-то... представляю, сколько людей они послали, которые не были так осведомлены.... хотя... везде можно нарваться на неадекватных мастеров, гарантийщиков...
    Ждала свою машинку с 22 мая по 16 августа. Уже в со мной с 10.09.2011!!! Урааа))

  25. Местный Бакалавр АСТРАномии Tarasics на верном пути Аватар для Tarasics
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,241
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Апельсинк@ Посмотреть сообщение
    Правда, ни на ТО-1, ни на ТО-2 никто из мастеров не заикнулся на эту тему, уверена, даже не проверяли ничего на этот счет, наверное, они тоже, как и во многих других местах, ничего не знают
    Не волнуйтесь, вот когда у пользователя стуканет двигатель, они всю машину облазят, все продиагностируют и в Москву отправят, а оттуда уже будет прислан либо любимый астраводами ГУД ВИЛ или вообще предложение поремонтироваться самому

  26. Местный Опытный Астравод JetGroove на верном пути Аватар для JetGroove
    Регистрация
    25.10.2013
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    356
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 13
     *144** 98
    а сколько стоит менять масло у ОД, есть желание на 7500 махнуть его... после прочтения качества GM масла..
    По идее, канистра стоит 1050 р. + фильтр 300 р. оригинал все.. а работа?
    спс

  27. Местный Астравод borbosovitch.borbos на верном пути
    Регистрация
    03.11.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    164
    Спасибо
    2 / 0
    Я однозначно менял всегда на всех авто не более 10,000. На турбо меняю 7-8. За счет того,что турбомотор создает нагрузку уже с низов,угар масла выше,чем турбине хуже. Плюс у кого автомат,он стремиться включить как можно выше передачу,возникает вибронагруженность. Что тоже плохо. По этому малсо как ни как в турбомоторах это первое на что нужно потратиться.

  28. Местный Астравод IFX на верном пути Аватар для IFX
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    180
    Спасибо
    0 / 0
    Меняю каждые 5-7 тысяч, лью GM, пробовал раз Мотюль, разницы нет, экономить 2000 руб. (масло, фильтр, замена) считаю бредом, хотя тут всё очень индивидуально, можно к примеру поехать в Крым и за две недели намотать 5 тыс., а можно эти 5 тыс. три месяца набирать в городе с его извечными пробками, рваной ездой и пр. Если бы ездил по трассе 90% времени менял наверное бы каждые 10000 км.
    Astra J White 1.6T AT6, Cosmo

  29. Местный Астравод Szef на верном пути Аватар для Szef
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    107
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от JetGroove Посмотреть сообщение
    а сколько стоит менять масло у ОД, есть желание на 7500 махнуть его... после прочтения качества GM масла..
    По идее, канистра стоит 1050 р. + фильтр 300 р. оригинал все.. а работа?
    спс
    В Лаура-Купчино(СПб) замена масла в астре (работа плюс материалы) стоит 3980р.
    Opel Astra ST (2013) - 1.4T, 6AT, Cosmo + допы

  30. Местный Магистр АСТРАномии kasper обладает удивительной аурой kasper обладает удивительной аурой kasper обладает удивительной аурой
    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,469
    Записей в дневнике
    30
    Спасибо
    12 / 11
    Цитата Сообщение от JetGroove Посмотреть сообщение
    По идее, канистра стоит 1050 р. + фильтр 300 р. оригинал все.. а работа?
    Резиновый уплотнитель пробки еще меняют,если по правилам(~24руб)
    ~1100руб платил у ОД в Москве

Страница 15 из 20 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)